Gravitácia

Pretoze kozmonaut nema 6 krat mensiu hmotnost ale TIAZ, co je rozdiel. Pojmy si hladaj sam na nete, co znamena hmotnost co tiaz a podobne.

vladimir, dakujem za okamzite potvrdenie ze mam pravdu a netusis o com hovoris :)

 

Ak na mesiaci kopnes do lopty co ma hmotnost 1kg ale tiaz len 1/6 kg  silou 1 N, tak ziska zrychlenie presne rovnake ako na zemi.  A dve olovene gule sa budu na mesiaci pritahovat rovnako ako na zemi. ( to sme sice este nemerali, ale ak by to tak nebolo, tak by sme na mesiac nedokazali pristat, kedze sme to predpokladali  a podla toho sa  riadi pristanie :),.   Ale kedze nemas ani  zaklady, tak zrejme netusis o com hovorim

Skús sa trošku zaujímať aj o dôkazy a začni navzájom porovnávať rôzne vedecké teórie.

Podľa Einsteina je hmotnosť iba iným prejavom energie, čo znamená že hmotnosť atómu je priamoúmerná intenzite gravitačného poľa.

 Vladimír, ja ti môžem doporučiť začať s fyzikou pre základné školy. O porovnávanie rôznych teórií v tvojom prípade vôbec nejde. Ty im len nerozumieš.

 

Netuším, ako si dospel k tvrdeniu, že hmotnosť je priamo úmerná intenzite gravitačného poľa. Čo ťa k tomu viedlo? Žeby ťa pomýlili písmená použité pre rôzne fyzikálne veličiny?

vladimir,  ake rozne :)   Skutocne poznas ine teorie gravitacie ?   Nie ze by neboli, su.  Ale ta tvoja o elektrine medzi nimi nie je,  a  to preto ze je chybna uz na prvy pohlad. 

Aby prezila ako alternativna teoria, tak musi davat pre to co pozname rovnake vysledky, kedze inak by bola v rozpore s dokazmi. Odlisovat sa moze len tam kde este nemame fakty, 

Co inak znamena ze dnesne teorie nie su take zle ako dufas, kedze sedia s tym co vieme :),  

Skoda ze o fyzike nic nevies,  takze moj priklad ti asi nic nepovie.

Newton popisal gravitaciu ako silu, zavislu od gravitacnej hmotnosti.  A potom prisiel Einstein a povedal ze je to uplne zle, ze ziadna gravitacna sila nie je, ze to je len nas nespravny popis toho ze casospriestor je zakriveny.   Ale pre pohyb zeme okolo slnka obe teorie maju skoro totozne vysledky,   rozdiely su nemeratelne. Len pre merkur je tam nepatrny rozdiel, stacanie perihelia o 50 oblukovych sekund za storocie,  pricom ide  jednu stotinu celého stacania ktore inak vieme vysvetlit aj bez Einsteina.    Kym sme nemali dostatocne presne pristroje, tak sme o tom ani nevedeli.

A tak je mozne ze to uplne inac, ale pre pouzitie dalsia teoria da velmi podobne vysledky ako EInsteinova teoria, kedze na dnesnej urovni merania nevieme nikde v kozme najst kde by neplatila

Ak sa na školách vyučuje, že hmotnosť telesa je všade rovnaká, je to preto aby mohol zostať v platnosti Newtonov gravitačný zákon. Ak by to bola pravda, potom na zmenu polohy telesa by všade bola potrebná rovnaká sila. Chcete mi tvrdiť, že na pohyb telesa musí kozmonaut na palube ISS vynaložiť rovnakú silu ako na Mesiaci, alebo na Zemi?

Žiadna zo známych teórií o gravitácii nedokáže vysvetliť, prečo sa pri opakovaných pokusoch zmerať gravitačnú konštantu nedarí vedcom namerať rovnaké hodnoty. Moja teória to dokáže.

Aký máte dôkaz, že čierna hmota existuje? Je to iba hypotéza, ktorá má zaplátať diery v Newtonovom gravitačnom zákone.

Veľkým písmenom E sa označuje energia, ktorou pôsobí prostredie na teleso. Jej veľkosť závisí od intenzity elektrického (gravitačného) poľa. 

ano, kozmonaut musi na zmenu pohybu ( nie polohy)  vynalozit rovnaku silu,   to mame velmi dobre overene, podla toho sa rata ako zapinat motory druzic.

 

A teorie gravitacie nevysvetluju preco sa nedari zmerat rovnake hodnoty, kedze to je vec experimentálnej fyziky,  pokial meriame stale rovnakym spôsobom  ( meriame stale uhol) a chyby okolia sa nemenia tak meriame rovnako,  chyba napad ako to robit inak, tvoja predstava ( nie teoria) je nespravna hned :)

 

A k ciernej hmote,  co by si povazoval za dokaz ?  Ok, zatial mame len indicie, a  skutocne je mozne ze gravitacny zakon je zly.  Ale nerozumies ako je zly,  podla isych predstav by sila vo velkej vzdialenosti mala klesat pomalsie ako predpoklada gravitacny zakon,     to je mimo moznosti to dnes odmerat.  

 

A posledna veta je chyba a uz sme ti opakovali velakrat,  mozes to opakovat ako len chces,  ale blbost to bude stale

Chcete vedieť, akú hmotnosť by ste mali na iných planétach?

 

http://www.exploratorium.edu/ronh/weight/index.html

 

Prečo mám na každej planéta inú hmotnosť? 

Stále to nechápeš. Hmotnosť máš všade rovnakú. Na Zemi, na obežnej dráhe, na Mesiaci, na všetkých planétach a ich mesiacoch, na ktorých sa dá pristáť. Čo sa mení, je tvoja TIAŽ. Naštuduj si rozdiel medzi hmotnosťou a tiažou.

 

http://sk.wikipedia.org/wiki/Hmotnos%C5%A5

http://sk.wikipedia.org/wiki/Tia%C5%BE

 

Keďže chápanie súvislostí ti zjavne robí problémy, tak ti prezradím, že aj kuchynská váha ukazuje silu, ktorou pôsobí gravitačná sila Zeme na vážené teleso. To, že stupnica je ciachovaná v kilogramoch, ešte neznamená, že váha ukazuje hmotnosť. Hmotnosť telesa je vypočítaná:

 

m = G / g,   kde G je tiaž a g je gravitačné zrýchlenie

 

Toto ciachovanie platí iba pre Zem a aj tu sa g mení v závislosti od zemepisnej šírky a nadmorskej výšky. Ak by si chcel takéto váhy použiť na Mesiaci, musel by si ich ociachovať vzhľadom na gravitačné zrýchlenie na povrchu Mesiaca. To isté platí pre ostatné planéty a mesiace v slnečnej sústave. Na obežnej dráhe kuchynská váha ukáže 0, ale to vôbec neznamená, že tam máš hmotnosť 0kg. Na obežnej sa na zistenie hmotnosti telies používa napríklad mechanický oscilátor.

Prečo mám na každej planéta inú hmotnosť?

Lebo http://en.wikipedia.org/wiki/Mass_versus_weight

vladimir, pretoze okrem toho ze si nezvladol fyziku, tak mas problem aj s anglictinou.   weight je vaha,  nie hmotnost ta sa vola mass,   a to kuchynske vaha sa vola vo fyzike tiaz. 

obavam sa ze tomu nerozumie ani opakovane v slovencine, ked sa to uz stihol niekolko krat opytat.

Robo68 – čítal si dokumenty, ktoré si tu priložil?

Hmotnosť nieje iba prejavom látkovej povahy, ale aj fyzikálnych polí, medzi ktoré patrí aj gravitácia.

K zmene hmotnosti dochádza aj pri zmene fyzikálneho poľa, čiže aj pri zmene gravitačnej sily.

Môžeš mi prezradiť, na ktorej škole vyučujú takú hlúposť, že hmotnosť je všade rovnaká?

Tiaž je sila. Jednotkou tiaže je N a nie kg.

Chceš mi tvrdiť, že všetci ľudia sú hlupáci, lebo nevedia načo sa používajú váhy? 

Vladimír, ty si tie dokumenty zjavne nečítal. Alebo ak si ich čítal, tak nerozumieš tomu, čo je v nich napísané.

Nikde netvrdím, že ľudia sú hlupáci. Ale ty si príkladom, že zjavne nie každý vie, čo vlastne kuchynská váha meria. :) Mnohých to netrápi, ale ty sa svojou nevedomosťou priam chváliš.

 

Tiaž je skutočne sila, nikdy som netvrdil opak. Tiaž telesa vypočítaš jednoducho, zopakujem to, čo som uviedol pred 3 dňami a čo si si mohol prečítať na odkazoch, ktoré som uviedol:

 

G = m . g

 

kde G je tiaž v N,

m je hmotnosť v kg,

g je gravitačné zrýchlenie v m.s^-2

 

Keďže na povrchu Mesiaca je gravitačné zrýchlenie šestinové oproti povrchu Zeme, tiaž telies bude tiež šestinová. Čo sa v rovnici nemení, je hmotnosť telies. Ty si chodil do školy, v ktorej sa toto neučilo?

Hmotnosť nieje iba prejavom látkovej povahy, ale aj fyzikálnych polí, medzi ktoré patrí aj gravitácia.

ZLE,   hmotnost je konstanta a z istym zjednodusenim mozeme povedat ze vytvara gravitaciu, nie naopak

 

 

K zmene hmotnosti dochádza aj pri zmene fyzikálneho poľa, čiže aj pri zmene gravitačnej sily.  

Zle,  to si nieco splietol.   Nechcem velmi hadat co,  v lepsom pripade nechapes rovnicu E= mcc,   kde m je sice hmotnost ale nie kludova.   Ale  obavam sa ze k poriadnej diskusii aka je to hmotnost ti chybaju zaklady fyziky.

Môžeš mi prezradiť, na ktorej škole vyučujú takú hlúposť, že hmotnosť je všade rovnaká?

Ak najdes skolu, kde to netvrdia, daj vediet.  Okamzite pisem na skolsku inspekciu

 

K zmene hmotnosti dochádza aj pri zmene fyzikálneho poľa, čiže aj pri zmene gravitačnej sily.

Môžeš mi prezradiť, na ktorej škole vyučujú takú hlúposť, že hmotnosť je všade rovnaká?

Tiaž je sila. Jednotkou tiaže je N a nie kg.

 1vladimír, nie všetko čo sa vyučuje na škole je zle. Ja som mal tiež problém pochopiť rozdiel medzi tiažou (Fg) a kilogramom (hmotnosťou)

1kg závažie pôsobí tu na Zemi 9,8 N silou. Zmenou hmotnosti napr. na 2kg bude pôsobiť 19,8 N silou. Jednoducho začni vážiť v Newtonoch, čo je vlastne aj princíp váhy. Hmotnosť je konštantná , ale mení sa len tiažová sila (Fg)

Na mesiaci bude 1kg závažie pôsobiť 1,62 N silou, 2kg závažie 3,24 N silou.

 

Nelogociká sprostosť je však reakčná sila Zeme, podložky, ktorá má vraj za následok pokojový stav závažia.

Vy dvaja si mozete ruky podat :)

Vladimirko nechape rozdielu medzi tiazou a hmotnostou a tak je to prenho sprostost. Ty si tento rozdiel pochopil, ale zas nechapes newtnovym zakonom, tak pre teba je sprostost to. Namiesto toho, aby ste obaja, chlapsky, priznali, ze tomu, alebo tomu proste nerozumiete. Mozno vam to pride divne, ale priznat ze niecomu nerozumiem nieje hanba. ;)

Haha

 

Ak závažie prelomí dosku stola a začne padať, tak budeš tvrdiť, že zanikla rekčná sila stola.

Závažie však bude v pokoji aj pri dopade na povrch, tam musí pôsobiť reakčná sila Zeme, resp. elektrostatická sila, ktorá je prítomná aj pri stole. To je však úvaha na úrovni vladimíra.

Aký máte dôkaz, že gravitácia je prejavom hmotnosti telesa?

Podľa Einsteina je hmotnosť prejavom množstva energie.  m = E/c2

Tvrdenie, že hmotnosť je konštantná je iba účelové, aby mohli vedci ponechať v platnosti Newtonov gravitačný zákon, ale v skutočnosti je to v rozpore z pokusmi na urýchľovačoch.

Hmotnosť urýchľovanej častice je priamoúmerná intenzite elektrického poľa a to isté platí aj pre hmotnosti všetkých telies, vrátane planét. 

hehe,   vladiimir, ty nevies o com hovoris a kedze som ti to uz vysvetloval vela krat a bez uspechu, tak ta odkazujem na ucebnice fyziky. Az ich zvladnes, mozeme diskutovat dalej

a pre opakovanie,    kedze si sem dal linearny urychlovac, tak je jasne ze si nepochopil jeho princip.   Podstata je ze intenzita elektrického pola nerastie,  ale dochadza postupne k urychlovaniu na usekoch s rovnakou intenzitou

Všetky urýchľovače fungujú na rovnakom princípe. Urýchľovacie dutiny pri kruhových urýchľovačoch fungujú na rovnakom princípe ako lineárny urýchľovač.

V okamihu, keď sa urýchľovaná častica nachádza medzi prvou a druhou elektródou, prvou elektródou je odpudzovaná a druhou elektródou je priťahovaná.

Aj keby sa urýchľovaná častica dokázala vďaka vyššiemu urýchľovaciemu napätiu pohybovať medzi elektródami vyššou rýchlosťou, príťažlivá sila druhej elektródy jej nedovolí pokračovať za druhú elektródu až do okamihu prepoľovania urýchľovacieho napätia.

Aj  keby sa urýchľovaná častica dostala vďaka väčšej kinetickej energii za druhú elektródu, vďaka príťažlivej sile bude brzdená až do okamihu prepoľovania. Väčšie urýchľovacie napätie bude pôsobiť aj väčšou brzdnou energiou. Vďaka brzdným účinkom druhej elektródy bude výsledná kinetická energia rovnaká, ako pri menšom urýchľovacom napätí.

Pri takomto type urýchľovača je rýchlosť častice priamoúmerná frekvencii urýchľovacieho napätia.

Výška urýchľovacieho napätia nemá žiaden vplyv na konečnú rýchlosť častice. 

Ak pri takomto type urýchľovača dôjde vďaka väčšiemu urýchľovaciemu napätiu k zvýšeniu kinetickej energie, musí to byť vďaka väčšej hmotnosti urýchľovanej častice. Urýchľovacie napätie pôsobí na urýchľovanú časticu prostredníctvom elektrického poľa, čo znamená že hmotnosť častice je závislá od intenzity elektrického poľa.

Na rovnakom princípe funguje aj hmotnosť planét.

Máš lepšie vysvetlenie? 

vladimir,  to je len nepochopnie :)

 

ak za princip povazujes ze urychlujeme rozdielom napatia, tak naozaj vsetky urychlovace maju rovnaky princip.  Ale zjavne nechapes ze to napatie nie je prilis velke,   je rovnake medzi sekciami a ako rastie rychlost, tak ho rychlejsie striedame aby na casticu stale posobilo elekricke pole.  A hmotnost rastie podla vzorca m= m.  gama, ,kde gama je lorentzov faktor.  A v nom je len rychlost, ziadne napatie ani frekvencia. 

 

Mas teda zlu predstavu, nechapes ani ako funguje urychlovac ani co sa deje z hmotnostou

Na urýchľovanie častíc sa používa energia niekoľko TeV.  Táto energia je priamoúmerná výške urýchľovacieho napätia.

Aký máš dôkaz, že k zmene hmotnosti dochádza podľa ŠTR? Podľa ŠTR sa nedá dosiahnuť rýchlosť svetla. Môžeš mi vysvetliť, pri akej rýchlosti sa stane zázrak a hmotnosť sa prestane meniť podľa ŠTR a začne sa meniť podľa vzorca E = mc2?

Podľa Einsteinovho vzorca E = mc2 je hmotnosť telesa priamoúmerná množstvu energie, bez ohľadu na rýchlosť akou sa teleso pohybuje.

V prípade urýchľovaných častíc je hmotnosť urýchľovanej častice priamoúmerná veľkosti energie urýchľovacieho napätia.

V prípade planét je hmotnosť planét závislá od veľkosti energie Slnka.

Buď je Einstinov vzorec E = mc2 správny a preto by mal platiť všade, alebo je nesprávny a mal by sa zrušiť. 

vladmir, pozri sa poriadne :),   ak by si chcel taketo napatie naozaj vytvorit, tak nemame ziadny material, ktory by dokazal zabranit tomu aby sa to nevybilo voci zemi :)

Preto bud urychlujeme po kruhu a pri kazdom obehu sa zvysuje rychlost pri ovela mensom napati alebo na priamke prepiname napatie medzi usekmi a tak vlastne posuvame napatie tak aby pri pomerne nizkom napati sa toto aplikovalo vela krat. 

A nie celkom rozumies energii :),  vyjadrenie v eV je skutocne energia a to znamena ze pri rovnakom napati ziska proton ovela vyssiu energiu ako elektron.  A okrem toho je vtipne aj to ze napríklad aj energiu neutronu vyjadrujeme v eV ale neutron sa neda urychlit elektrickym polom. 

A este raz  hmotnost sa meni  ako m0. gama.  (  to je 1/ SQR( 1- v.v/c.c)   a to sa deje vzdy ale az ked je rychlost aspon radovo podobna rychlosti svetla, tak to je podstatne.  

A ako vidis tam je rychlost a nie napatie :)

 

A vzorec teda je spravny, ale  ty mu nerozumies.   

v/c      gama    1/gama

0.000 1.000 1.000

0.100 1.005 0.995

0.200 1.021 0.980

0.250 1.033 0.968

0.300 1.048 0.954

0.400 1.091 0.917

0.500 1.155 0.866

0.600 1.250 0.800

0.700 1.400 0.714

0.750 1.512 0.661

0.800 1.667 0.600

0.866 2.000 0.500

0.900 2.294 0.436

0.990 7.089 0.141

0.999 22.366 0.045

 

 

ako vidis pri rychlosti desatine rychlosti svetla, co je daleko nad rychlosti planet je rozdiel 5 promile,   a az pri rýchlostiach blízkych svetlu to rastie tak ze hmotnost castic vdaka rychlosti je ovela vacsia ako ich pokojova

Malá perlička.

Zamysleli ste sa už niekedy nad tým, prečo má na slapové sily (príliv a odliv)

oveľa väčší vplyv Mesiac ako Slnko?

Nesprávna odpoveď je, že na Zem pôsobí väčšou gravitačnou silou, lebo je bližšie!

Pointa je v zmene gravitačnej sily na danú vzdialenosť.

Ak si vezmeme more o hĺbke napr. 2km (viem, že sú aj hlbšie a plytšie),

tak rozdiel gravitačnej sily, ktorá pôsobí na hladine

a gravitačnej sily, ktorá pôsobí na dne je pri Mesiaci oveľa väčší ako pri Slnku.

A preto sa hladina vzdúva.