Jump to content

1vladimir

Recommended Posts

Vďaka nesprávnej teórií o gravitácii, dnešní vedci ani netušia o vzniku a fungovaniu planét i celého vesmíru.

Ak by planéty vznikli z jedného protoplanetárneho disku, museli by mať približne rovnaké zloženie. Aké energia rozhodla o rozdielnom zložení jednotlivých planét, veď gravitácia pôsobí na všetky látky rovnakou silou.

Ak majú jadrá planét niekoľkonásobne väčšiu hustotu ako plášť, museli vzniknúť iným spôsobom, z inej hmoty a v inom čase.  Jadro Zeme vzniklo z neutrónovej hviezdy a vďaka kladnému náboju priťahuje všetky látky.

Gravitácia je tvorená príťažlivou silou elektrického náboja a antigravitácia je tvorená odpudivou silou elektrického náboja.

Gravitácia planéty nieje závislá od hmotnosti planéty, ale hmotnosť planéty je závislá od príťažlivej sily jadra planéty, koľko hmoty dokáže táto sila udržať po hromade.

Ak by sa gravitácia tvorila aj v zemskom plášti, museli by sa kúsky kameňov navzájom priťahovať, podobne ako sa priťahujú kúsky rozbitého magnetu.

Link to comment
Share on other sites

ako sorry vladimir,   toto je uz zrele na presunutie do lekarskej rubriky,   to nie je  neznalost ale choroba.  A tu sa bavime o fyzike,  podobne blaznive predstavy maju miesto v konspiraciach.  To ze nieco nevies, to je normalne ale vytvaranie chorobnych predstav uz nie.

 

BTW,  ak by si sa len normalne pozrel okolo seba, tak vidis ze vdaka gravitacii tazsie prvky klesaju na dno aj v pohari,  v skutocnosti je teda lepsia otazka ako to ze vobec v plasti mame nejake kovy,  a to vedie k magmatickym prudom, k tektonike a k dalsim zaujimavym otazkam.

Link to comment
Share on other sites

Tyso – myslíš že je zdravé veriť niečomu, čo nieje podložené žiadnymi dôkazmi? Pravdepodobne ani netušíš, koľké vedecké teórie sú iba hypotézy, bez jediného dôkazu.

 Ak by sa gravitácia tvorila v celej hmote planéty, potom by najväčšie gravitačné zrýchlenie malo byť na povrchu Zeme a nie na povrchu jadra.   

 

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/86/EarthGravityPREM.jpg

Link to comment
Share on other sites

Ak by planéty vznikli z jedného protoplanetárneho disku, museli by mať približne rovnaké zloženie. Aké energia rozhodla o rozdielnom zložení jednotlivých planét, veď gravitácia pôsobí na všetky látky rovnakou silou.

Ak majú jadrá planét niekoľkonásobne väčšiu hustotu ako plášť, museli vzniknúť iným spôsobom, z inej hmoty a v inom čase.

lenže okrem gravitácie samotného disku si asi zabudol na gravitáciu Slnka v jeho strede, ktorá dominuje a tá spolu s odstredivou silou rozdelila pomer tuhých a plynných zložiek vzhľadom k vzdialenosti od stredu, takže "kamenné" planéty sú bližšie k Slnku než "plynné", ale necháp to tak, že blízko boli IBA pevné zložky a ďaleko IBA plynné, išlo o zmes, ktorej pomer sa postupne menil v závislosti od vzdialenosti preto majú aj plynní obri kamenné mesiace a kamenné planéty plynné atmosféry. 

 

podobný proces, ale v malom prebiehal pri vzniku jadier planét, kde pri roztavení telesa planéty vplyvom "nabaľovania" ďalších kusov z disku, došlo rovnako k oddeleniu ťažších (s väčšou hustotou) zložiek od ľahších, pričom ťažšie klesali dole a ľahšie stúpali nahor. preto sú jadrá kovové a plášte a kôry prevažne kamenné, lebo kameň je výrazne ľahší než železo (čo môže spôsobovať tú anomáliu v tvojom grafe, pokiaľ je založený na skutočných dôkazoch, ktoré máš tak rád, hoci podľa mňa ide tiež iba o hypotézu, lebo ešte nikto sa fyzicky nedostal na rozhranie jadra a plášťa aby zmeral gravitačné zrýchlenie v tom mieste). a gravitácia sa tvorí v celej hmote planéty, ale nie nutne rovnomerne, lebo priamo závisí od hmotnosti a hustoty samotnej látky, takže gravitačné pole kusa kremeňa bude iné ako gravitačné pole priestorovo rovnakého kusa čistého železa.

 

 

 

 Jadro Zeme vzniklo z neutrónovej hviezdy a vďaka kladnému náboju priťahuje všetky látky.

Ak by sa gravitácia tvorila aj v zemskom plášti, museli by sa kúsky kameňov navzájom priťahovať, podobne ako sa priťahujú kúsky rozbitého magnetu.

naštuduj si niečo o neutrónových hviezdach. aspoň základné parametre - majú síce malé rozmery cca 10-30km, ale hmotnosť dospelej hviezdy. ak by niečo také bolo v strede Zeme, aj zo zvyšku jej hmoty by gravitáciou vytvorila neutrónovú "polievku" a stiahla ju na svoj povrch a so Slnkom by tvorili binárny systém - dvojhviezdu, obiehajúcu okolo spoločného ťažiska, ktoré by sa nachádzalo v priestore medzi nimi.

 

gravitácia sa tvorí AJ v zemskom plášti a kamene sa priťahujú aj navzájom, ale oveľa slabšie, než na kamene pôsobí gravitácia celej planéty, preto nemôžeš pozorovať také priťahovanie ako u magnetov, ktoré je síce zdanlivo silnejšie, ale iba na veľmi krátku vzdialenosť (kúsky rozbitého magnetku na seba pôsobia iba na centimetrové vzdialenosti).

Link to comment
Share on other sites

na separáciu materiálu v protoplanetárnom disku, musel mať vplyv tlak slnečného žťiarenia, možno omnoho väčší ako gravitácia

Link to comment
Share on other sites

vladimir,  kedze nejde o vieru, tak si dost mimo. 

Zacnem obecnejsim problemom u teba,    nechapes co je to veda,  a teda ani fyzika a potom logicky ani co je to gravitacia.

 

prirodne vedy  vytvaraju modely a  nie pravdy.   Gravitacia je pojem z takehoto modelu a my mozeme posudit ci tento model dobre zodpoveda svetu okolo alebo nie.   To je ten dokaz,  co ziadas, porovnanie predpovede modelu s prirodou a    gravitacia zodpoveda tak dobre ako to len ide.  Uz aj klasicka newtonova teoria gravitacie je tak presna ze len s jej pouzitim dokazeme trafit raketou letiacu kometu.  Pre bezny zivot je to vyborny model a tych dokazov je tolko ze skoda hovorit a co je dolezitejsie nie je ziadny protidokaz velkeho omylu,   A dnes mame este presnejsi model a tym je obecna teoria relativity,  a  ta je v takej zhode s pozorovanim ze ani nevieme kde by sme mali zacat hladat lepsiu teoriu, kedze sedi do kazdeho naseho pozorovania.

 

 

A tak skor ako zacnes bluznit o gravitacii, tak je dobre zacat tym ze pochopis aspon tu newtonovsku.     Ak to nedokazes, tak si automaticky diskvalifikovany, co ukazjes. Pokial nedokazes pochopit ani to co deti na zakladnej skole, tak  trpis afyzikaliou a  tak by bolo rozumne sa vyjadrovat len k sportu a politike.    Podobne ako hluchy clovek sa len zosmiesnuje ak hodnoti hudbu.

 

 

A tak je to aj s grafom,  ten je VYPOCITANY, nie namerany a to podla newtonoskej gravitacie.  Keby zem bola homogenna, tak by g linarne klesalo od povrchu az do stredu zeme, kedze vsak jadro je hustejsie, tak to ma iny priebeh.   Ale kedze ide o VYPOCET, tak nemoze dokazovat opak :),  hovori to len to ze ty nevies pouzit fyziku a nedokazes takyto vypocet spravit.   Okrem tvojej neznalosti to nic ine nedokazuje

Link to comment
Share on other sites

Ak sa vedcom podarilo rozbiť atóm na extrémne malé častice a žiaden gravitón nenašli, aký máte dôkaz, že existuje? Pokiaľ sa nenájde a následne nedokáže, že v každom atóme sa nachádza gravitón, neexistuje žiaden dôkaz, že gravitácia sa tvorí v každej hmote.

O neutrónovej hviezde vieme iba približný rozmer. Hustota a hmotnosť sú iba teoretické výpočty a z realitou nemusia mať nič spoločné.

Pri strete neutrónovej hviezdy z oblakom medziplanetárneho prachu, dôjde k nabaleniu tohto prachu na hviezdu, čo spôsobí veľký pokles povrchovej teploty a preto sa táto hviezda stane pre človeka neviditeľná. Odborníci považujú tento okamih za zánik hviezdy, ale v skutočnosti sa z tejto hviezdy stala nová planéta. Postupným nabaľovaním rôznej hmoty z rôznych oblakov medziplanetárneho prachu vznikli rôzne vrstvy hornín, z ktorých sa skladá zemská kôra.

Aký dôkaz majú vedci že Zem je prvá planéta, ktorá vznikla hneď po vzniku vesmíru? Žiadna z planét nemá veční život. Keď dôjde k zániku Zeme, všetka hmota, vrátane rastlín a živočíchov sa ocitne v kozmickom priestore, kde v zmrazenom stave bude čakať na vznik novej planéty. Ak Zem vznikla z hmoty, ktorá pochádza zo zaniknutej planéty, na ktorej bol život, potom rastliny a živočíchy, ktoré poznáme iba ako skameneliny, nikdy nemuseli rásť a žiť na Zemi.  

Vďaka nesprávnej teórii o gravitácii, sú celé dejiny vývoja Zeme a života na nej jeden obrovský omyl. Jednotlivé vrstvy zemskej kôry vznikli hneď pri vzniku planéty a žiadne extrémne pohyby zemskej kôry, ako napríklad vrásnenie a vytvorenie pohorí z nánosov, sa nikdy na Zemi nemuselo udiať.

Link to comment
Share on other sites

Aký dôkaz majú vedci že Zem je prvá planéta, ktorá vznikla hneď po vzniku vesmíru? Žiadna z planét nemá veční život. Keď dôjde k zániku Zeme, všetka hmota, vrátane rastlín a živočíchov sa ocitne v kozmickom priestore, kde v zmrazenom stave bude čakať na vznik novej planéty. Ak Zem vznikla z hmoty, ktorá pochádza zo zaniknutej planéty, na ktorej bol život, potom rastliny a živočíchy, ktoré poznáme iba ako skameneliny, nikdy nemuseli rásť a žiť na Zemi.  

Vďaka nesprávnej teórii o gravitácii, sú celé dejiny vývoja Zeme a života na nej jeden obrovský omyl. Jednotlivé vrstvy zemskej kôry vznikli hneď pri vzniku planéty a žiadne extrémne pohyby zemskej kôry, ako napríklad vrásnenie a vytvorenie pohorí z nánosov, sa nikdy na Zemi nemuselo udiať.

Nepíšem do týchto tém o fyzike, lebo toto naozaj nie je moja silná stránka.  Rada si to občas prečítam, lebo stále niečo nové sa dozviem, ale teraz som sa fakt dobre zasmiala.  :) 

Jej už sa teším ako v zmrazenom stave budem putovať vesmírom a čakať na vznik novej planéty, vedľa mňa bude cetovať môj pes, a vezmej aj čo najviac zo záhradky nech sa toho zachová dostatok.  :)

Áno a skameneliny docestovali, a vrásnenie zemskej kôry nebolo.  :)

Už rozumiem prečo ťa chlapci smerovali do témy o konšpiráciach. Je to úžasná téma tam sa dá vyblázniť.  :) 

Link to comment
Share on other sites

V predslove Stopárovho Sprievodcu po Galaxii sa hovorí: Vesmír je veľký. Fakt veľký, ani by ste neverili ako úžasne hrozne veľký je. A tak ďalej. Tiež sa tam píše, že keď sa zhlboka nadýchnete, môžete vo vesmírnom vákuu prežiť asi tridsať sekúnd. Avšak pravdepodobnosť, že vás behom tých tridsiatich sekúnd niekto nájde je jedna ku dvom na 207946037, čo je úplnou náhodou tiež telefónne číslo Islingtonského bytu, kde sa Arthur zúčastnil na maškarnom večierku a spoznal tam veľmi pekné dievča, ktoré vôbec nemal šancu zbaliť. Aj keď planéta Zem, Islingtonský byt aj telefóny boli zničené, Ford a Arthur boli zachránení

Link to comment
Share on other sites

to je tvoj dohad? tip?

http://sk.wikipedia.org/wiki/Vznik_a_v%C3%BDvoj_slne%C4%8Dnej_s%C3%BAstavy 

Slnečný vietor, ktorý vyžarovalo praslnko sa postaral o odstránenie najľahších prvkov - vodíka a hélia - z vnútorných častí disku. Až do vzdialenosti asi 700 miliónov kilometrov od praslnka zostal len prach tvorený ťažšími prvkami. Z nich sa potom formovali pevné, terestrické planéty. Vo väčších vzdialenostiach od Slnka sa vyparené látky opäť skondenzovali. Z tohto dôvodu tam už boli vhodné podmienky na to, aby sa na formovaní telies podieľali aj ľahšie prvky. Tak začali vznikať joviálne planéty.

to je ehm.. "štandardná teória"

Link to comment
Share on other sites

Ak sa vedcom podarilo rozbiť atóm na extrémne malé častice a žiaden gravitón nenašli, aký máte dôkaz, že existuje?

 

Aký dôkaz majú vedci že Zem je prvá planéta, ktorá vznikla hneď po vzniku vesmíru? . Jednotlivé vrstvy zemskej kôry vznikli hneď pri vzniku planéty a žiadne extrémne pohyby zemskej kôry, ako napríklad vrásnenie a vytvorenie pohorí z nánosov, sa nikdy na Zemi nemuselo udiať.

 

 

Nemame ziadny dokaz ze graviton existuje,  Ale to ze gravitacia existuje to mame :),  kazde dieta co padlo na zem ho ma :).

 

A vedci nemaju dokaz ze zem bola prva planeta po vzniku vesmiru,   uprimne ale ani to netvrdia.  Kedze tvrdia ze aj slnko je z II generacie hviezd.  A kedze dnes hovorime o tom ze vesmir ma nejakych 14 mld rokov a zem nejakych 4,5 mld, tak  tvrdia cosi ine :)

A kedze dnes dokazeme merat tektonicke pohyby,  tak bludne predstavy ze to bolo inak, sa skutocne hodia do konspiracii :),  alebo do adamsa kde to robia zo zlomyselnosti :)

Link to comment
Share on other sites

Ak sa vedcom podarilo rozbiť atóm na extrémne malé častice a žiaden gravitón nenašli, aký máte dôkaz, že existuje? Pokiaľ sa nenájde a následne nedokáže, že v každom atóme sa nachádza gravitón, neexistuje žiaden dôkaz, že gravitácia sa tvorí v každej hmote.

o tom že nejaký gravitón existuje samozrejme dôkaz nemáme.. a je zbytočné, hľadať ho rozbíjaním čohokoľvek na cimpr campr

môže to byť úplne chybný predpoklad, a gravitácia môže byť iba entorpická sila, vznikajúca so vzťahu hmoty a energie v priestore

OTR (obecná teória relativity) vlastne funguje bez gravitónu, gravitácia je v nej vlastnosť časopriestoru, teda dalo by sa povedať sila ktorá nevychádza "z vnútra" hmoty

he.. rozbiť na cimpr campr časopriestor alebo vákuum ktoré ho vyplňuje (ani nevieme či je to to isté), sme sa zatiaľ nenaučili

Link to comment
Share on other sites

graviton je dokonca v rozpore s OTR,  je to len predstava ako by mala vyzerat kvantova teoria gravitacie.  Ale na urovni tejto debaty je predsa jasne ze gravitacia existuje a kazda dalsia teoria nemoze tvrdit cosi co je v zasadnom rozpore s tym co vieme.  Musi aspon limitne viest k newtonovi, tak ako to robi OTR.   Odlisnosti mozu byt na kvantovej urovni ale v beznom svete musi davat rovnake vysledky

Link to comment
Share on other sites

graviton je dokonca v rozpore s OTR

takto som sa na to, doteraz nepozeral

Ale na urovni tejto debaty je predsa jasne ze gravitacia existuje a kazda dalsia teoria nemoze tvrdit cosi co je v zasadnom rozpore s tym co vieme.

to je jasné..

ak má niekto pochybnosti, nech spraví experiment

vezme kilové závažie, a pustí si ho z výšky meter a pol, na palec na nohe

(ľavej alebo pravej, záleží od osobného vkusu, na ktorú nohu chcete pajdať)

Link to comment
Share on other sites

Graviton nie je v rozpore s OTR. OTR totiz nic nehovori o tom ako sa sprostredkuje gravitácia. Používa pojem priestor a čas a zakrivenie. Ale nic o štrukture priestoročasu, spolieha na spojitost takejto predstavy. Kvantovka zas pouziva vymenne častice tak ich hlada aj v gravitacii.

Link to comment
Share on other sites

robopol, no je :),   graviton je vymenna castica ktora sposobuje silu a v OTR gravitacia nie je sila.   Tieto dve predstavy o tom co je gravitacia nie su zlucitelne, aspon teda nie lahko a nie bez zasadnej zmeny jednej ci oboch.  Chapem co tvrdis a je mozne ze sa raz najde cosi take ze graviton je to co zakrivuje cas a priestor ale zatial to tak nie je.  Ziadny popis gravitacie cez gravitony nemame a nase dnesne postupy k tomu ani nevedu,  nemame ziadne ani priblizne metody, ani normalizacie ani korekcie, akykoklvek vypocet s gravitonom vedie k nekonecnam a to vieme ze je nezmysel.

 

A len tak bokom, na graviton nemusime rozbijat atom,   problem je ciste technicky,  mame aj par napadov ako by malo vyzerat zariadenie co ho dokaze detekovat,  lenze ak by bolo velke ako jupiter a bolo tesne pri neutronovej hviezde, tak by zachytilo 10 gravitonov rocne. A to za predpokladu ze dokaze eliminiovat cele pozadie inych vplyvov.  Takze zatial to nevyzera realne.

Link to comment
Share on other sites

problem tyso nie je v zlucitelnosti. Ano pseudosila. Ale ona sa berie prave z toho zakrivenia. Ano presne si ma spravne pochopil. Ale struktura je pre nas velmi husta, teda zatial nemame moznost odmerat jej strukturu, ona nemusi byt jednoliata ako v OTR, to bude zle. Takze predivo priastorocasu je vvelmi jemne a tak ani graviton ako vymennu casticu nemame ako detekovat.

 

OTR nie je pre mna teoria ktora nejde do hlbky, zatial je to iba model s dvoma veličinami, ktore akosi fyzika nevie ani poriadne popisat, to je cas a priestor. Ani jedno nie je uspokojivo definovane v hlbsej rovine.

Link to comment
Share on other sites

Ved iste treba si zvyknut ze tu spravnu teoriu este nemame, stale hladame lepsiu a lepsiu teoriu, prienik a robia sa ustupky. OTR je model, kvantovka je model. 

Link to comment
Share on other sites

ja tu z pohľadu laika istý rozpor vidím. podľa Einsteinovej teórie je gravitácia iba iným pomenovaním deformácie časopriestoru a tá ako proces nie je limitovaná rýchlosťou svetla. ak by však bola spôsobená gravitónmi, pre tie, ako pre častice limitná rýchlosť platí, takže aj jej šírenie by bolo takto limitované. opravte ma, ak sa mýlim.

Link to comment
Share on other sites

sahara, aj bez gravitónov, iba ako zakrivenie priestoru, sa má gravitácia šíriť rýchlosťou svetla

určuje to permitivita vákua.. čo ale určuje permitivitu vákua, to nevieme

ona sa totiž šíri v "niečom", čo má určité limitujúce vlastnosti

treba si uvedomiť že aj vákuum, teda prázdny priestor, je "niečo" o určitom minimálnom stave energie

vyskytujú sa v ňom napríklad kvantové fluktuácie, alebo aj Higgsov bozón, častica s vyslovene nenulovou hmotnosťou (energiou), takže sa ukazuje, že aj vákuum musí niečo vážiť

Link to comment
Share on other sites

Tyso – myslíš že je zdravé veriť niečomu, čo nieje podložené žiadnymi dôkazmi? Pravdepodobne ani netušíš, koľké vedecké teórie sú iba hypotézy, bez jediného dôkazu.

 Ak by sa gravitácia tvorila v celej hmote planéty, potom by najväčšie gravitačné zrýchlenie malo byť na povrchu Zeme a nie na povrchu jadra.   

 

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/86/EarthGravityPREM.jpg

 

Ale veď zrýchlenie je na povrchu najväčšie, sám si uviedol graf????

Link to comment
Share on other sites

tono z grafu vyplyva ze najvacsie je na hranici jadra zeme, kedze to je zo zeleza.   Nekontroloval som vypocet ale zrejme to ze si blizsie hustejsiemu materialu vedie k rastu g,  a az potom to klesa smerom do jadra.   Tak ako g klesa od povrchu dalej, napriek atmosfere, ta uz nestaci na kompenzaciu

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue. Additional information you can see at Privacy Policy