Svetová hospodárska kríza

No, to co bude s akciami ani srnka netusi. Ak by sa to dalo takto lahko a presne predpovedat, tak by boli sami burzovi miliardari :(

Ale ano - niekedy predpovede vyjdu, ze ano.

 

Ale inac, toto bolo celkom pekne...

 

„Nejdůležitějším faktem, který bychom si měli všichni uvědomit, je to, že nám došly peníze. Máme obrovské rozpočtové deficity. Musíme proto kompletně změnit náš způsob přemýšlení, zamyslet nad tím, jak věci zlepšit, aniž bychom utráceli další peníze. Žádné další peníze už prostě nejsou a nebudou, ať si politici říkají, co chtějí. Pokud si proto ještě někdo myslí, že se všechno točí jen kolem peněz, že jimi můžete měřit úspěchy ve veřejných službách, ve zdravotní péči, vzdělávání či politice a že pokrok lze měřit pouze utracených peněz, nebude mu z toho, co se dnes chytám říci, právě veselo,“

http://www.finmag.cz/cs/finmag/kaleidoskop/david-cameron-novy-vek-vladnuti/

Až na to, že peniaze nam nikdy nemôžu dojst, Je ich tolko kolko si ich vytvorime, ibaže tuto pravomoc maju tie najväčšie krysy na planete.

Peniaze nemôžeš tlačiť stále dookola, lebo čím viac nekrytých peňazí, tak tým vyššia hrozba hyperinflácie, ale to je myslím jasné.

 

 

A kam sa všetky tie peniaze postrácali? Nie sú stratené v tých predražených úrokoch?

Jop. akurat to je ten zblbnuty keynesianizmus.

 

1. "Vytvoris" akymkolvek sposobom akekolvek mnozstvo penazi.

2. Tieto peniaze sa akymkolvek sposobom dostanu do ekonomiky.

3. Ked su peniaze v ekonomike, tak stimuluju ekonomicky rast a vytvaraju nove hodnoty.

4. Vysledkom je stale rastuce bohatstvo a staly ekonomicky rast.

 

Ibaze bod 3 nefuguje zdaleka tak dokonale, ako si mysleli. Cize peniaze je mozne "vyrobit", ale prestava to byt automatickym riesenim na vsetko. Je v zasade jedno, kto mal konkretnu pravomoc vytvarat peniaze. Zazracne vysledky neboli ani pred 200 rokmi, ked peniaze razil akurat kral. Neboli ani v socialistickych ekonomikach. Neboli ani v USA 19.storocia, kde banky prakticky volne tlacili vlastne dolare. Neboli ani pocas zlateho standardu.

Aj dnes, alebo skor pocas poslednych 40-50 rokov, bola chyba nie vo fakte, ze niekto rozhodoval - ale v tom, ze rozhodoval nespravne a na zaklade nespravnych predpokladov. Penazi pribudalo podla toho, ako to vyzadovali politici.

Peniaze nemôžeš tlačiť stále dookola, lebo čím viac nekrytých peňazí, tak tým vyššia hrozba hyperinflácie, ale to je myslím jasné.

 

 

A kam sa všetky tie peniaze postrácali? Nie sú stratené v tých predražených úrokoch?

 

a stale dookola ich vytvaraju a stale dookola tu budem tvrdit ake to ma dosledky 2000% inflacia za posledných 100 rokov. centralne banky podporovali inflaciu nie na co boli určene. Toto je katastrofa, čo v dnešnom svete ludia prehliadauju.

Vidim, ze mate opat spolocnu rec :(

Nejdůležitějším faktem, který bychom si měli všichni uvědomit, je to, že nám došly peníze

Peniaze - za nimi hodnoty(nie papier), robopol ozaj dosli. ten papier a uroky - sposobili tento stav. Majetky su presunute. system uz je v koncoch. Vycerpal sa. Inflacia to neporiesi.

 

Pr. ta 50 rocna inflacia to mas to ze v minulosti(50 rokov dozadu), to co pisal xeno, bol chlap schopny svojou mzdou uzivit rodinu. Zapr. dve rocne platy si postavit dom. Dnes priemerny chlap nedokaze so zenou(dvaja pracuju, ci maju spolu tri prace,ak ju maju) zaplatit ani najom. Nie to mat este deti.

 

Pozrite sa do temy o dochodkoch. ja som to nedopisal. Do II.piliera davas mesacne 50 euro sest rokov aby si dostal 77 po dobu dvoch rokov? taka je realita, mozno este horsia. mne vychadza, ze by si mal dostavat minimalne 153.

 

 

V inej teme sme sa bavili o rozdeleni majetku a prijmov a ze tie roztvarajuce noznice - fakt - ci je to normalne a spravne.

Ten bankar ani gates ti ani ja to niesom ochotny financovat, ved preco. Ale co sa stane. bankar je anonymny, gates ma kupenu nejaku celu krajinu. A mna ta bedac vypali ako sa to deje teraz v Londyne. Maju rovnake problemy ako my, ako Dobrovodsky v Malackach.

Stara sa policia o ludi, aj v tom Londyne? Nie. Staraju sa o premiera a starostu.

stale dookola tu budem tvrdit ake to ma dosledky 2000% inflacia za posledných 100 rokov

 

Neviem, teraz asi nechápem, ale tá 2000% inflácia by tu nebola len v tom prípade ak by rástli iba ceny a nie platy? Pred 100 rokmi všetko bolo výrazne lacnejšie - na dnešné platové pomery ovšem.

Obaja si pozrite ako sa vytvaraju v dnešnom svete peniaze. Je ich stale viac a to odraza TEN DLH. Centralne banky vytvaraju NOVE peniaze a tie sa dostavu do systemu, TEN DLH su tie peniaze. Ak si niekto zoberie hypoteku tak si ju vezme od KB. ta vytvori nove peniaze, ktore potom v tej ekonomike koluju kym ich ten co si pozical nesplati. Od centralnych bank si poziciavaju peniaze Komercne banky. A tiež ich musia vratit. Je to dlh komerčnej banky. Stat ziskava penaize od centralnych bank. Kde centralne banky pripisu na ucet statu NOVE peniaze a stat vyda dlhopis.

 

 

Skoro kazdy dlh reprezentuje penaize v systeme. A preto pisem, že v tomto zapadnom penaznom systeme ked nebudu dlhy nebudu peniaze.

Majetky su presunute. system uz je v koncoch.

Majetky a hodnoty.Ceny ludskej prace klesa aj uz ludia su zbytocni. Ved si financujeme 20% praceschopnych ludi.Vlastne ich dotujeme aby sa nam do prace nehrnuli. Nutia ta robit do smrti(zvysovanie veku do dochodku), a este si rad ze mas robotu ak vladzes,najlepsie v statnej sprave(lebo z dochodku nevyzijes).

 

Co myslis sa stane ak Radicova zajtra posle kazdej rodine 10 000 euro. Kazdy co ma uspory sa dnes bude snazit kupit nejaky majetok co mu hodnotu udrzi. Pr. ja snazim sa kupit nehnutelnost, ci ine aktivum, co mi udrzi hodnotu a ak prinesie este dalsi prijem super.

 

To ze zajtra bude mat kazdy o 10 000 viac sa ma ako dotkne? Nijako. nepredam(peniaze stracaju hodnotu - barter) a zvysim najom. banka ktora ma napoziciavane co urobi? Hned zvysi urok. Resp. hned bude chciet pozicane peniaze spat. Na to nemas tak musis akceptovat vyssi urok. Ci banka je hlupa mas u nej dlh ,pr.20 000 a myslis,ze polovicu len tak splatis s Radicovej almuzny? NIe. Ved by si poslanci len narobili robotu,museli by si valorizovat hned mzdy. Nebude chuda za 3000 sediet v parlamente ked zobrac ma 10 000 len tak.

Tato argumentacia je postavena na nedostatku historickeho nadhladu a nepochopeni toho, co to inflacia je.

 

1. Inflacia tu bola pocas celej historia - a aj mimo uvedenych prikladov skoro kazdy stat ju zazival. http://goldnews.bullionvault.com/inflation_history_Zimbabwe_USA_101620073

2. Inflacia je merana cez CPI, teda cenovy index. Ale ceny mozu rast zo spusty dovodov, nie len kvoli mnozstvu penazi. Ak zdrazie ropa na 200USD/barel - mame vyssie ceny, teda inflaciu, a netreba vystavit ani jeden novy cent.

3. Inflacia hovori o cenach, ale nie o prijmoch. V zasade - ak vzrastu ceny o 10% a prijem o 15%, nie je to automaticky vzdy zle.

4. Inflacia nehovori nic o kvalite - dnesne vyrobky su casto kvalitnejsie ako tie pred 100 rokmi.

5. Je pravda, ale ze hyperinflaciu vacsinou vyvolava privelka tvorba penazi.

6. Ako ukazuje historia, dovodom privelkej tvorby penazi bol fakt, ze stat potreboval viac penazi ako mal - takze ich "vyrobil" takym sposobom, aky bol k dispozicii. Toto nezalezalo na bankovom systeme, dialo sa to aj v krajinach, kde bankovy system de facto neexistoval.

7. Inflacia existovala aj v dobe zlateho standardu, resp. ked sa platilo priamo zlatom - takze existencia inflacie ako takej nie je sposobena dnesnym ekonomickym systemom.

8. Inflacia existovala aj v pripadoch, ked neexistovalo nijake privysoke zadlzenie ako dnes - takze dnesne zadlzenie ako take nie je jedinou a hlavnou pricinou.

9. Samotne meranie inflacie je dost nedokonale, kedze CPI je len priblizny ukazovatel a je vela veci (akcie, goodwill, knowhow, reality atd.), ktore v nom nemaju byt ako zahrnute.

 

Dlhy vznikali preto, lebo staty (alebo firmy ci ludia) minaju viac ako su ich prijmy. A staty vydavali stale viac a viac penazi, pretoze to bolo v sulade s lavicovou teoriou, ze statne zasahy a sustavna stimulacia dokaze donekonecna zabezpecit rast ekonomiky. Jeden z dovodov (ale nie jediny) zvysujucich sa nakladov statu bola predstava socialneho statu/welfare state - ktory si stanovoval politicke ciele bez ohladu na moznosti ekonomiky.

tak sa pozri aka je inflacia pocas zlateho standartu a aka je dnes kumulovana. A hlavne v tych obdobiach bola aj deflacia. Tu je len inflacia za cele dlhe obdobie. Deflacia neexistuje skoro vobec.

 

Takže taku vahu maju tvoje argumenty. je to nedokonalý ukazovateľ, ale nevyplíva z jednej komodity na trhu, ktorá rástla v dôsledku jej nedostatku a vysokeho dopytu.

 

A hlavne by si mohol konecne napisat ako tie peniaze vznikaju ked ty tvrdíš, že dlhy sa daju zaplatit a mnozstvo penazi sa nezmeni. ZEBY ZAZRAK? alebo totalna hlupost v dnesnom systeme dlhu a penazi.

 

ľavicová teória je dnešný bankový/peňažný system multiplikovania?

Obaja si pozrite ako sa vytvaraju v dnešnom svete peniaze. Je ich stale viac a to odraza TEN DLH.

 

To nie je problém, že ich je stále viac, dôležité je, aby boli peniaze kryté, čo sa zrejme nedeje a to je ten problém. Tým ako vo svete pribúdajú majetky tak sa zvyšuje aj objem peňazí.

Tu su dokazy, treba študovat ako to v skutocnosti je s tymto systemom:

http://www.libinst.cz/etexts/rothbard_penize.pdf

 

liberarni institut knihy

http://www.libinst.cz/stranka.php?id=260

ľavicová teória je dnešný bankový/peňažný system multiplikovania?

Jednoznacne. Pretoze je postavena na prinosnosti co najvacsich zasahov statu do ekonomiky, co je vlastnost lavicovych teorii (aj ked ju realizovali vlady oznacovane za konzervativne). A vobec cela myslienka welfare state je lavicova a nie konzervativna.

 

Protikladom je teoria, predstava, ze stat by mal byt minimalizovany na nevyhnutnu uroven, tam kde to je len mozne - teda aj jeho zasahy do trhu a ekonomiky by mali byt ked uz nie nulove, tak aj minimalne.

 

Na libinst mas spustu zaujimavych veci a rozumnych, pricom vela nie je zdaleka tak "revolucnych" ako rothbard. Ono navrat k plateniu zlatom je v 21.storoci dost nerealizovatelna vec. A ani zlato, ci zlaty standard, napriek vsetkemu, neboli obdobim dokonalej stability a prosperity. Jedna vec je akademicka teoria - a druha vec su realne moznosti.

 

Vsetko zadlzovanie, vsetok narast penazi v obehu je vysledkom rozhodnuti, ktore k tomu smerovali - nie nutnosti. Ktorykolvek stat sa mohol rozhodnut nezadlzovat, nepodporovat uverovu expanziu, nezvysovat objem penazi v obehu.

Uprimne povedane - keby mali vsetky krajiny japonsku kontrolu kvality, americke protikorupcne zakony, nemecku pracovnu moralku, a ako bonus pocit zodpovednosti za seba sameho (teda nie sa spoliehat na stat) - vacsina problemov by neexistovala :(

ale ved ja kritizujem tento model. a mas tu material, ktorý ta prevedie celým vývojom penazi. Dnes su peniaze postavene na dlhu. A to ma jasne dosledky. Inflacia je tu stale, precitaj si ten materiál. Všetko čo tu píšem je v sulade s pohladom liberalov na tento model. To nie je vec dobrých a zlých rozhodnuti ked zijeme v tomto systeme, ktorý ja považujem za čiste peklo.

 

citujem iba malu cast

organizací.

Ve svém důsledku přinesou ECB a euro dva druhy snah, na jedné

straně vznik a rozvoj centrálního evropského státu blahobytu, a na

druhé hromadění dluhů ve jménu tohoto nového centrálního státu.

Oba jevy povedou dříve či později ke kolapsu – bua dojde ke zhroucení v důsledku hyperinflace nebo ke zhroucení všemocného centrálního státu pod tíhou jeho vlastní neefektivnosti. Pokud nedojde

k zásadnímu obratu, nechystá pro nás budoucnost nic dobrého: bua

opakování roku 1923 (v Německu), nebo nový Sovětský svaz.

dalsi citat:

Doposud jsme hovořili především o evropském vývoji, protože

tyto záležitosti jsou pro nás zvláště zajímavé. V ohnisku nejnovější

hospodářské a měnové krize ovšem nestála žádná evropská instituce, nýbrž americká centrální banka – Federální rezervní systém (FED).

FED byl založen v roce 1913 z iniciativy vlivných bankéřů (J. P.

Morgan, Rockefeller, Kuhn Loeb) a spolu s ním vznikla v USA inflační kultura, která pokračuje nepřetržitě až do dneška. Dnes již

téměř devadesátiletá inflace v USA opakovaně uspíšila krize a hospodářské deprese. Tyto krize, což odpovídá i hospodářskému vý-

126 PENÍZE V RUKOU STÁTU

ROTHBARD_penize2_136_p.qxd 28.12.2001 9:59 Page 126znamu USA, dosáhly za Velké deprese 1929–1941 a při zhroucení

brettonwoodského systému do té doby nevídaných rozměrů.45

Po rozpadu brettonwoodského systému to po určitou dobu vypadalo, jako by souvislost mezi státní měnovou politikou a hospodář-

skými krizemi, kterou tak skvěle popsal Murray Rothbard, přestala platit. V očích mnoha ekonomů stál FED před relativně jednoduchými úkoly. Inflace by se projevila pouze v propadu hodnoty dolaru

na tuzemských trzích (rostoucí ceny) a na devizovém trhu (znehodnocující se směnný kurz). FED měl rozhodnout, jak velký bude propad hodnoty dolaru. ToR vše.

Jako každé centrálně plánované hospodářství, bylo ovšem i centrálně plánované hospodářství v oblasti peněz překvapeno okolnostmi, které nemohlo předpokládat a kterým stálo bezmocně tváří

v tvář. V důsledku těchto zvláštních okolností, kterými se ještě

budeme zabývat, nevedla velká inflace v USA v 80. a 90. letech

k okamžitému propadu ceny dolaru, nýbrž zapříčinila dva největší

problémy současného světového hospodářství: růst cen na burze

odpoutaný od jakékoli ekonomické reality a hospodářské a měnové

krize v jihovýchodní Asii, Rusku a Jižní Americe.

Není zapotřebí žádného ekonomického génia, nýbrž jen zdravého

selského rozumu k tomu, aby bylo možné předpovědět hořký konec

tohoto vývoje. Musíme si ale ujasnit, že tyto

 

dalsi vynatok:

 

Charakteristickým znakem současného burzovního vzestupu

není jen to, že ztratil jakýkoli kontakt s výnosností podniků, ale i to,

že je to všem větším (a většině malých) kapitálových investorů zná-

mo. Jak je to jen možné? Stala se burza pyramidovou hrou? Stoupají kurzy jen proto, že každý investor spekuluje, že později najde

ještě optimističtějšího spekulanta na vzestup kurzů, který koupí

jeho akcie za ještě vyšší ceny, protože sám věří, že i on v budoucnosti

najde ještě optimističtějšího spekulanta atd.? Víme, že podobná hra

je možná, ale známe i její hranice. Zúčastní se jí pouze lidé ochotní

podstupovat velké riziko a lidé velmi naivní a jak okruh těchto lidí,

tak i obnosy, které mohou investovat, jsou velmi omezené. Jakmile

se nenajdou žádní další hlupáci a hazardéři, zhroutí se i domeček

z karet. Zhroutí se, protože v určitém okamžiku už nebude nikdo, kdo

by byl ochoten dát svůj další majetek v sázku. Současný burzovní

vzestup trvá již téměř dvě desetiletí, a přesto neztrácí nic ze svého

kouzla, ale naopak láká čím dál více investorů. Jaká okolnost dovoluje investorům vkládat čím dál tím více peněz do akcií, jejichž cena se

čím dál více vzdaluje od kurzu, který odpovídá výnosnosti podniků?

Jednoduchá odpověa je, že FED společně s ostatními důležitými

centrálními bankami může tisknout další a další peníze, které je

možné použít na burze.

Přirozenou hranicí v pyramidové hře by bylo vyčerpání majetku

dobrodruhů a hlupáků. Centrální banky mají ovšem možnost s nulovými náklady produkovat stále nové peníze a dodávat je okruhům

blízkým burze. Tím onu přirozenou hranici osobního majetku odstra-

ňují. Od tohoto okamžiku se burza stává hřištěm, investor hráčem

a původně rizikové investování osobního majetku se stává hrou,

zdánlivě bez následků. Hráči s dobrými vztahy k centrální bance

(především velké banky, velké průmyslové podniky a vlády) mají

přístup ke stále dalším a dalším penězům, které vznikly z ničeho.

Mohou se účastnit burzovní hry, aniž by si museli lámat hlavu

s tím, zda své akcie jednoho dne prodají za vyšší ceny. Dokud totiž

centrální banka produkuje další a další nekryté papírové peníze,

stále budou lidé, kteří budou moci a chtít investovat ještě více, protože v dobré víře očekávají další inflaci.

Zde vidíme, proč pro výši akciových kurzů ztrácí výnosnost podniků pod vlivem vysoké inflace na vý

Uprimne povedane si to nepochopil. Uprimne povedane hladas chybu ale zamer je v samotných peniazoch, je to nastroj otrokárstva a moci.

 

edit.

Toš tak dobre. Nakolko sa to meni z ekonomickej temy na hyde park vyhlasovania revolucnych vyhlaseni, asi nema zmysel, aby som kazil ludom to ich nadsenie :(

Európske burzy dnes skákali hore dole, ale prevažne boli v plusoch a v solídnych plusoch aj dnes skončili. Americkým sa zatiaľ tiež celkom darí, snáď sa to už začalo stabilizovať, aj keď oproti minulotýždňovému prepadu sú stále výrazne v mínuse.

stabilizácia na par dni:) trhy su take, neexistuje ani v trende iba pohyb do trendu, nadava sa tomu korekcia. Je to prirodzena vec ked zacnu niektorí jedinci uzatvarat pozicie. Takyto pohyb mas na všetkých timeframes.

 

 

to co vidis na grafoch je ludske spravanie v chaose (odtlacok ludskeho vzoru správania). nikto nevie ako budu prichadzat tie exekucne príkazy do buducnosti. Ale akonáhle sa zacne nahodne cena otacat, zacnu naskakovat. Preto trhy vykazuju istu geometriu ako smeruju. fibonnaciho urovne S/R úrovne a pod. Nadava sa tomu aj technicka analyza trhov.

Európske burzy dnes skákali hore dole, ale prevažne boli v plusoch a v solídnych plusoch aj dnes skončili. Americkým sa zatiaľ tiež celkom darí, snáď sa to už začalo stabilizovať, aj keď oproti minulotýždňovému prepadu sú stále výrazne v mínuse.

 

Chyba jednoznacne pozitivna sprava. Celkovo vladne neistota, takze je snaha predavat. Ale kedze indexy padaju dost prudko, velmi rychlo sa zase prejavi tendencia nakupit v chvili, ked je cena nizka. Akonahle sa prudky prepad aspon na chvilu zastavi, trend sa zacne otacat. Ale kedze neistota a nedovera trvaju, zase sa rychlo prejavi sklon predavat - pretoze po kratkom raste cena akcii zase stupla.

 

Momentalne v tom nie je skoro nijaky vzorec. Zopar % hore alebo dole vlastne nic neznamena, teraz je to len iluzia. A navyje oscilacie trvaju dnes len tyzden a tazko povedat, co s tym bude. Ciste matematicky, aspon na NASDAQ, by toto mohlo byt dno a mal by nasledovat vyrazny rast indexu. Tolko teorie a projekcie, akurat im teraz neverim :thumbsup:

 

Ale akonáhle sa zacne nahodne cena otacat, zacnu naskakovat. Preto trhy vykazuju istu geometriu ako smeruju. fibonnaciho urovne S/R úrovne a pod. Nadava sa tomu aj technicka analyza trhov.

 

Nahodny generator textu?? :)

Rast indexov môže dočasne upokojiť trhy, to je jediné pozitívum, ale problém je, že podstata problému sa stále nerieši.

 

Prečo indexy padajú?

 

• základom je pracovný trh v USA. Keď nezamestnanosť bude stúpať, pracovný trh bude stagnovať
• so stagnáciou pracovného trhu ide ruka v ruke výkon ekonomiky, bez rastu HDP USA nebudú mať veľa možností ako znižovať svoj dlh
• rastúci dlh bude záťažou pre verejnú správu, čím viac bude dlh narasť tým viac bude neistoty na trhoch
• znížený rating USA mohol nabúrať dôveryhodnosť čo sa odzrkadlí v nákupe a výnosoch am. dlhopisoch (zatiaľ to tak nevyzerá)
• EÚ je závislá (aj) od amerického trhu, ak am. trh bude stagnovať, EÚ to nepomôže a bude stagnovať tiež
• stagnácia prinesie len veľmi slabý alebo žiadny hospodársky rast
• bez hospodárskeho rastu EÚ nebude schopná účinne znížiť zadĺženie
• rastúce dlhy pravdepodobne zvýšia výnos dlhopisov a môžu znížiť ratingy krajín, čo zrýchli zadlžovanie
• s rastúcim zadlžovaním bude klesať dôvera a indexy na burzách budú padať dole

 

Kedy indexy budú rásť?

 

• zotavovanie indexov môže byť pozitívnym signálom, ale je to zrejme skôr reakcia na výpredaje, po ktorých "sa oplatilo nakupovať"
• môže však upokojiť trhy, čo povzbudí investorov
• investori môžu pomôcť oživiť trh práce v USA, čo je základný pilier úspechu
• s oživením trhu práce bude klesať nezamestnanosť, čo je dobrá cesta k naštartovaniu rastu ekonomiky
• rast ekonomiky umožní rýchlejšie a účinnejšie oddlžovanie
• rastúca ekonomika v USA s veľkou pravdepodobnosťou zrýchli slabo rastúce ekonomiky väčšiny krajín EU(rozóny)
• nezamestnanosť začne klesať a rast ešte zrýchli
• krajiny začnú znižovať svoje výdavky, dlhy klesnú
• kríza začne ustupovať

Podľa mňa dôležité je, aby sa naštartoval rast ekonomiky v USA, bez toho to zrejme nepôjde. EÚ je až príliš naviazaná na USA, buď bude dúfať, že USA začne rásť alebo bude sa musieť viac obrátiť na Čínu a Indiu. Ale keďže konzumný spôsob života je pravdepodobne už mŕtvy a terajšia ekonomická situácia strednej vrstvy v USA je úplne iná ako pred 10-timi rokmi a pravdepodobne iná už zostane dlhé roky či desaťročia, tak na USA sa zrejme spoliehať už nebudeme môcť. Čo z toho vyplýva? Radšej si držte klobúky, lebo kopec môže byť strmý.

Ekonomika USA ma jeden z dost velkych problemov - dost vysoku produktivitu. V poslednych kvartaloch HDP nijak podstatne nepadalo, skor rastlo, aj ked len o male kusky. Ale nezamestnanost zostava stale dost vysoka. To znamena, ze produkcia nie je zvysovana (alebo udrziavana) zamestnavanim viacej ludi, ale ich vacsou a vzrastajucou produktivitou. Takze ono to nie je take lahke napravit prave tento ukazovatel. A kedze je nezamestnanost jedno zo sledovanych kriterii, dost to vadi.

 

EU az tak velmi naviazana na USA nie je. Tu ide skor o to, ze EU ma svoje vlastne problemy, ktore nevie riesit. A by sa US dali doporiadku, nepomohlo by to Europe priamo ekonomicky, ale psychologicky. Ak by sa zlepsila globalna nalada kvoli USA, malo by to automaticky efekt aj na nas. (preto v opacnom garde napr. padali burzy po celom svete, ako sa sirila "blba" nalada)

 

Mrtvost "konzumneho sposobu zivota" povazujem za jeden z mytov. Z viacej dovodov. Konzum ako taky znamena spotrebu - a to cohokolvek (ano, aj kupit si knihu je konzum). Spotreba sa uspokojuje produkciou, na produkciu treba kapacity a zamestnancov, produkcia vytvara zisky. Netvrdim, ze spotreba je tahunom ekonomiky, ale ak by nebola spotreba, nebola by ani produkcia. Okrem ineho by to znamelo velmi vyrazne problemy pre take exportne velmoci ako je Cina.

 

Zaroven toto tvrdenie o konzumnom zivote je v uplnom rozpore s dovodmi na skoncenie krizy, co si uviedol vyssie. Ako moze rast ekonomika, ked nebude nic vyrabat - pretoze nebude spotreba? Ako moze byt zamestnanost, ked nebude treba zamestnavat ludi, aby nieco produkovali? Naco by sa investori snazili, ked po vyrobkoch z investicii by nebol dopyt?

Ekonomika mala vzdy dve strany, vyrobu a spotrebu. Sayov zakon spravne tvrdi, ze bohatstvo sa vytvara len vyrobou a nie stimulovanim spotreby...ale zaroven vyzaduje, aby po tej produkcii bol dopyt, aby bola spotrebovana. Jednoducho by neexistoval sposob ako ukoncit krizu, len pockat, kym sa zase konzumna ekonomika nevrati.

krajiny EU su v zajati dlhu a tak to bude a dlh bude rast v zaujme zachrany EU a eura. Miklos predlozil rozpočet a radicová chce pomahat pozickami, akurat sulik sa zahral na odporcu.

 

A co je teda dobre riešenie? Škrtanim miklos ušetri par drobných ak príde recesia v EU tak nebude prijem a schodok bude ovela väčši, co potom urobime automaticky sa nam zvysi dlh.

Ekonomika USA ma jeden z dost velkych problemov - dost vysoku produktivitu. V poslednych kvartaloch HDP nijak podstatne nepadalo, skor rastlo, aj ked len o male kusky. Ale nezamestnanost zostava stale dost vysoka. To znamena, ze produkcia nie je zvysovana (alebo udrziavana) zamestnavanim viacej ludi, ale ich vacsou a vzrastajucou produktivitou.

 

Toto je problém viacerých ekonomík, vrátane Slovenska. V čase krízy sa firmy naučili lepšie hospodáriť a ľudia, ktorí nestratili zamestnanie sa zo strachu, že by oň mohli prísť, snažia viac. Preto aj po čiastočnom oživení sa nezamestnanosť znížila menej ako sa očakávalo. Riešenie je nájsť nové trhy, ktoré by výrazneli zvýšili potrebu zamestnávania, ale kde tie trhy hľadať? Zatiaľ sa dobrým odbytiskom zdajú byť rozvíjajúce ekonomiky, najmä do Číny sa vkladá istá nádej, ale nad Čínou vysí Damoklov meč v podobe pomaly sa meniacej štruktúry obyvateľstva, ktorá je ovocím politiky jedného dieťaťa a ktorá môže už v priebehu 20-tich rokov negatívne pvlyvniť vývoj a rast hospodárstva v tejto krajine.

 

 

EU az tak velmi naviazana na USA nie je.

Je a výrazne. USA je hlavným exportným trhom EUrópskych krajín. V roku 2006 (ktorý môžeme považovať za posledný dobrý kedy v USA bola spotreba zrejme na vrchole) 40% EUrópskeho exportu mierilo do USA. V roku 2009 keď sa naplno prevalila kríza celkový export EÚ klesol zhruba o 11%, ale do USA export padol až o 24%. V roku 2009 sa export do USA podielal na celkovom exporte asi jednou tretinou. Takže čím hlbší pokles spotrebiteľskej úrovne v USA nastal, tým viac sa to odzrkadlilo na exporte EÚ. A bez exportu nie je výroba, bez výroby nie je zamestnanosť, bez zamestnanosti nie sú peniaze. Keby si sa chcel hrať s číslami, tak môžeš tu.

 

 

Mrtvost "konzumneho sposobu zivota" povazujem za jeden z mytov. Z viacej dovodov. Konzum ako taky znamena spotrebu - a to cohokolvek (ano, aj kupit si knihu je konzum). Spotreba sa uspokojuje produkciou, na produkciu treba kapacity a zamestnancov, produkcia vytvara zisky. Netvrdim, ze spotreba je tahunom ekonomiky, ale ak by nebola spotreba, nebola by ani produkcia. Okrem ineho by to znamelo velmi vyrazne problemy pre take exportne velmoci ako je Cina.

 

Treba si uvedomiť, ktoré komodity pomáhali rásť "konzumnej bubline". Išlo hlavne o odvetia ako stavebníctvo, automobilový priemysel, teda odvetia, ktoré obvykle točia najviac peňazí. Po prepuknutí krízy sa vo viacerých krajinách stavebníctvo prakticky zosypalo (Španielsko, Írsko, viac menej aj USA), pocítili sme to aj u nás, kde stavebníctvo, ak sa nemýlim, má stále klesajúcu tendenciu. Krízu automobilového priemyslu sme pocítili aj na vlastnej koži. A prečo práve tieto dve odvetia? v západných krajinách vrátane USA sa pod konzumný spôsob života podpísalo najmä to, že každý chcel mať dom, každý chcel mať auto ak nie hneď dve, čo sa odrážalo v masívnom braní hypoték a úverov, čím sa ľudia začali rýchlo zadlžovať. A keďže benevolencia na hypotekárnom trhu nemala konca kraja, zadlžovali sa aj tí ľudia (a bolo takých až príliš veľa), ktorí reálne nemali možnosť hypotéky a úvery splácať. Prevalilo sa to v podobe hypotekárnej krízy z r. 2007 a potom sa to už len nabaľovalo.

To, že si niekto kúpi knihu, áno, aj to môžeme považovať za konzum, ale treba si uvedomiť, ktoré komodity v našom konzumnom živote točili najviac peňazí a tam knihy určite nepatria.

 

 

Ako moze rast ekonomika, ked nebude nic vyrabat - pretoze nebude spotreba?

Tak ako som naznačil už skôr, potrebujeme nové trhy. Nemôžeme sa spoliehať na to, že americký trh sa oživí do takej miery, že bude pripomínať staré zlaté časy. Tie sú už preč a nepredpokladá sa, že by sa v dohľadnej dobe vrátili.

Nuz...

 

1. Produktivita v USA je vseobecne dost vysoka. Najjednoduchsi ukazovatel je HDP na obyvatela, alebo na zamestnanca (tazsie sa hlada). Ukaze to, aku penaznu hodnotu vytvori zhruba jeden clovek. Ide o to, ze cielom nijakeho podniku nie je zamestnavat ludi - ale produkovat zisk. Takze sa neraz stane, tak ako aj teraz, ze firmy dokazu byt vykonnejsie aj pri menej zamestnancoch. Ono prave na to, aby sa potom znizila nezamestnanost je potrebna spotreba - niekde, trebars v exportnych teritoriach.

 

2. Tak dobre, nemyslel som to tak, ze EU je voci USA ako Stredoafricka Republika :thumbsup: Ale europske problemy nie su sposobene USA. Ich pricinou je zadlzenie vacsiny krajin EU a vsetko co s tym suvisi. Ak by ozivenie v US malo pozitivny dopad na EU, tak by neslo o vyriesenie problemov, len ich oddalenie. Investori by teda zacali verit europskym dlznikom, ale nevyriesilo by to europske dlhy ani trosku. Nase problemy si musime vyriesit sami.

 

3. Uhm, ano - bublina bola tahana realitami, to hej. Ale ja hovorim o spotrebe ako takej. Nejaka spotreba niekde byt musi, pretoze inac je produkcia zbytocna. Pokial sa teda znizi produkcia v stavebnictve, pretoze v tomto sektore bola umelo nafuknuta - nejde o nijaky "koniec konzumneho zivota".

 

4. Nove trhy ale znamenaju co? Novych spotrebitelov, novych konzumentov, len niekde inde :) Konzum je mrty, nech zije konzum! V principe teda suhlasim, len to oznacovanie za koniec kapitalizmu, ci spotrebneho zivota je v tom pripade nemiestne :)

Blbosti, blbosti a zase len blbosti. V HDP sa meria v peňažných jednotkách a obsahuje infláciu. HDP bude rásť už len vďaka faktoru inflácie.

 

Prazden reči, ktoré tu vediete len ukazujú, že skutočne problémy nechápete.

 

Bublina je aj v akciach, su vysoko nadhodnotene inflačným trhom, ich skutočná hodnota je inde. To všetko je bublina, ktorá raz určite splasne.