Jump to content
game

Darí sa vám sporiť ?

Recommended Posts

game

je tu otázka: na čo najviac míňate ...
minúť peniažky nie je veľký problém  :)

vieme, že tie naše platy nie sú ktovieaké, tí, ktorí si zarábajú, vedia svoje... a svoje vedia zrejme aj šudenti ...

takže :

koľko si viete mesačne odložiť ?
viete si odložiť a vážne sa toho "odloženého" nedotknúť ?
myslíte na tie "horšie časy" ?
alebo miniete : ako prišli, tak odišli ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Nokia

momentalne mesacne odkladam 4-5tisic na druhy ucet, kam si odkladam peniaze na splacanie auta :)

zo zvysku vyplaty zijem (strava, byvanie, zivenie auta + pravidelne posedenie vonku atd :lol: ), a este si dokazem zo zvysnej vyplaty odlozit tak 3-6 tisic podla toho ci si nieco vacsie kupim.. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
RoSo

Houby, o chvíľu výjdem na psí tridsiatok. Od augusta som rozhádzal takmer všetko, čo som dovtedy nasporil. :lol:

Share this post


Link to post
Share on other sites
cizy

ale kde....

 

ja som ako Kacer Donald, u mna sa nikdy peniaze neudrzia, hned ich rozflakam :lol:

Share this post


Link to post
Share on other sites
weirdo

koľko si viete mesačne odložiť ?

cca 12 litrov (ako kedy)

 

viete si odložiť a vážne sa toho "odloženého" nedotknúť ?

pokial ma k tomu okolnosti nenutia ...

 

myslíte na tie "horšie časy" ?

pri sporeni nemyslim na horsie casy, ale na to, ako s tymi peniazmi zabezpecit lepsie casy.

 

alebo miniete : ako prišli, tak odišli ?

v ziadnom pripade

Share this post


Link to post
Share on other sites
arwiel

Ja si odkladám, ale nie sú tam...Bohvie kam chodia.... :lol:

Share this post


Link to post
Share on other sites
cizy

koľko si viete mesačne odložiť ?

nic

 

viete si odložiť a vážne sa toho "odloženého" nedotknúť ?

nie

 

myslíte na tie "horšie časy" ?

nie

 

alebo miniete : ako prišli, tak odišli ?

ano

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sniper

Ja si odkladám, ale nie sú tam...Bohvie kam chodia.... :)

to je smutné :lol:

 

 

koľko si viete mesačne odložiť ?

4-5 tisíc, ako kedy. Záleží od toho aké výdavky sú za mesiac.

 

viete si odložiť a vážne sa toho "odloženého" nedotknúť ?

viem si odložiť a ešte lepšie viem sa toho dotknúť. Dosť míňam peniaze na rôzne kraviny.

 

myslíte na tie "horšie časy" ?

ako kedy, resp. budem musieť, zamestanie v ktorom som teraz síce čo sa týka kolektívu a vecí okolo toho je super, v lepšom som nerobil a asi ani robiť nebudem. Problém je v tom že ide o oblasť v ktorej nemôžem pracovne rásť a je príliš vzdialená od vecí ktoré by ma zaujímali resp. by som chcel robiť. Nemám tam ani ako využívať svoje možnosti a schopnosti. Holt, v TN veľa možností nie je. Minimálne znalosti programovania (a vecí okolo toho) by ma z toho vytiahli, preto aj toto fórum z tohto pohľadu je dobrá vec, doteraz som o PHP a MySQL veľa toho nevedel :)

 

alebo miniete : ako prišli, tak odišli ?

bohužiaľ vždy sa nájde nejaký dôvod aby som takmer každý mesiac vyhodil niekoľko tisíc na niečo.

Najmä za posledný rok je to ako naschvál ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Andulqa

celkom hej, podla toho kolko zarobim, ale kedze nemam brigadu stalu, tak som toho zatial moc nenasetrila

 

 

teraz planujem nasetrit na toto a dufam, ze kym na to nasetrim, tak to bude lacnejsie :lol:

Share this post


Link to post
Share on other sites
jaa

mne nasi stale hovoria, ze som bola vzdy sporovlive decko a hlavne ked som bola malicka, ze som si odkladala kazdu jednu korunu starostlivo... takze jaa si setrim, aj ked sice teraz mam na ucte 40 korun, ale to bude tym, ze som vsetko pozicala... a kolko si nasetrim? to zalezi od prijmu, ale dufam, ze to bude teraz dost /no dost ako dost/ kedze budem chodit na brigadu kazdy den... a naco najviac minam? na to co prave potrebujem, zbytocnosti moc nekupujem, ak tak tak vecicky pre radost a to su u mna jednoznacne gorale... a setrim si aj tak, ze kazdu desatkorunu si dam do pokladnicky, kedysi mi tam prispievali vsetci doma, dnes uz len jaa, ale takto som si nasetrila na nove okuliare a tak dalej...

Andulqa jeej, to je super, aj jaa chcem :lol:

Share this post


Link to post
Share on other sites
chrust

Snažím sa,aby sme boli každý mesiac v pluse.Niekedy je to len tak-tak,niekedy je to o s troma nulami :lol: .Ako niekto napísal povyše,záleží to od výdavkov v tom mesiaci.

Moja domáca ekonomika sa riadi heslom : MUSÍM MINÚŤ MENEJ AKO ZAROBÍM !

Share this post


Link to post
Share on other sites
aljak63

koľko si viete mesačne odložiť ?

no pravidelne si nieco vzdy odlozim :lol:

 

viete si odložiť a vážne sa toho "odloženého" nedotknúť ?

samozrejme, hodim to na terminovane ucty a proste sa toho neda dotknut :)

 

myslíte na tie "horšie časy" ?

no dufam ze tie horsie casy nikdy nepridu, skor setrim na krajsie casy :)

 

alebo miniete : ako prišli, tak odišli ?

tak to veru nie, proste mne je luto minat peniaze

Share this post


Link to post
Share on other sites
Bijou

koľko si viete mesačne odložiť ?

keď na nič konkrétne nešetrím, neodkladám si... nemám ani moc z čoho, keďže doteraz som žiadny pravidelný príjem z brigády cez rok nemala, do budúcna si plánujem z výplaty odložiť tak 5 litrov, ale uvidím ešte nakoľko to bude reálne, keďže ani prvý plat ešte nemám, je na to plánovanie trochu skoro...

 

viete si odložiť a vážne sa toho "odloženého" nedotknúť ?

no mám niečo málo dukátov na vkladnej, s ktorými nechcem hýbať, ale bohužiaľ, musela som pohnúť... teraz šetrím, aby som doplnila, čo som odtiaľ minula, zatiaľ sa k tomu staviam zodpovedne, ale keď ma vážne okolnosti prinútia, načriem...

 

myslíte na tie "horšie časy" ?

áno, myslím, mám strach, že sa z ničoho nič niečo vážne, nepríjemné prihodí, preto by som rada mala pre každý prípad nejakú železnú rezervu...

 

alebo miniete : ako prišli, tak odišli ?

no snažím sa organizovať si, čo kam dám, koľko si môžem len tak na blbiny rozflákať, ale nie vždy mi to vychádza

Share this post


Link to post
Share on other sites
doll

koľko si viete mesačne odložiť ?

:::ako kedy..niekedy absolutne nic, dokonca si od mamci poziciam, niekedy mi ostane cca 5litrikov...zvycajne je to vsak vzdy "tak tak"...takze v podstate sa mi nedari setrit...ani sa o to zatial nepokusam...

 

viete si odložiť a vážne sa toho "odloženého" nedotknúť ?

skor nie...ked sa toho dotknut nechcem, tak to nevyberam z uctu, ale vacsinou sa najde vzdy dovod na vyber

 

myslíte na tie "horšie časy" ?

momentalne nie...nemyslim si ze niekedy take po financnej stranke budu :lol:

 

alebo miniete : ako prišli, tak odišli ?

ano...ale nie zamerne, proste mam velmi vela vydavkov, a ked zacala skola, tak to ani nehovorim :) ... nastastie, od septembra mi ma byt zvyseny plat...este som sa vsak nedockala sumy, tak som zvedava...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Tom182

ja si setrim stale :lol: nemam presne napisane kolko si musim ktory mesiac usetrit..ale setrim ked sa da aby som sa mal za co flakat po svete..sporim takto vlastne uz od 15rokov ked som si povedal ze precestujem svet a zatial to vychadza, samozrejme ked su brigady spori sa lepsie a potom sa to cez letne mesiace rozkotula..ale aj tak z toho este vzdy dost ostane aby som mohol kedykolvek vyrazit :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Nokia

no ako stupol plat tak aj ked som zacal viac minat prekvapivo viac dokazem usetrit :lol:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Aikaterine

ja v poslednom čase strašne šetrím :lol:

Share this post


Link to post
Share on other sites
chrust

ja v poslednom čase strašne šetrím :lol:

Cielene,a či len tak zo športu :) ?

Ak len tak z pasie,tak by si mohla niečo našetriť aj mne :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Aikaterine

Cielene,a či len tak zo športu :lol: ?

tak nejak spontánne :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
chrust

To je aj v dnešnej dobe pôžičiek,hypoték a splátkového nákupu celkom vzácny jav.

Ja napríklad ak niečo chcem kúpiť a momentálne na to nemám,tak radšej počkám a došetrím na to,ako by som mal ísť do dlhov.Zopárkrát som niečo kúpil "na sekeru",ale nemal som z toho dobrý pocit.Ako by mi to "ešte" nepatrilo.Je to povahová črta a som rád,že ju mám. A ty ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Aikaterine

podobne ako ty - do dlhov /nechcem povedať "nikdy", ale predsa/ nikdy nejdem a splátky a hypotéky a pôžičky mi nie sú sympatické

keď niečo naozaj chcem a nemôžem si to práve dovoliť, počkám, kým našetrím

 

irónia je, že keď tie peniaze už mám, tak si uvedomím, že tá vec vlastne nie je až tak potrebná a dôležitá, aby som do nej investovala peniaze, takže väčšinou z toho nič nemám :lol: iba ak dobrý pocit /a peniaze v peňaženke :) / :)

/samozrejme, teraz hovorím o "rozmaroch" a la nový mobil, pc, atď. výnimkou sú veci, čo naozaj potrebujem/

Share this post


Link to post
Share on other sites
Nokia

aika tiez som bol proti uverom a splatkam

ale momentalne som zistil jednu vec...cim viac zarabam, tym mi je pohodlnejsie davat si veci na splatky, ak to preplatim o par korun ci vobec, je mi lepsie si to rozlozit, z vyplaty to ani nepocitim a mam veci, na ktore by som musel chvilku setrit, ci si ich kupit a potom sa uskromnovat :lol:

Share this post


Link to post
Share on other sites
chrust

Všetko má svoje "+" i "-".Pri splátkových niečo získaš na inflácii a za ďalšie,ak ide o elektroniku /PC,mobil,foťák/,tak pri našetrení by si už kupoval zastaralú vec.Aj keď :lol: ....zas keď kupuješ neskôr,tak za tie isté peniaze kúpiš vymakanejšiu mašinu.

Napríklad pri foťáku by som do splátkového nákupu išiel,lebo zábery,ktoré necvakneš dnes,už mnohokrát sa Ti nezopakujú.... o dovolenkových záberoch,či záberoch detí ani nehovoriac :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
game

všetko má svoje plus a mínus, ale pomaly zisťujem, že nie všetko, čo si človek myslí, že potrebuje, skutočne potrebuje

keď človek kúpi auto na splátky, alebo kúpi byt na úver, to chápem, živnostníkom sa to oplatí, auto nie je luxusný tovar, v dnešnom rýchlom svete vôbec nie, a bývať treba

ale na spotrebný tovar splátky, neviem, radšej si našetrím, alebo ako aika napísala, kým príde k nákupu, zistím, že to ani nepotrebujem :lol:

... asi som videla priveľa ľudí zadĺžených až po uši, vyhýbam sa pôžičkám ako čert krížu :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Nokia

hmm, v decembri dosplacam auto, ktore som tiez mozno nepotreboval ale dalo mi volnost

od augusta na pol roka splacam fotak, tiez by som ho nutne nepotreboval, ale neboli by fotky, ktore som porobil :lol:

ak si clovek vie svoje vydaje spocitat, vie kolko uverov si moze zobrat tak to je pre neho vyhodnejsie ako platit v hotovosti :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Similar Content

    • Tomáš
      By Tomáš
      Potrebujem sa s vami porozprávať. V poslednej dobe často študujem články o hospodárení a podobne. Snažia sa vysvetliť aj obyčajným (finančne negramotným) ľuďom ako sa nedostať do problémov. Teda ani nie ako hospodáriť, ako investovať, lebo to je pre nás obyčajných ľudí vysoká škola. Preto skôr ide len o ľahko zapamätateľnú vec pre jednoduchých ľudí. Keď som však urobil výpočet nijako mi to nesedelo lebo:
       
      Mesačne na stravu miniem zhruba 300€. Podľa väčšiny z vás je to moc luxus lebo väčšina z vás na jedlo nepotrebuje ani polovicu tejto sumy. Ale tak ostaňme pri tom že pri stabilnom zamestnaní so zárobkom 600€ by toto nevadilo lebo stále má zostať 300€ čo náklady na bývanie pokryje. V tomto prípade by 300 na stravu bolo v poriadku. Ale keď som dal tú rovnicu 40:30:20:10 tak už veci nesedeli. Jedná sa o toto:
       
      10% z platu by malo ísť na rezervu (niečo núdzová rezerva) čo je v mojom prípade 60€.
       
      20% z platu by malo odchádzať na dlhodobú rezervu (na dôchodok, na výpadok príjmu pri chorobe, strate zamestnania) čo je v mojom prípade 120€
       
      30% z platu na výdavky ako splátky úverov, hypotéka atď. Čo u mňa činí sumu 180€ čo prevyšuje splátku úveru takže ja sem môžem zahrnúť aj náklady za bývanie atď. Tým si sumu zo 40% kategórie uvoľním na čisté minutie.
       
      40% z platu na čisté míňanie pre osobné potreby u mňa činí čiastku 240€ a tu je zádrhel!
       
      Ja keď len na stravu miniem 300€ tak ako mi má stačiť 240 na všetko t.j. strava + všetko ostatné? Ale ak sa vrátime k ceľkovej sume že 150 bývanie, 65 splátka tak 385 zostane na ostatné s tým že mám všetko zaplatené a tak keď aj dám 300 na jedlo ešte stále 80 zostane čo môžem dať na sporenie rezervy napríklad a takto by bolo vyhovené všade t.j. mesačné poplatky sú zaplatené, 80 je uložené bokom a 300 kľudne môže ísť na stravu a nič sa nestane.
       
      Kľudne napíšte názory a pripomienky, preto to je v blogu lebo tu sa to nestratí a stále sa na to môžeme spiatočne pozrieť.
    • Tomáš
      By Tomáš
      Na základe rôznych postrehov o tom že mať peniaze skôr alebo neskôr je to isté, vám napíšem tento vysvetľovací blog. Pre ľudí ktorí majú rezervy sa táto téma vôbec netýka a nech preskočia rovno na koniec blogu, na vzorec. Nikdy by nemali pochopenie pre to čo ďalej idem vysvetliť.
       
      Sú ľudia ktorí žijú "z ruky do huby" alebo "z mesiaca na mesiac" a pre nich sú dôležité v zamestnaní dve veci a to termín výplaty a možnosť brania záloh. Podľa slovenských zákonov sa mzda vypláca v nasledujúci kalendárny mesiac kedykoľvek v rámci mesiaca t.j. zamestnávateľ si môže určiť akýkoľvek deň v tom mesiaci... Väčšinou podľa skúseností sa to pohybuje od 8 do 22 dňa v mesiaci a ešte záleží aj na banke. V kombinácie správnej banky a zamestnávateľa so skorším termínom vyplácania môže byť výplata na účte do desiateho dňa v mesiaci ale ak máte zamestnávateľa s neskorým vyplácaním mzdy, ešte vám na ten deň pripadne víkend, a máte inú banku ako zamestnávateľ tak vám peniaze môžu prísť kľudne aj v 25-om dni mesiaca.
       
      Šeky čo platíme za rôzne služby ako telefónne účty, internet, televízia atď. Majú obvykle nejaké splatnosť. Kamarát mal dlhodobo taký problém že výplata mu chodila okolo 20 ale fakturačné obdobie u mobilného operátora mal nejako už začiatkom mesiaca a lehota na vyplatenie faktúry mu končila nejako tesne pár dní pred výplatou... Takže vždy ju platil aj s upomienkou. U jedného operátora to funguje tak, že hneď po skončení splatnosti príde obyčajná 5€ upomienka a faktúra sa zaplatí spolu s upomienkou... Až neskôr operátor pristúpi k výhražnej korešpondencii. Takže on dlho platieval úplne bežne faktúru+upomienku lebo mu tak chodila výplata. Ale po výplate ju vždy hneď zaplatil.
       
      V tomto a mnohých podobných prípadoch by pomohla záloha alebo skorší termín výplaty. Ja som tiež už tak mal že bolo treba niečo zaplatiť najneskôr do 15-ho dňa a ja som mal práve v ten deň výplatný termín v pracovnej zmluve ale tým že som mal inú banku ako zamestnávateľ tak peniaze došli až o deň, dva neskôr. Stačilo že ten deň padol na víkend a bolo aj trojdňové omeškanie. Vyriešil som to zmenou banky na tú ktorú má aj zamestnávateľ. Odvtedy výplata chodí hneď 15-ho predobedím už je na účte a hneď ide trvalý príkaz na ten šek.
       
      Teraz si zoberte že človek má viacero šekov s rôznou platnosťou od 10-20 a výplata mu chodí až 22! Proste smola. A teraz prejdeme k zálohám. Vo viacerých zamestnaniach sa dali brať zálohy týždenne a v jednom mesačne. Aj tam sa to ešte dalo prežiť lebo výplata mi došla zhruba začiatkom nového mesiaca a tak som jednorázovo zobral zálohu a s tou som to vytiahol do ďalšej výplaty. Keď boli na týždennej báze tak som permanentne mal peniaze a nemusel som vždy týždeň či dva čakať na výplatu. Aby som mohol niečo realizovať.
       
      Teraz už ideme na počítanie a vzorce... Teraz tí čo mudrovali že je to to isté tak vám to idem vysvetliť na vzorci:
      Dáme len čísla obrazne:
       
      Výplata je 500€ a náklady spolu na bývanie a šeky sú 300€
      (takže čo je povinné sme zaplatili a už nám nehrozia žiadne upomienky, sankcie či exekúcie)
       
      Zostane k dispozícii 200€ na všetko ostatné (prostriedky na voľné minutie)
       
      Takže ak sa tieto peniaze minú tak nezostáva nič iné ako čakať do ďalšej výplaty. Ale ak sa tie peniaze rozdelia že napríklad každý týždeň je možnosť zobrať zálohu 50€ tak sa doba čakania skráti na pár dní. Lebo hovoria síce že čo si zoberiete ako zálohu vám bude v ďalšej výplate chýbať ale vlastne tá záloha sa berie vždy z ďalšej novej! To znamená že ak si vyberiem dopredu 4x50€ tak isto to bude 200€ dokopy čo sú moje voľné peniaze a z výplaty sa v pohode zaplatia účty lebo na povinné výdavky ja nepotrebujem 500€ naraz! Takže nič sa nemôže stať keď z budúcomesačnej sumy odkrojím 50 alebo 100€ dopredu!
       
      Príklad: Výplatu mám 10-ho a dnes je 25-ho a pokazí sa mi bicykel na ktorom denne chodím. Potrebujem súčiastku ktorá stojí 10€ ale keďže už nemám peniaze tak ten bicykel nemôžem použiť od 25-ho až do 10-ho (teda 16 dní) kým mi nenabehne výplata. Ale ak mám týždenné zálohy a dnes je streda, pričom piatok sa vyplácajú zálohy a dostanem 50€ (pričom súčiastka stojí len 10€) tak už cez víkend môžem mať opravený bicykel a čakal som iba 3-4 dni! Stále mi zostáva 40€ čo už môžem ísť dajme tomu v sobotu do kina, pričom bez možnosti záloh by som zmeškal aj to predstavenie lebo o 15 dní sa to už nebude premietať! Takže bol by len dátum 29-ty deň od 25-ho dňa a už by som mal spravený bicykel, pozreté predstavenie a ešte by som stále mal 35€ na jedlo takže by som ako tak do ďaľšieho piatku ktorý bude o 8 dní čo by bolo 4-ho teda stále 6 dní pred výplatou ale už by som mal opäť 50€ k dispozícii.
       
      Ďalší príklad uvediem ako nadčas u zamestnávateľa vs. fuška ako pomocný robotník:
      U zamestnávateľa mám 5,50 na hodinu v hrubom čo je 4,26 v čistom. Zmena má 10h z čoho 9,5 sa platí takže 40,47€ zarobím za jednu zmenu. Avšak u tohto zamestnávateľa niesu možné zálohy. Je 10 dní pred výplatou a nemám ani fuka. Cez voľno mám možnosť ísť robiť pomocného robotníka za 25€ čo dostanem na ruku hneď na fajront. Je to oveľa menšia suma ako tá čo by som zarobil u zamestnávateľa. Zamestnávateľ však nariadi dobrovoľný nadčas a vedúci obchádza zamestnancov kto by mohol prísť. Väčšina ľudí príde lebo vie že si tých 40€ zarobí nadrámec výplaty a nadčasové hodiny sú aj s príplatkami takže možno aj 50€ zarobia za ten deň. Ale chybička je kde? Že je len prvého a tie peniaze budú k dispozícii až 10-ho! Takže ja odmietnem ten nadčas a idem s kamarátmi na fušku za polovicu menej peňazí ktoré však dostanem hneď. Takže logicky? Keď som prvého bez centu a potrebujem mať peniaze hneď tak čo ma zachráni? Nadčas alebo tá fuška?!? Logické že?
    • Tomáš
      By Tomáš
      Urobil som experiment keďže ma zaujímalo koľko čoho išlo na čo. Zmenil som trochu štýl zapisovania. Trojitá kategória (príjem/výdaj/zostatok) je absolútne presná a prehľadná ale v mojom prípade za normálnych okolností (keď si nepožičiam, nejdem na "lov" s magnetom, nepredám nejaké haraburdy) tak mám príjem iba raz za jeden kvartál ktorý trvá od 15 dňa v mesiaci do 15 dňa nasledujúceho. Takže stĺpik príjem by bol ze bežných okolností prázdny. Zostatok ľahko zistím keďže viem že dostanem napríklad 500€ a to je všetko čím disponujem a len z toho sa ráta dole kým neprídem k nule a tam skončím.
       
      Nový systém spočíva v tom že sú farebne kategorizované, kým zelená znamená bežnú stravu, oranžová len sladkoti (bez nápojov) a červená ako farba výstrahy tie sladené nápoje. Tak som každý nákup zrealizovaný za poledné dni rozpísal a zrátal podľa kategórií že na čo isšlo koľko peňazí.
       

       
      Už pri pohľade na sumy vo farebných políčkach je nadmieru jasné že viac išlo na sladkosti ako na normálne jedlo a najviac išlo práve na to najhoršie teda sladené nápoje! Poďme teda k číslam:
       
      Spolu: 28,64 €
      Sladkosti: 7,54 €
      Bežné: 10,33 €
      Nápoje: 10,77 €
       
      Sladkosti a nápoje spolu: 18,31 € (ktoré mohli byť v prasiatku) x12 mesiacov = 219,72 ušetrené za rok.
    • Hellé
      By Hellé
      K zalozeniu temy ma inspiroval nas jediny a jedinecny Tomáš, na ktoreho temy a otazky sa po 10-tich rokoch uz vazne odpovedat ani neda.
      Najnovsie si mysli, ze kazdy z nas tu zaraba minimalne 2000 eur v cistom a pyta sa
      takze otazka na vsetkych bohatych ludi na fore :zubiska: . Aky je to pocit??
      .definujme to tak, ze su to ti, ktori maju ma konci mesiaca na ucte viac ako 50 eur k dobru :P
       
      co dekadentne ste si kupili, na com ulietavate?
       
      kam idu vase prachy..ktore mozte minut bez vycitiek svedomia, ze vase deti budu hladovat a vypnu vam elektriku, vodu a plyn..teda nemyslim ziadne najmy, poistky, a podobne veci
       
      vieme na ake somariny mina Tomas..a tak sa priznajme na co miname my /nech sa Tomas mozno aj inspiruje, ze nielen kindermikulas ale aj pralinky od Godivy su skvele/
×
×
  • Create New...