Iba katolícka cirkev je pravá

Zaráža ma len jedno. Prečo sa v rámci celého sveta takéto škandály objavujú vždy len v súvislosti s kresťanmi?

Prečo sme doteraz nepočuli o hromadnom zneužívaní detí v budhistických kláštoroch, alebo moslimských mešitách?

 

Pretože tam je oveľa ťažšie dosiahnuť a aj keby niekomu sa to podarilo, by bolo nie atraktívne.

Veď nie zosmiešovalo by kresťanov. :) Ku komu takýto novinár by musel sa obrátiť po zaplatení?

Tu zrejme nešlo o žiadne novinárske terno, cirkev zverejnila celý škandál sama.

Myslíš teda, že sexuálne zneužívanie maloletých sa odohráva v podobnom rozsahu aj v ostatných náboženstvách alebo cirkevných organizáciách po celom svete, len sa tie správy nedostávajú na verejnosť? Hm, mne sa to nezdá, pretože napríklad Japonsko, India alebo Čína informujú o rôznych škandáloch pomerne presne, či už sú to rôzne prípady hromadných vrážd, kanibalizmu, pedofílie, hromadných otráv alebo čohokoľvek iného. Keď ale zachytím správu o hromadnom pedofilnom škandále, vždy tam figuruje niektorá kresťanská cirkev. Však len za posledné roky sa toho prevalilo viac než dosť - Írsko, Rakúsko, Nemecko, Austrália, USA..

 

Tvoj názor, že takéto správy slúžia iba na zosmiešňovanie kresťanov, radšej ani nekomentujem. Skús povedať niečo podobné tým zneužitým deckám a ich rodičom.

 

Ja si skôr myslím, že duchovní vodcovia východných náboženských smerov sú uvedomelejší a zodpovednejší, oproti kresťanom. Kresťanská mocenská štruktúra je celá prehnitá, plná kolaborantov či donášačov a ako sa zdá, rôznym úchylákom sa v nej darí tak dobre, ako za čias starého Ríma. ^^

keby bola krestanska mocenska struktura cela prehnita, nevyslo by z nej tolko skvelych ludi ako Matka Tereza, Jan Pavol II a dalsie osobnosti, dnes konkretne je spomienka na Frantiska z Assisi...

čo tak celkom a takto jednoznačne celkom iste neplatí ... aj z prehnitého dreva vyrastie jedlý hríb ...

" tá mocenská štruktúra" je obrovská, rozsiahla, má takmer dvetisíc rokov, a vzišlo z nej kdečo, od ženatých pápežov po paktovanie s nacistami ... takže zopár dobrých hríbov je priam žiadúcich ... :)

ti tzv. humanisti si mozu vypisovat svoje mudrosti na kazdeho katolika, tam ti nepomoze ani byt svaty ako Matka Tereza, si katolik = ohovoria ta ;)

 

a Matka Tereza nebola lekarka :)

keby bola krestanska mocenska struktura cela prehnita, nevyslo by z nej tolko skvelych ludi ako Matka Tereza, Jan Pavol II a dalsie osobnosti, dnes konkretne je spomienka na Frantiska z Assisi...

 

Ján Pavol bol svetlou výnimkou. Súčasný pápež sa vedľa jeho osobnosti akosi stráca, vizitkou papá Benedikta je napríklad dobrá spolupráca s donášačom Sokolom a odvolanie Bezáka. A matka Tereza? Tá jednala na vlastnú päsť, pracovala denne vlastnými rukami a u cirkevných hodnostárov musela ona i jej asistenti prosiť o pomoc a o prostriedky. V cirkevnej hierarchii nezastávala žiadne významné miesto.

off topic - slovenski humanisti ? jezkovyzraky ! chvalabohu som doteraz ani netusil, ze aj takato extremisticka skupina tu existuje

 

 

upozornenie

som zvedavý ako by vyzerala katolícka cirkev, keby sa prvým CEO (či ako sa tomu nadáva) nestal onen Pavol, predtým známy ako Saul - riadny parchant...

ved o Matke Tereze to bolo o Katolickej cirkvi...

 

co vy mate za predstavy o Katolickej cirkvi, ked uz ani o Matke Tereze sa v tejto teme nemoze diskutovat :)

 

... aj z prehnitého dreva vyrastie jedlý hríb ...

" tá mocenská štruktúra" je obrovská, rozsiahla, má takmer dvetisíc rokov, a vzišlo z nej kdečo, od ženatých pápežov po paktovanie s nacistami ... takže zopár dobrých hríbov je priam žiadúcich ... :)

 

to je dnes taky davovo rozsireny pohlad, v skutocnosti je to naopak

 

len oficialnych svatcov su desiatky tisic, a to su vsetko osobnosti ako matka tereza, z asi 250 papezov bolo len par zenatych ci nehodnych, vacsina boli svatci

rovnako za tych dvetisic rokov sa najde par kotrmelcov

som zvedavý ako by vyzerala katolícka cirkev, keby sa prvým CEO (či ako sa tomu nadáva) nestal onen Pavol, predtým známy ako Saul - riadny parchant...

 

suhlasim, myslim, ze zamiesal karty viac ako ktokolvek iny.. teda ten, co pisal, ze je pavol... ale je to zaujimava postava, len si to malokto uvedomuje...

som zvedavý ako by vyzerala katolícka cirkev, keby sa prvým CEO (či ako sa tomu nadáva) nestal onen Pavol, predtým známy ako Saul - riadny parchant...

 

Mozno az tak moc ani nie. Predsa len tu mas 2000 rokov, pocas ktorych sa ako cirkev, tak aj nabozenske dogmy velmi menili. Peter bol vo funkcii Rimskeho Biskupa v dobe pred obrovskymi zmenami - ked krestanov bolo len zopar, nebolo to prilis akceptovane nabozenstvo a uz vobec nie statne, pocas vrcholu moci Rimskej rise, davno pred jej padom. A koniec koncov - zopar storoci pred tym, ako sa vobec ustalil napriklad aj text Biblie.

 

Cize jeho vplyv na dnesne fungovanie Vatikanu by som prilis neprecenoval...

som zvedavý ako by vyzerala katolícka cirkev, keby sa prvým CEO (či ako sa tomu nadáva) nestal onen Pavol, predtým známy ako Saul - riadny parchant...

 

myslím, že by vyzerala ináč.

je jedno, koľko rokov odvtedy prešlo, bol ako biliardová guľa, pohol ostatným dianím. nielen tým, že sám chodil po širšom a ďalekom a bližšom okolí a prevracal židov v osadách na vieru, ktorá ho zrazu osvietila, ale presadzoval názory tak úporne, že mnohé jeho názory sa stali základom kresťanstva, a on, ako rodený žid a farizej bol prvý, kto vypustil myšlienku obvinenia židov z umučenia a smrti Ježiša, tá myšlienka je taká úporná, že sa drží dodnes.

Pavol a jeho obrátenie a pôsobenie mi pripomína Brownov pohyb, bez neho by sa toto náboženstvo vyvíjalo úplne ináč ...

 

a ešte bez cisára Konštantína, pravdepodobne oddaného mithraistu, ktorý o kresťanstve nevedel takmer nič, ale videl vo vznikajúcom a silnejúcom kresťanstve politickú moc a po roku 313 oficiálne prestal prenasledovať kresťanov a urobil kresťanstvo oficiálnym náboženstvom, v ďalších rokoch kresťanstvo všemožne podporoval, on zvolal prvý ekumenický koncil ...

sám kresťanom nebol, pokrstiť sa dal až na smrteľnej posteli, zato bol politicky poriadne činný, agilný a spojený s radom vrážd a politických intríg ...

 

druhý brownov pohyb.

no jo, takto to vidi niekto, kto neveri ze Katolicku cirkev zalozil Boh a ze za jej rozsirenim je viac Duch Svaty

jose , preštuduj si dejiny cirkvi....

no jo, takto to vidi niekto, kto neveri ze Katolicku cirkev zalozil Boh a ze za jej rozsirenim je viac Duch Svaty

 

Ale ze fakt... hajde naspat na hodinu nabozenstva a nabozenskych dejin :P

 

Chapem to inac spravne, ze cirkvi sa zase zastava niekto, kto "tak trosku" nema ani sajnu o cirkvi,ze? Kurňa, preco ma to ani neprekvapuje?

nejde o deijny cirkvi, ale o to, ci niekto veri v Boha

 

z akeho zdroja game pripomina Pavlove posobenie Brownov pohyb? :) Biblia, kniha Skutky Apostolov. na kazdej strane je niekolkokrat spomenuty Duch

a v manule na auto je uvedené niekolkokrát : "nezabudnite vymeniť......"

nejde o deijny cirkvi, ale o to, ci niekto veri v Boha

 

Verit v Boha je jedna vec - ale tvrdit, ze Boh zalozil katolicku cirkev je neznalost historie. U niekoho, kto diskutuje o cirkevnych dejinach, je neznalost cirkevnych dejin dost na prd kvalifikacia.

z akeho zdroja game pripomina Pavlove posobenie Brownov pohyb? :) Biblia, kniha Skutky Apostolov. na kazdej strane je niekolkokrat spomenuty Duch

 

Pavla z Tarsu tu spomínajú minimum v posledných príspevkoch viacerí, od saharu až po game s približne rovnakým kontextom, len game to trochu rozpísala ...

to znamená minimálne toľko, že o premene Šavla na Pavla a jeho pôsobení čítali, počuli, učili sa na hodinách náboženstva ... podobne o Konštantínovi Veľkom a jeho úlohe pri posilnení kresťanstva ako náboženstva, sú to dejiny a história ... :)

 

a zdroje sú, okrem hromady kníh aj na nete, napríklad :

Pavol z Tarsu :

http://cs.wikipedia....i/Pavel_z_Tarsu

http://www.osobnosti...vel-z-tarsu.php

http://antika.avonet...cle.php?ID=1434

http://svatypavel.pa...msky-obcan.html

http://svatypavol.we...vlov-zivot.html

http://www.google.sk...lNEAvpS2Rc35s6Q

....

 

Konštantín:

http://cs.wikipedia....antin_I._Veliký

http://encyklopedia....konstantin.html

http://nerra.host.sk...Vinci/nicea.htm

http://storico.radio...5-07/42962.html

....

 

čo je Brownov pohyb, vieme z fyziky, a aplikovať sa dá prenesene na významné pôsobenie kohokoľvek ( nielen jedincov ) v dejinách, kto otočil alebo nasmeroval inam vývoj alebo cestu niečoho ... v histórii je na podobný Brownov pohyb veľmi veľa príkladov ... :)

/ výraz "Brownov pohyb" používam, aj v súkromí, v diskusiách, keď ide o niečo, čo pôsobí na svet či ľudí podobne, ako brownov pohyb ... :) /

nielen, ze Boh zalozil Katolicku cirkev, ale aj ze viedol rozsirenie krestanstva a dodnes Katolicku cirkev vedie

kto tomu veri tak sa nato diva inak, ako ten, kto neveri, trebars ani neveri, ze Boh existuje a cele rozsirenie krestanstva pripisuje cisto ludskym schopnostiam napr. cloveka Pavla

 

a tie zdroje o Pavlovi som nemyslel dnesne zdroje, tie aj tak len cerpaju z povodnych, su aj nejake ine povodne zdroje o Pavlovej cinnosti ako Biblia, kniha Skutky Apostolov?

tam sa niekolkokrat na kazdej strane spomina Duch

takze kto veri napr. Pismu nepripisuje rozsirenie krestanstva do celeho vtedy znameho sveta ani tak clovekovi Pavlovi, ako Duchu Svatemu, ktory posobil cez cloveka...

k tomu založeniu katolíckej cirkvi ... niečo mi tu trošku nesedí :

Katolicku cirkev zalozil Boh a ze za jej rozsirenim je viac Duch Svaty

 

nielen, ze Boh zalozil Katolicku cirkev, ale aj ze viedol rozsirenie krestanstva a dodnes Katolicku cirkev vedie

 

christianizácia, pokresťančenie, je pomenované po Ježišovi Kristovi ... teraz je jedno, či založil starozákonný Boh, ale čo založil, keď založil ... :

po pôsobení Krista sa zrodilo kresťanstvo

 

no a katolicizmus a katolícka cirkev je časť kresťanstva, aj novšie pomenovanie :

takéto pomenovanie vzniklo neskôr, začalo sa spomínať až okolo roku 150 n.l., podľa dostupných historických zdrojov použil označenie "katolícky" sv. Ignác z Antiochie vo svojom liste Smyrenským ...

slovom katolicizmus a katolícky a katolícka cirkev myslel, a dodnes je pod týmto názvom chápané, počnúc prvým pomenovaním sv. Ignáca slovom KATOLU ( čo znamená VŠADE ):

medzinárodná hierarchická cirkevná organizácia s rímskym pápežom ako vedúcim predstaviteľom katolíckej cirkvi, s vieroučnými osobitosťami, s dôrazom na tradíciu (učenie apoštolov, cirkevných otcov, pápežov), mariánskym kultom, na Západe od istého času aj celibátom kléru a sociálno-politickým pôsobením (masové organizácie, charita, misionári). Nie je pritom viazaný na žiadnu konkrétnu liturgickú tradíciu či duchovnosť.

zdroj: viacjazyčné wiki

takto to chápeme, kto chodil na náboženstvo, takto sa to učil, kdekto čítal : katolícka cirkev je tá, ktorá vedie ďalej apoštolskú tradíciu, jej hlavou je rímsky pápež, ...... to sú kresťania katolíci.

potom starokatolíci, gréckokatolíci ... východná, západná cirkev, protestantská ... a x ďalších delení

 

ale najprv bolo Kresťanstvo. až potom Katolícka cirkev.

nielen, ze Boh zalozil Katolicku cirkev, ale aj ze viedol rozsirenie krestanstva a dodnes Katolicku cirkev vedie

 

Ked sa jedna o nejaky nezmysel, tak ma vzdy pobavi, aki nevedkovia sa vynoria, aby ho obhajovali :)

 

Mozes mi prosim ta najst nejaky zdroj, ktory by potvrdil, ze BOH VEDIE KATOLICKU CIRKEV???

 

Pretoze HLAVOU KATOLICKEJ CIRKVI JE PAPEZ. Cize logicke doporucenie je - preboha (ktorehokolvek) nastuduj si aspon zaklady a nestrapnuj vzdelanejsich krestanov :P

najprv nebolo ani krestanstvo, nasledovnici Krista (v casoch sv. Petra, sv. Pavla) sa medzi sebou volali bratmi, ucenikmi, veriacimi, svatymi

neskor ich nazvali krestanmi a este neskor cirkev katolicka=vseobecna

to su len nazvy

 

xenocide: zdroj, ktory by potvrdil, ze boh vedie Katolicku cirkev?? si ma pobavil ty :agree:

vobec nevies o com je krestanstvo, zrejme nevies ani co je viera

este napis, ze sa to ziskava vzdelanim. inokedy by som sa bavil, len momentalne nie

xenocide: zdroj, ktory by potvrdil, ze boh vedie Katolicku cirkev?? si ma pobavil ty

 

 

Ano.

Tak este raz - ktory zdroj tvrdi, ze KATOLICKU CIRKEV VEDIE BOH?

 

Pretoze podla vsetkych zdrojov co poznam, katolicku cirkev vedie PAPEZ. Takze sa mozeme stavit, dobre?

 

Ked ja najdem povedzme aspon 3 zdroje, ktore potvrdia, ze katolicku cirkev vedie PAPEZ - tak si nevzdelana nabozenska truba TY. Ak najdes viacej zdrojov, ktore potvrdia, ze katolicku cirkev vedie BOH - tak uznam, ze v tomto som nevzdelany ja. Plati? Myslis, ze ti boh pomoze vyhrat? Alebo v takychto hlupostiach ani boh nedokaze pomoct?

 

Myslm to vazne. Bez usmevov. Pretoze aby som vyhol obvineniu, ze zase urazam nejakych veriacich - dal som tu ferovu sancu dokazat, kto ma pravdu so svojim tvdenim. V opacnom pripade budes proste sice uprimne veriaci - ale aj tak natvrdly nevedko.

najprv nebolo ani krestanstvo, nasledovnici Krista (v casoch sv. Petra, sv. Pavla) sa medzi sebou volali bratmi, ucenikmi, veriacimi, svatymi

neskor ich nazvali krestanmi a este neskor cirkev katolicka=vseobecna

to su len nazvy

 

ale o to ide ... sú to názvy, ale dôležité, pretože či je to o viere či nie, sú to historické udalosti podchytené písomne, legendami, v Listoch, ... a Katolícku cirkev nestvoril Boh ... pretože najprv bolo Kresťansvo ...

ako sa volali učeníci, apoštoli, bratia, blahoslavení, svätí, otcami, biskupmi, áno, to je v poriadku, ale tak sa volali ešte dlho po tom, a okrem apoštolov sú tu tie oslovenia aj dnes, a neskôr prišli ďalšie oslovenia ...

bol to vývoj nového náboženstva - kresťanstva ...

 

vznikalo tým Kresťanstvo, menom odvodeným od Krista, až oveľa neskoršie pomenovanie bolo "katolícky" a "katolicizmus" a "katolík" ...

 

ani katolík nemôže až natoľko miešať doby a históriu, pretože aj katolík je najprv Kresťan, po Kristovom učení - "kresťan katolík" ... až potom je " kresťan rímskokatolík", a potom "kresťan gréckokatolík", "kresťan pravoslávny" ....

 

nie je to len o názvoch, pretože kresťanstvo má svoj vývoj, a názov "katolícky" má svoje miesto vo vývoji kresťanstva.