Cirkev v dnešnej spoločnosti

Toto je presne ten druh osobnosti, kvoli ktorym su nabozenstva tak na noze, ako su.

Ziadna pokora, a ten egoizmus a arogancia, ktora z nich ide. Presvedceni o vlastnej neomylnosti, ako keby boli novou reinkarnaciou Jezisa Krista.

jednu reinkarnaciu nedavno prepustili z basy ...

ten rozhovor je čarovný.

 

rock je na pohanských základoch, lebo ho počúvali na internete, a zdalo sa im.

rap nepočúvali, tak nevedia celkom iste, ale aj ten bude zrejme na pohanských základoch.

náboženský rock, ktorý počúvajú oni, je z časti na pohanských, zo sto pesničiek asi tridsať nie je celkom pohanských, a autor by mal žiadať o odobrenie svojich skladieb novodobú svätú trojicu.

 

na škole sa dalo diskutovať len do istej miery, potom diskusiu vyučujúci uzavreli, a to ich rozčuľovalo natoľko, že sa najprv dali vysvätiť, a potom dali biskupom ultimátum bez možnosti diskusie.

 

keď sa pápež k listu troch holobriadkov, ktorí majú ešte škrupinu na zadku, nevyjadrí, automaticky s nimi súhlasí.

keď sa vyjadrí, a nebude s nimi súhlasiť, exkomunikujú ho, rovnako ako biskupov.

keď bude súhlasiť a nič nespraví, exkomunikujú ho, lebo nemá pravdu, pravdu majú oni.

nech spraví čokoľvek, vždy vyjdú víťazne škrupinky na zadku.

 

vedia veci, pretože hoci ich nečítali priamo, ale na internete sa o tom píše a je tam kopa informácií ...

a o čom sa nedočítali, a niekto sa spýta, jednoducho neodpovedajú ... čistá práca ...

Mne najviac smakuje ta poznamka ako rock uci k vystupovaniu a pohrdaniu autorit. A ako inak mozno chapat toto ich konanie, nez pohrdanie autoritami?

ale to je úplne mimo nich ...

 

V liste, ktorý sme mu adresovali, sme sa vyjadrili, že ak neodpovie, budeme sa považovať za katolícku rehoľu, ktorá bude naďalej existovať v cirkvi.

 

V cirkvi, ktorá vás exkomunikovala.

 

Exkomunikovaní sme len podľa slovenských biskupov. Reálne je to inak - oni sú odpadlíci a ich stolce sú uprázdnené.

 

Ak s vami pápež nebude súhlasiť, vyhlásite za odpadlíka aj jeho.

Žiadame u neho osobnú audienciu. Chceme sa s ním osobne stretnúť a povedať mu, aký je skutočný stav v cirkvi.

 

Ak vás neprijme?

Pravdepodobne bude musieť.

 

Čítajte viac: http://www.sme.sk/c/5196104/stanislav-ciganek-jan-pavol-ii-nas-urazil-pobozkanim-koranu.html#ixzz0d5r9THrC

 

a punktum.

autority sú škrupinky. : )

V konecnom dosledku, ludia, ktori nadavali na cirkev doteraz, budu v tom pokracovat a maju v ruke dalsi argument, tentoraz uz konkretny.

Ti co sa obavaju expanzie Islamu v Europe, mozu byt poteseni, lebo je to prejav fundamentalizmu krestanskeho, ktory moze byt, za urcitych okolnosti protipolom fundamentalizmu islamskeho.

No a nakoniec, ti co chcu mat pokoj, maju problem, lebo je tu dalsia platforma pre vznik roznych druhov neznasanlivosti a moznych konfliktov v spolocnosti.

 

Odporucam precitat si materialy na stranke novo a samovzniknutej rehole Societas Sancti Basilii Magni, specialne Rozbor dekrétu R. Bezáka o tzv. exkomunikácii a Odpoveď na exkomunikáciu Zvolenského za herézy su to ukazky brilantnej argumentacie. Nieco mi to velmi pripomina.

Vcera stihli dokonca exkomunikovat dalsich 160 teologov na Slovensku :lol: Neda sa povedat ze by trocharili.

Zverejnenie exkomunikácie 160-tich teológov SR

ten posledný link bol poobede na chvíľu neprístupný, a už je exkomunikovaných len 152 teológov ... ôsmym to odpustili, alebo sa priznali k heréze či sa vyjadrili k svojej viere ? :lol:

 

dnes sa objavilo vyjadrenie kňaza k osobe duchovného otca a vzoru týchto troch / či štyroch / pánov so škrupinkami ...

sedí agresivita, ultimáta, nadradenosť, neuznávanie žiadnej autority, rovnaké vyznanie viery, a rovnaká zvyšujúca sa intenzita exkomunikácií každého dosažiteľného v cirkvi

 

v článku

Vzbura mladých kňazov nevznikla na Slovensku, ale na Ukrajine

 

... Vzbura sa nezrodila v hlave mládencov. ...

Otca Eliáša Antonína Dohnala by vám tí, čo ho osobne poznajú, opísali ako človeka so zvláštnou charizmou. Tí, čo ho poznajú dlhšie, by však asi spomenuli aj jeho konfliktnú povahu a odpor k pokroku. V roku 1991 vstúpil vo Varšave do rehole sv. Bazila. Neskôr, po viacerých nezhodách v Trebišove a Prešove odišiel do Česka, kde založil kláštor baziliánov na Sázave. Zakrátko však musel pre konflikty s biskupom Hučkom opustiť aj Česko, a tak sa dostal až na Ukrajinu, kde ho však z rehole definitívne vylúčili.

 

Založil si preto vlastnú - Ukrajinskú pravovernú grécko-katolícku cirkev. Prišiel tým, pochopiteľne, do sporu s miestnym kardinálom Husarom, ktorý sa na dlhý čas stal terčom jeho hnevu: ten vidno dodnes v listoch, ktoré „píšu" spomínaní slovenskí novokňazi.

 

Dohnal rád budí dojem mučeníka prenasledovaného za svoje presvedčenie. Akoby bol obeťou spiatočníckej cirkvi, čo nechce viesť dialóg. Tu je meritum veci. On je totiž všetko iné, než pokrokový. Má presne opačný problém. Spochybňuje dialóg s náboženstvami, odsudzuje ekumenické stretnutia v Assisi, navrhuje posmrtnú exkomunikáciu Jána Pavla II., protestuje proti zahraničným cestám Benedikta XVI. Novosti v cirkvi označuje ako „infikovanie", „otrávenie", „duchovný AIDS" a tvrdo vystupuje proti rockovej hudbe, východným bojovým umeniam, tancom, joge atď.

 

V marci 2008 mu však došli spôsoby svätcov. Za nevyjasnených okolností a bez súhlasu Vatikánu prijal podľa vlastného tvrdenia spolu s tromi priateľmi biskupskú vysviacku. Týmto krokom na seba automaticky vztiahli vylúčenie z cirkvi. S problémom sa však „vyrovnali" po svojom.

 

Z Ukrajiny začali vyzývať celý svet na zloženie nimi vytvoreného kréda: inak budú všetci exkomunikovaní. Jediný, s kým sú ochotní sa baviť, je pápež.

...

Stihli už povyhadzovať nemeckých, indických, írskych, českých, poľských biskupov, za nimi rehoľníkov, za nimi učiteľov teológie, vatikánskych pracovníkov atď. Od leta 2009 vypisujú listy a vyhadzujú po stovkách.

...

 

Čítajte viac: http://komentare.sme.sk/c/5199995/dva-nazory-na-exkomunikaciu-slovenskych-knazov.html#ixzz0dBFc92uO

je to slovo od slova to isté.

mladí páni to začali vo veľkom štýle, len ešte nemajú dokonale preštudovaný net.

 

neveľmi pohli ničím ... a Dohnal nie je ideálnym vzorom

ale viem si predstaviť, ako už na škole mali hlavy v kope, a vlastne v tom len pokračujú.

možno namiesto exkomunikácie bolo vhodnejšie ich rozdeliť na úplne opačné konce krajiny, ako mladých kňazov na dedinky so starosťou o päť šesť farností, žiadna rehoľa a pánboh pomôže ...

Pater Dohnal ma jednoduchy argument, prehlasuje, ze je obdareny darom proroctva a tym padom je vynaty z akejkolvek povinnosti poslusnosti voci vsetkym cirkevnym autoritam.

A je vybavene.

ako tí mladí.

vyhlásia, prehlásia, dajú ultimátum, vynašli španielsky vosk, punktum.

 

a viem si ich predstaviť po večeroch, hlavy v kope, a všetci pri nete, a hľadajú informácie a píšu ďalší zoznam budúcich exkomunikovaných, lebo na nete je všetko, a odobrujú si navzájom svoje tvrdenia

a v pozadí ide dokola tridsať len mierne pohanských rockových náboženských pesničiek.

nechcem byť zlomyseľná, to nie ... ale ešte nič nedokázali, neodpovedali na kopu otázok, len exkomunikujú opreteky.

ten rozdiel v pocte exkomunikovanych moze mat dva dovody

- bud sa osmi spamatali a vydali prehlasenie o viere, podla ich poziadaviek

- alebo ich v prvom clanku jednoducho len zle zratali

pravdiva bude asi druha moznost, lebo tym prvym by sa urcite pochvalili

 

v clanku Odpoveď na vyjadrenie Slovenskej spoločnosti kanonického práva okrem ineho pisu:

Vyjavilo sa, že niektorí z podpísaných právnikov, na dotaz, či sa hlásia k tomuto vyjadreniu, oznámili, že vôbec o svojom podpise pod týmto článkom ani nevedia. Jedná sa tak o ďalší podvod zo strany apostatickej hierarchie. Čo sa týka ostatných právnikov, ktorí sa vedome pod toto vyhlásenie podpísali, dávajú tým najavo, že nemajú nič spoločného s cirkevným právom a mali by im byť odobraté ich tituly.

takze osamoteni nie su, minimalne Samo sa k nim hlasi, ako zvycajne

Nechapem potom ale, preco nemaju v navstevnej knihe ani jeden zapis o podpore

ale ako povedali v rozhovore, jeden pán, z jednej veľkej firmy, im volal, že zamestnanci ich podporujú.

no len to zabudol napísať do knihy návštev, že ich podporuje 27 zamestnancov BSP firmy xy.

 

ich jediná autorita, Benedikt nič ? nakoniec mu prischne, že s nimi súhlasí ...

sledujem túto "kauzu" od začiatku

 

traja exkomunikovaní ortodoxní mládenci, ktorí sami exkomunikovali takmer polovičku cirkvi a takmer alebo úplne ? aj bývalého pápeža, žijú v rodinnom dome pri Nitre,

a skutočne ma dojali ešte pred tým dnešným rozhovorom dve veci :

 

No ja som to začal sledovať až dnes, keď ma zaujal jeden z tých troch, keď navrhoval exkomunikovať Jána PavlaII.

 

Interná záležitosť cirkvi, ktorá asi už prestáva byť internou. Tí traja sa vyhranili a ozvali sa proti čomusi, čo sa im nepáčilo a preto boli potrestaní.

interná záležitosť cirkvi by to mohla byť, len sami tí mládenci tomu dodali punc veci verejnej, radi dávajú presvedčení o svojej pravde rozhovory novinám :)

to je jedna strana veci, druhá je, že vyjadrili, alebo sa ozvali proti niečomu, čo sa im nepáčilo, lenže spolu s tým ich "rádom" to vôbec nie je originálna myšlienka, ale slovo od slova názory dávno exkomunikovanéhopátera Dohnala, ktorý je momentálne po prebehnutí ostatnými okolitými krajinami práve ukrajinským exkňazom a zakladateľom rádu podobného mena ako tí mládenci

pôvodných myšlienok tam veľa nemajú, koniec koncov v rozhovoroch aj sami priznávajú, že na internete našli kdečo, vrátane pohanských základov hudby ... :)

 

vyššie je zopár linkov, aj na rozhovor s mládencami a na porovnanie Dohnal a jeho činnosť http://komentare.sme...l#ixzz0dBFc92uO

Tí traja sa prihlásili k nejakému názorovému prúdu na vieru v rámci cirkvi a dovolili si kritizovať vrchnosť. Ako je vidno, nerobí sa to ani v rámci cirkvi.

To, že teraz robia humbuk okolo toho je z ich pohľadu možno dobré. A podnieti to aj najvyšších duchovných pastierov aby veci riešili. Skrátka aby zavládol mier a pokoj medzi "ovečkami".

 

Aby bolo jasné, pre mňa tí traja nepredstavujú žiaden pokrok, ani s nimi nesúhlasím. Vybrali si svoje smerovanie a tam idú...

nebolo to celkom v rámci cirkvi, keďže sa držia do písmena názorov pátera Dohnala, ktorý je exkomunikovaný už dávno a svojvoľne založil mimo cirkev rehoľu, podobne ako to teraz spravili títo exkomunikovaní novokňazi mládežníci a stala sa z toho vec verejná

 

okrem toho na kresťanských fórach, rímskokatolíckych konkrétne, ktoré vedia byť hodne tvrdé, nemajú mladí páni práve najlepší zvuk ...

dalo by sa citovať hodne názorov rímskokatolíkov :

Takže zatiaľ to vyzerá ako omyl pár novo kňazov, ktorého sa nechcú vzdať a tak je exkomunikácia oprávnená. Veľa krát tu padla otázka, prečo sa vyhýbajú biskupi vyznaniu viery. No biskupi sa vyhýbajú nesprávnemu vyznaniu viery. Správnemu sa zaručene nevyhýbajú. Predpokladám, že prijímanie vyznania viery určite nefunguje spôsobom, že sa zíde pár kňazov a napíšu vlastné. Určite to má trochu iný a zložitejší postup.

...

cakali az budu vysväteny, aby to malo akoze väcsiu vahu, vaznost?, ved s tym co sa im nepacilo mohli vybehnut, ci odist ovela skor, i ked mozno v niecom je dake to zrnko pravdy, nevyznelo to vôbec uprimne

...

 

Keďže biskup/arcibiskup Zvolenský zároveň je aj právnikom cirkevného práva, ktoré aj prednášal na fakulte, neviem, či aj teraz a zároveň sa jeho právomoci rozšírili, ako som už vyššie uviedla http://www.oecumene.radiovaticana.org/slo/Articolo.asp?c=349666 a aj ďalší biskup sa vyjadruje k tejto exkomunikácii http://www.tkkbs.sk/view.php?cisloclanku=20100114034 , tak pochybujem, že by Zvolenský nevedel a nepoznal svoje právomoci a z nej plynúce postupy. V niektorých z tých článkov som čítala, že upovedomil aj pápeža a Vatikán, čo by aj bolo logické. Nakoniec v dnešnej dobe s dnešnou technikou to hádam netrvá dlho...

 

 

ten názorový prúd je dosť úzky, a veľmi vehementný, a zatiahli do toho verejnosť sami, poskytujú rozhovory pre noviny a zverejňujú na svojej stránke názory a zoznamy exkomunikovaných exkomunikovanými

tento názorový prúd je taký originálny, ako ich myšlienky v ňom - ani jedna myšlienka nie je ich, kopírujú pátra Dohnala.

keďže je to verejné, verejnosť sa o tom vyjadruje, sme krajina, kde tri štvrtiny obyvateľstva sa vraj hlásia ku kresťanstvu, ani nemožno očakávať, že v dobe internetu a poskytovania interwiev samotnými mladými pánmi to zostane len za múrmi cirkvi. ako to vyzerá, oni sami to tak nechcú : )

Toto čo popisuješ game, je práve to, čo som písal. Ide o akýsi názorový prúd. Včera v HN celej kauze venovali jednu dvojstranu, pričom na jednej strane bol veľký kríž v ktorom bol text. Aj som sa najskôr zľakol, čo za smútočná strana... :lol:

 

Padlo tam niekoľko myšlienok. Tí traja majú iný názor na vieru ako takú, kritizujú niektorých katolíkov, ktorí sa modlia spolu s moslimami atď. atď. Proste vyhranili sa... a vybrali sa za tým už skôr exkomunikovaným.

 

Tých kdeakých rádov a rehoľ povznikalo za históriu dosť. A nie všetci patria pod rímskokatolícku cirkev (Vatikán). Jednou z tých, čo patria bol aj rád, ktorý založila matka Tereza. Napokon aj kresťanstvo vzniklo podobne, keď sa našla skupina ľudí, ktorá uverila v "proroka" a vybrala sa svojou cestou. Tejto partii podobný vývoj, ako postihol kresťanstvo nehrozi. A asi ani nehrozí ani ich návrat pod vatikán. To či ich vatikán uzná alebo nie, závisí od veľa vecí. Ak vatikán uzná nejaký rád, má to svoje výhody... Je to interná politika v rámci cirkvi a ja sa v tých ich veciach až tak nevyznám.

: )

misionárky lásky Matky Terezy patria pod rímskokatolícku cirkev ako ženská rehoľa - ďalšie ženské kongregácie a rehole u nás, patriace pod cirkev rímskokatolícku napríklad na stránke žilinskej diecézy rímskokatolícekj cirkvi

nikdy neboli exkomunikované a nevzbudzovali pozornosť verejnosti hromadnými exkomunikáciami kdekoho v cirkvi, vrátane pápeža, keď ich neodobrí ...: )

mládenci aj s Dohnalom môžu založiť rehoľu akú len chcú, ale nie pod rímskokatolíckou cirkvou, pokiaľ sú exkomunikovaní a svojou pravdou vydierajú samotného pápeža a najviac im leží v žalúdku stretnutie v assisi a hovoria za všetkých kresťanov, že spoločné stretnutie za mier pobúrilo všetkých kresťanov. oni ešte v najlepšom prípade chodili na šerblík, keď JPII už bol pápežom, ktorého milovali milióny ľudí na celom svete

video

pre mňa sa môžu odčleniť od čoho len chcú, len to robia dosť arogantne, nadradene a bez štipky pokory a kresťanskej lásky, v ich interwiev je kdečo, ale tohto je tam akosi veľmi málo

Ak by sme sa pokúšali charakterizovať kresťanské náboženstvo jediným slovom, pravdepodobne by sme museli siahnuť po slove „láska“. Isteže, takáto extrémna schematizácia by mohla mať len hodnotu pokusu, predsa však ostáva nesporné, že:

 

– kresťanstvo skutočne má svoj pôvod v láske (porov. Jn 3,16), má svoje naplnenie v láske (porov. Jn 13,34), ba neváha dokonca definovať svojho Boha pojmom „láska“ (1Jn 5,8.16);

 

– pre žiadne iné náboženstvo pojem a prax lásky nemá taký ústredný význam ako pre kresťanstvo.

zdroj

Tých kdeakých rádov a rehoľ povznikalo za históriu dosť. A nie všetci patria pod rímskokatolícku cirkev (Vatikán). Jednou z tých, čo patria bol aj rád, ktorý založila matka Tereza. Napokon aj kresťanstvo vzniklo podobne, keď sa našla skupina ľudí, ktorá uverila v "proroka" a vybrala sa svojou cestou. Tejto partii podobný vývoj, ako postihol kresťanstvo nehrozi. A asi ani nehrozí ani ich návrat pod vatikán. To či ich vatikán uzná alebo nie, závisí od veľa vecí. Ak vatikán uzná nejaký rád, má to svoje výhody... Je to interná politika v rámci cirkvi a ja sa v tých ich veciach až tak nevyznám.

 

nie je to to iste, z jednoducheho dovodu

rehola musi splnat urcite pravidla, co oni nesplnaju, v ich pripade sa jedna podla cirkevneho prava o sektu

Rehoľný rád, niekedy aj len rád alebo rehoľa, je spoločnosť, v ktorej členovia podľa vlastného práva skladajú verejné doživotné, alebo dočasné sľuby a žijú bratský život v spoločenstve. Súčasný oficiálny názov je rehoľný inštitút. Člen rehoľného rádu/inštitútu sa nazýva rehoľník, člen mníšskeho rádu aj mních. Členovia rádov skladajú sľuby čistoty, chudoby a poslušnosti. Rády sa riadia svojim základným kódexom, čiže stanovami. Stanovy sú základným dokumentom rádu, musia byť schválené cirkevnou vrchnosťou (biskupom alebo pápežom). Pre rehoľné stanovy sa v minulosti používal aj výraz regula, niekedy aj rehoľa. Viaceré rády môžu používať rovnakú regulu alebo len mierne modifikovanú. Takto môžu vznikať príbuzné rády - napr. mníšske rády často používali regulu sv. Benedikta.

 

 

http://sk.wikipedia.org/wiki/Reho%C4%BEn%C3%BD_r%C3%A1d

To, či tá trojka spĺňa alebo nespĺňa pravidlá pre uznanie za rehoľu nech riešil Vatikán. Som len písal, že rádov a rehoľ či sekt, ktoré sa postupne počas histórie v rámci katolíckej cirkvi vyprofilovali by sa dalo nájsť neúrekom. Niektoré zanikli, iné pretrvali. Tu len ide o to, keď sa taký názorový (myšlienkový) prúd vyvinie, či sa splnia isté pravidlá. A tie pravidlá sú práve potrebné na to, aby ich Vatikán uznal a zaevidoval.

 

Ale tejto trojky, resp. ďalších z ich partie sa takéto veci týkať asi nebudú.

 

Svojho času dávali film Matka Tereza s Geraldine Chaplinovou v hlavnej úlohe. A tam práve tiež riešili vznik rádu Misionárok lásky.

s božou prozreteľnosťou to nebude také zlé.

mládež vedela, prečo sa spolieha na pámboh pomôže, len to nepovedala, ako kopu iných vecí, zato však povedali dosť iných

žiadny strach, hladom neumrú, ináč ten dom asi tiež musí niekto platiť, aj jesť jedia, aj svietia, aj internet majú, aj stránku, a tá arogantná odpoveď

Po oficiálnom vylúčení z cirkvi zostali muži bez príjmu. Z čoho budú žiť? „Z božej prozreteľnosti. Pán sa postará," povedali nám.

, ktorá trochu dvihla adrenalín kdekomu, sa stala po zistení, že kopírujú istého pátera takmer slovo od slova, viacmenej jasnou, a odhalení bude pribúdať ... ozaj, pápež ako ? neodpovedal, a tým s nimi ticho súhlasí ? : )

Pred nedávnom exkomunikovaní kňazi založili kláštor v Jarku neďaleko Nitry a sami priznávajú, že nemajú nijaký príjem. Na otázku z čoho budú žiť, odpovedali, že z Božej prozreteľnosti. Zatiaľ vieme len to, že Božia prozreteľnosť pôsobí cez ich sponzora, Ukrajinskú pravovernú gréckokatolícku cirkev.

 

Čítajte viac: http://kosecek.blog.sme.sk/c/217685/Exkomunikovani-knazi-su-zrejme-materialne-podporovani-z-Ukrajiny.html#ixzz0duSqrEOR

 

Papez je zatial ticho tusim, rozpitvavaju len vystupenie arcibiskupa Zvolenskeho v TV Lux a svoj postoj vyjadruju tym, ze uz pri jeho mene nepisu uz ani len exarcibiskup, ale len Zvolensky

 

na to, ze sa povazuju za pastierov bozich oveciek, maju v sebe slusnu davku jedovitosti

tv Lux mi ušlo. také je kde ? :lol:

tv Lux je ich fanúšikom, čo ako to je ?

veď vyprávam furt, že kresťanská láska a pokora chýba najkresťanskejším z kresťanov ... :)

LUX je krestanska televizia a ich fanusikom nie je :lol:

su na kablovke

uhm. niežeby mi chýbala, na digi nie je, alebo teda u nás nie je, ale šak človek má rád prehľad. :lol:

ale teraz kto volá Zvolenského len menom Zvolenský ? a okrem toho, je teraz teda papa ich človek, tým že sa nevyjadril, alebo nie je.

tak to malo pôvodne byť, keď im neodpovie, budú to považovať za súhlas.

Reakcia na „rozhovor“ Zvolenského na TV LUX 19.1.2010

Dátum publikácie: 2010-01-28

Autor: SBM

Vystúpenie Zvolenského na TV LUX bolo veľkým hereckým výkonom. Čo sa týka podstaty problému, ex-arcibiskup Zvolenský bol divákmi niekoľkokrát vyzvaný, aby aspoň dodatočne vyznal vieru a oddelil sa od heréz. Keďže to ani teraz neurobil, bolo vysielanie predovšetkým demonštráciou jeho odpadlíckeho postoja.

 

K Zvolenského vyjadreniam:

 

V úvode predložil Zvolenský svoj pohľad na udalosti nasledujúce po výzve k vyznaniu viery a zrieknutiu sa heréz. Podľa neho sme my – autori výzvy upadli pod trest exkomunikácie za delikt herézy tým samým činom. Realita je taká, že u nás čin herézy (na rozdiel od Zvolenského) neexistuje.

...

http://www.societasbm.sk/sk/actual/article/?article=521