Cirkev v dnešnej spoločnosti

.. akurat naviem kolko je to,tych 75%.....ak vies, tak to sem dohod.

Ani ja to neviem. Ako som už spomenul, pred pár mesiacmi som si vyhľadal súhrn celoročných príspevkov pre jednotlivé cirkvi registrované na území SR, ale po konkrétnej sume, ktorú z tejto čiastky dostáva práve nitrianska diecéza RKC, som nikdy nepátral.

 

.. tam sa nikto nepozastavuje nad tym, ci tie peniaze sa pouziju len pre veriacich v ich potrebe v nejakom nestasti, ci zlej socialnej situacii.

Nebolo by teda jednoduchšie, ak by sa každoročné finančné príspevky určené na chod cirkví radšej napumpovali rovno do sociálneho systému? Ten každému občanovi našej republiky, ktorý sa ocitne v hmotnej núdzi, vypláca finančné dávky a tiež pri tom neskúma, či je to ateista alebo veriaci. Alebo sa mi snažíš vysveliť, že vykrmujeme cirkevný aparát len preto, aby mohol pár percent zo svojich celkových príjmov venovať na charitatívne účely? To by bola rovnaká absurdita ako zatĺkanie klincov mikroskopom, nie? ^^

Na chod katolickej cirkvi ide asi cca 25 milionov euro rocne. Myslis, ze keby sa tieto finanncie napumpovali do soc. systemu, tak by vyriesili problemovu situaciu v nasom soc.systeme? A co keby v celkovom dosledku stat tymto cinom viac stratil, ako ziskal?

za pokus by to stalo... :zubiska:

Stat nefinancuje cirkev ako taku. Peniaze z rozpoctu idu na chod ustredia a predovsetkym na platy duchovnych -podla tarifnej stupnice. Naozaj neviem, co by mohol stat odlukou stratit, z tych 25 milionov cirkev altruizmus nerobi, ale pokryva si vlastnu reziu. Na druhej strane, ked si uvedomime, co vedia spravit statni nominanti s radovo nizsimi sumami, je to vlastne jedno -prast ako uhod :)

za pokus by to stalo... :zubiska:

 

suhlasim....

 

Stat nefinancuje cirkev ako taku. Peniaze z rozpoctu idu na chod ustredia a predovsetkym na platy duchovnych -podla tarifnej stupnice. Naozaj neviem, co by mohol stat odlukou stratit, z tych 25 milionov cirkev altruizmus nerobi, ale pokryva si vlastnu reziu. Na druhej strane, ked si uvedomime, co vedia spravit statni nominanti s radovo nizsimi sumami, je to vlastne jedno -prast ako uhod :)

 

Tak nechapem ten hon na carodejnice.......:( .

 Dekrét nitrianskeho biskupa z príležitosti "Roka zasväteného života"

Nitriansky biskup Mons. Viliam Judák vydal dekrét, v ktorom v rámci Roka zasväteného života (30. 11. 2014 – 2. 2. 2016)
určuje posvätné miesta, na ktorých je možnosť získať (za obvyklých podmienok) odpustky:   :srdiecko2:

http://www.biskupstvo-nitra.sk/dekret-nitrianskeho-biskupa-z-prilezitosti-roka-zasvateneho-zivota/
http://www.zasvatenyzivot.sk/naplneny-duchom-svatym/

Všimol som si zaujímavú vec. Obidva kostoly, ktoré sú v našej obci, sú každú noc osvetlené silným reflektorom s halogénovou výbojkou, ktorá má podľa môjho odhadu výkon 500-750W a teraz ma trápi mnoho otázok. Sú takýmto spôsobom osvetlené všetky kostoly na území našej republiky? Aký to má zmysel, bratia a sestry v Kristu? Je toto osvetľovanie chrámov prikázané v nejakom evanjeliu? Jedná sa snáď o nejaké praktické opatrenie, alebo je v tom ukrytá nejaká symbolika, ktorá mi uniká? Myslím, že Pán si to svoje „fiat lux” predstavoval trocha inak. Nie je to trestuhodné plytvanie prírodnými zdrojmi? Ešte dobre, že účty za  zbytočne vypálenú energiu zatiahneme vďaka vatikánskej zmluve zo štátnej kasy, inak by tieto moderné imidžové výstrelky mohli menšiu farnosť kompletne zruinovať! -_-

treba to nadskrtnut setrivym babkam, ze kvoli plytvaniu elektrikou na to osvetlenie maju nizsie dochodky a za chvilu mas po probleme :D

. Obidva kostoly, ktoré sú v našej obci, sú každú noc osvetlené silným reflektorom s halogénovou výbojkou, ktorá má podľa môjho odhadu výkon 500-750W a teraz ma trápi mnoho otázok.. ..

 

Opticky sa môže tak zdať, a to najmä, keď je reflektor bez mriežky proti oslneniu.

Však moderné halogénové výbojky napríklad Philips MHN - TD 150W majú veľký svetelný výkon

v porovnaní s klasickými žiarovkami. Tak halogénová žiarovka s výkonom 150W

zodpovedá zhruba 500W tradičnej žiarovky.

 

Aký to má zmysel, bratia a sestry v Kristu? Je toto osvetľovanie chrámov prikázané v nejakom evanjeliu? Jedná sa snáď o nejaké praktické opatrenie, alebo je v tom ukrytá nejaká symbolika, ktorá mi uniká?

ako to nie je v evanjelii ?

 

Lk 2.8 V tom istom kraji boli pastieri, ktorí v noci bdeli a strážili svoje stádo.

9 Tu zastal pri nich Pánov anjel a ožiarila ich Pánova sláva. Zmocnil sa ich veľký strach,

10 ale anjel im povedal: "Nebojte sa. Zvestujem vám veľkú radosť, ktorá bude patriť všetkým ľuďom:

11 Dnes sa vám v Dávidovom meste narodil Spasiteľ Kristus Pán.

tiež v koliade spievame: skąd ta łuna bije, tak miła oczu ... odkiaľ ta žiara bije, tak mila oči

 

v budúčnosti, opýtaj sa babičiek, one vysvetlia vám to lepšie.      :D

 

<sup>V dňoch od 18 do 25 januára v katolíckej Cirkvi trva týždeň modlitieb
za jednotu kresťanov

odkazuje na predchádzajúci príspevok
http://ising.pl/nagranie/3r9fkibejd,Koleda-Z_Narodzenia_Pana</sup>

k cirkvi dnes patrí aj slovesnký heterosexuálny pedofilný kňaz  z Nevidzian  Kňaz odsúdený za zneužívanie sa neodvolá

keď zneužíval dôverčivé veriace dievča, malo 11 - 12 rokov. tomu dievčaťu už bigotnej v dedine zničil život, aj je matke, on pôjde s podmienkou o štáciu ďalej.

 

a zopár španielskych, a Jánom Pavlom Druhým hýčkané Opus Dei:

 

Za zneužívanie detí ide v Španielsku pred súd 10 kňazov

Jedna z obetí po rokoch utrpenia napísala list pápežovi Františkovi.

 Desiati španielski kňazi a dvaja ďalší muži sa musia v Granade zodpovedať pred súdom za zneužívanie detí. V stredu prokuratúra zverejnila obvinenie, podľa ktorého sa obvinení pred približne 10 rokmi dopustili viacnásobných sexuálnych zločinov na maloletých miništrantoch alebo takéto činy kryli.

Aféra sa dostala na verejnosť v novembri 2014, keď jedna z obetí zneužívania o svojom utrpení v liste informovala pápeža Františka.

Dnes 25-ročný mladý muž bol podľa vlastných slov členom inštitúcie rímskokatolíckej cirkvi Opus Dei a od siedmich rokov bol miništrantom v jednej farnosti v Granade. Na jeho sexuálnom zneužívaní sa údajne okrem predstaveného farnosti zúčastňovali aj ďalší dvaja jej členovia.

Mladík je pre pretrvávajúce psychické problémy pod stálym dohľadom psychiatra. List pápežovi napísal v snahe zabrániť podobnému zneužívaniu mladistvých.

Podľa šéfa spravodajského serveru Religion Digital, ktorý ako prvý o škandále informoval, skupina cirkevných zneužívateľov vytvorila niečo ako "sektu v rámci cirkvi". "To nebol jeden páchateľ, bola to organizovaná banda s finančnými prostriedkami a mocou," uviedol José Manuel Vidal.

Čítajte viac: http://www.sme.sk/c/7616168/za-zneuzivanie-deti-ide-v-spanielsku-pred-sud-10-knazov.html#ixzz3QEnswGSk

 

Práve som zistil, že aj v súčasnej spoločnosti existujú náboženské zoskupenia, ktoré sú presne podľa môjho gusta! :zubiska:

Na Islande sa členovia novopohanského hnutia Asatru rozhodli, že si postavia vlastný pohanský chrám. Bude to precízna, rozľahlá a dôkladne navrhnutá stavba, ktorá architektonicky zohľadní rôzne matematické teórie, ako napríklad slávny zlatý rez. Rátajú aj s osvetľovaním rôznych častí chrámu slnkom v závislosti na ročnom období, zdá sa že to premysleli naozaj dôkladne. V chráme budú prebiehať svatby, krsty alebo skôr prideľovanie mena novorodencom, i pohreby.

http://www.bbc.com/news/blogs-news-from-elsewhere-31065555

keď raz v živote možno pôjdem kuk na Island, tak len keď tento chrám už bude.

či s cirkvou, či bez neho.

niekto mal úžasný nápad, a pozbieral krásy záhad klasiky ... nie je to nádhera? nielen klasický zlatý rez, ale priam nový Newgrange, ... som vo vytržení, a ktovie, či je toto ešte o dnešnej cirkvi ... je? :)

tuto spravu som uz zachytil skor a hned som to preposlal kamaratom s otazkou, ze co to na ten Island imortovali ?
partia bola totiz pred par dnami na vylete na Islande :D

Práve som zistil, že aj v súčasnej spoločnosti existujú náboženské zoskupenia, ktoré sú presne podľa môjho gusta!

 

a prečo si napísal tento príspevok v tejto téme?

Však Asatru, to nie je Cirkev ale hnutie (náboženské združenia).

tak som zvedavý, či chceš ísť na Island, pozrieť sa na to?

alebo možno budeš chcieť urobiť v oblasti súťaže farári  :D

a zorganizovať komunity Asatru na Slovensku,

byś bol druhý šéf ako Asatru High Chieftain Hilmar Orn Hilmarsson,  :smilieee:

 

 

 

Mea culpa, naozaj to mohlo ísť rovno do architektúry alebo kam.  :pinch:

David

 

Dnes ráno som počúval kázeň pápeža Františka. Vyjadroval sa k vojnám a násiliu. Spomenul aj  Ukrajinu. Povedal, že vojna, skôr, ako vznikne v reálnom svete, je v hlavách ľudí. Týchto ľudí neriadi Boh, ale Diabol. Boh nechce násilie a vraždenie. V starom zákone Boh, ale vedie Izraelitov ku genocíde kananejkých  národov. Je v čele ich vojska. Jeho požiadavka bola vyhladenie kananejkých mužov, žien, detí a dokonca aj ich dobytka.  Keď sa farizeovia Ježiša pýtali, či prišiel zmeniť "starý zákon", Ježíš povedal, že ani jedno písmeno "starého zákona" neprišiel zmeniť, iba tento zákon naplniť. Podľa tvojich príspevkov predpokladám, že si v týchto otázkach zbehlejší, ako ja. Ja, ale vo vyjadrení pápeža, cítim rozpor. Predsa Boh Starého zákona je tým istým Bohom, ako v Novom zákone.

David

 

Dnes ráno som počúval kázeň pápeža Františka. Vyjadroval sa k vojnám a násiliu. Spomenul aj  Ukrajinu. Povedal, že vojna, skôr, ako vznikne v reálnom svete, je v hlavách ľudí. Týchto ľudí neriadi Boh, ale Diabol. Boh nechce násilie a vraždenie. V starom zákone Boh, ale vedie Izraelitov ku genocíde kananejkých  národov. Je v čele ich vojska. Jeho požiadavka bola vyhladenie kananejkých mužov, žien, detí a dokonca aj ich dobytka.  Keď sa farizeovia Ježiša pýtali, či prišiel zmeniť "starý zákon", Ježíš povedal, že ani jedno písmeno "starého zákona" neprišiel zmeniť, iba tento zákon naplniť. Podľa tvojich príspevkov predpokladám, že si v týchto otázkach zbehlejší, ako ja. Ja, ale vo vyjadrení pápeža, cítim rozpor. Predsa Boh Starého zákona je tým istým Bohom, ako v Novom zákone.

 

Nepatri to sice mne, ale ak mozem, tak dam svoje vysvetlenie-pohlad. Beries dej v Starom Zakone, co je vlastne geneza Zidov. Ak to chces brat ako veriaci, tak mal by si si vsimnut a brat do uvahy aj dej predtym, ako a preco sa Zidia dostali do zaslubenej zeme. Okolnosti pred tym su popisane v Zakone. Boh mal s tymto narodom svoj plan a teda musel k tomu prisposobit aj pdmienky na uskutocnenie tohoto planu. Kedze Boh nie je nejaky starec s bradou, ako si ho vyfabulovali ateisti, tak asi to aj preto musel riesit sposobom, co sa mozno tebe teraz nepaci a papezov prihovor (co sa tyka vojny) ti pride rozporny s tym, co sa udialo v strete medzi Zidmi a obyvatelmi v tej casti sveta. Kedze v tedy nebolo mozne uvalit na niekoho nejake sankcie, tak asi nebolo ineho vychodiska, lebo inak by bol plan ohrozeny. Vsetko potom, co nasledovalo, malo svoj suvis a aj ta veta JK o naplneni Zakona, nie je ziadnym "nezmyslom", ale ozaj naplnenim, lebo bol predpovedany uz davno pred svojim narodenim...."a ty mesto Betlehem, nie si najmensie medzi........atd.

 Kedze Boh nie je nejaky starec s bradou, ako si ho vyfabulovali ateisti,

 

Ateisti?  a skoro v každom kostole na starých maľbách je zobrazený ako?

 tak si to mali veriaci zabezpečiť, aby im kostoly nezdobili ateistický maliari freskami a maľbami atď.   :)

 

K ostatnému čo si napísal, je škoda sa vyjadrovať, lebo čo sa týka viery ty si obhájiš pred sebou všetko.  Keby si pozeral na niečo čo je biele, svätosväte by si v prospech  svojej viery dokázal povedať , že je to čierne.  Ale budiž 

 

Tono

Rozoberať ale jednotlivé vety, a časti z biblie, či už zo Starého, alebo Nového zákona je absolútne zbytočné.  Dá sa na tom postaviť viera, ale človek to nemôže brať doslovne. 

Ateisti?  a skoro v každom kostole na starých maľbách je zobrazený ako?

To mi pripomenulo jeden starší projekt, na ktorom sa podieľali britskí forenzní antropológovia. Na základe svojich analýz zostavili podobu Ježiša, tak ako podľa nich vyzeral ešte keď žil. Hádam, že v tej dobe mal ešte aj svoje pôvodné židovské meno, ktoré mu neskôr kresťania upravili k obrazu svojmu. Vedecký Ježiš vyzeral takto:

 

http://edition.cnn.com/2002/TECH/science/12/25/face.jesus/index.html

 

 

"Using archaeological and anatomical science rather than artistic interpretation makes this the most accurate likeness ever created," Jean Claude Gragard, producer of the BBC documentary "Son of God," told The London Times. Gragard used the same image last year in his series.

A na porovnanie prihodím katolíckeho Ježiša, ktorého som námatkovo vytiahol z ponuky slovenského e-shopu nabozenskepredmety(dot)sk:

 

Takto vyzerá Ježišova soška za 168 €

 

A takto si ho predstavuje ilustrátor knihy, ktorú napísal akýsi africký kňaz. Cenu som už nezisťoval.

valcik

 

Áno pekne vidno ten posun. Ono je to o tom, ako chceš koho prezentovať, či ho chceš posunúť na tú alebo onú stranu.  Zasa ak niekoho chceš prezentovať ako dokonalú nekonečnú lásku, tak ten tretí obrázok s krásnymi svetlými uhrančivými očami je lepší. uznaj

Nakoniec je to úplne jedno, teda malo by byť.  čo je to výzor?  vo viere by to nemalo byť dôležité. Samozrejme aj prvý obrázok je iba taká vedecká predstava. :)

ty si dal ale obrázky Ježiša.

 

Ja som myslela skôr toto 

 

https://www.google.sk/search?q=godfather&client=opera&hs=aSx&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=l1faVPqxLIWqywPk5IGoCg&ved=0CAgQ_AUoAQ&biw=1366&bih=660#tbm=isch&q=god+father+ludovico+mazzolino&imgdii=_&imgrc=GfpFkONJ-wJFIM%253A%3BASlKkiGW1wm8JM%3Bhttp%253A%252F%252Fupload.wikimedia.org%252Fwikipedia%252Fcommons%252F7%252F77%252FLudovico_Mazzolino_-_God_the_Father.jpg%3Bhttp%253A%252F%252Fcommons.wikimedia.org%252Fwiki%252FFile%253ALudovico_Mazzolino_-_God_the_Father.jpg%3B500%3B613

informator, dňa 10 Feb 2015 - 19:26, napísal:... Boh nie je nejaky starec s bradou,...

 

 

 

 

Iste to si nemyslím. Učeníci sa pýtali Ježiša, aby im ukázal Boha. Ja chápem ich otázku, preto som si starý zákon prečítal. Ježíš im povedal, že Boha nikto vidieť nemôže, ale kto videli jeho, videli Boha, lebo syn je v Otcovi a Otec v synovi.  Mojžiš priniesol prikázania, kde sa píše nezabiješ a kým bol na hore, niektorí uctievali zlaté teľa. Boli zabití. Cudzoložstvo sa trestalo ukameňovaním, Ježíš nepovedal, zrušte tento zákon, ale kto si bez viny, prvý hoď kameňom. Teológovia riešili subordinanciu anjelov, očistec a podobné otázky, o ktorých sa v Biblii nič nepíše. Na základné otázky som ich odpoveď nenašiel. Pápež František ma prekvapil úprimnou odpoveďou. Keď sa ho malý chlapec opýtal, prečo trpia nevinné deti, odpovedal, že na toto tajomstvo nevie odpoveď. Nepíšem to preto, aby som spochybňoval písmo, ale preto, že sa podľa neho chcem správať. Je veľa utrpenia a človek hľadá odpoveď, to snáď nemôže byť hriech.  

Tono

Rozoberať ale jednotlivé vety, a časti z biblie, či už zo Starého, alebo Nového zákona je absolútne zbytočné.  Dá sa na tom postaviť viera, ale človek to nemôže brať doslovne. 

 

Konecne to tu napisal niekto iny ako ja (ja by som bol obvineny z nejakeho fraternictva)....paradox je ale ten, ze tie jednotlive a casti z Biblie pouzivaju ateisti a pod.. A mas aj pravdu v tom, ze da sa na tom postavit viera a teda clovek, ktory neveri, ani nemoze pochopit Bibliu. Preto si casto berie z nej iba utrzky, ako aj tu na fore niektora cast diskuterov (asi aj ty :yes_yes: ).

 

To mi pripomenulo jeden starší projekt, na ktorom sa podieľali britskí forenzní antropológovia.

 

 

 

A na porovnanie prihodím katolíckeho Ježiša, ktorého som námatkovo vytiahol z ponuky slovenského e-shopu nabozenskepredmety(dot)sk:

 

Takto vyzerá Ježišova soška za 168 €

 

A takto si ho predstavuje ilustrátor knihy, ktorú napísal akýsi africký kňaz. Cenu som už nezisťoval.

valcik

ty si dal ale obrázky Ježiša.

Ja som myslela skôr toto 

 

https://www.google.sk/search?q=godfather&client=opera&hs=aSx&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=l1faVPqxLIWqywPk5IGoCg&ved=0CAgQ_AUoAQ&biw=1366&bih=660#tbm=isch&q=god+father+ludovico+mazzolino&imgdii=_&imgrc=GfpFkONJ-wJFIM%253A%3BASlKkiGW1wm8JM%3Bhttp%253A%252F%252Fupload.wikimedia.org%252Fwikipedia%252Fcommons%252F7%252F77%252FLudovico_Mazzolino_-_God_the_Father.jpg%3Bhttp%253A%252F%252Fcommons.wikimedia.org%252Fwiki%252FFile%253ALudovico_Mazzolino_-_God_the_Father.jpg%3B500%3B613

 

Neviem, co sa predstavuje s tymto vasim poukazanim na rozne "vzhlady" postavy, ktora predstavuje Boha. Ja so na nejakych portretoch ci sochach videl veci, co nemali s realitou nic spolocne. Bol to jednoduco pohlad autora.....to je zakazana tvorba?

 

Iste to si nemyslím. Učeníci sa pýtali Ježiša, aby im ukázal Boha. Ja chápem ich otázku, preto som si starý zákon prečítal. Ježíš im povedal, že Boha nikto vidieť nemôže, ale kto videli jeho, videli Boha, lebo syn je v Otcovi a Otec v synovi.  Mojžiš priniesol prikázania, kde sa píše nezabiješ a kým bol na hore, niektorí uctievali zlaté teľa. Boli zabití. Cudzoložstvo sa trestalo ukameňovaním, Ježíš nepovedal, zrušte tento zákon, ale kto si bez viny, prvý hoď kameňom. Teológovia riešili subordinanciu anjelov, očistec a podobné otázky, o ktorých sa v Biblii nič nepíše. Na základné otázky som ich odpoveď nenašiel. Pápež František ma prekvapil úprimnou odpoveďou. Keď sa ho malý chlapec opýtal, prečo trpia nevinné deti, odpovedal, že na toto tajomstvo nevie odpoveď. Nepíšem to preto, aby som spochybňoval písmo, ale preto, že sa podľa neho chcem správať. Je veľa utrpenia a človek hľadá odpoveď, to snáď nemôže byť hriech.  

 

Vytrhavas aj ty to, co sa ti hodi?......alebo mas konkretnu otazku? Biblia nie je exaktna veda a na vela veci ti neda odpoved ani Biblia.

Ja so na nejakych portretoch ci sochach videl veci, co nemali s realitou nic spolocne. Bol to jednoduco pohlad autora.....to je zakazana tvorba?

Kdeže, žiadna zakázaná tvorba. Naopak! Len sa divím, že podľa tvojho názoru si podobu boha ako bradatého starčeka vybásnili ateisti a zároveň sa modlíš pred soškami ukrižovaného Ježiša, u ktorého si katolíci vymysleli úplne všetko - meno, podobu, vek, celý jeho život a aj smrť. Ja som za slobodu prejavu a rovnako ako mi neprekáža katolícka predstava Ježiša, neprekáža mi ani monthy-pythonovská predstava najvyššieho kvantového mechanika.

 

 

Neviem, co sa predstavuje s tymto vasim poukazanim na rozne "vzhlady" postavy, ktora predstavuje Boha. Ja so na nejakych portretoch ci sochach videl veci, co nemali s realitou nic spolocne. Bol to jednoduco pohlad autora.....to je zakazana tvorba?

 

 

A čo, niekto tu azda povedal, že je to zakázaná tvorba?  Áno, veď pohľad autora. Veď je to snáď normálne, že postavu (bytosť), (čosi) čo nikto nikdy nevidel, si každý môže predstavovať ako chce. 

Nevieš čo sme ti tu chceli ukázať "poukazanim na rozne "vzhlady" postavy, ktora predstavuje Boha   ?

 A kto to tu povedal vetu : "Boh nie je nejaky starec s bradou, ako si ho vyfabulovali ateisti".  

Odpovedala som ti jasne pár príspevkov dozadu, že nie ateisti dali takúto podobu  Bohu.  

Neviem čomu tu nerozumieš.  Ty si povedal hlúposť, ja som ti na príkladoch ukázala, že to čo si povedal, hlúposť naozaj bola.  

 

Inak je smiešne a absolútne zbytočné baviť sa o tom ako Boh vyzerá, to je ti snáď jasné. 

Vetu o výzore Boha a o tom, čo si kto kde vyfabuloval si tam dal , ale ty.  Takže?   Inak nie len ateisti, si niektoré veci vymýšľajú,  snáď aj veriaci si čosi kde tu vymyslia. :) 

Aby si raz nebol, vyfabulovaný, až zistíš, že to naozaj starček s bradou je   :)