vojna Rusko - ukrajinský konflikt

Tyso

Prepáč, myslel som, že reagujem na irb-a. 

Tono,  je mi zahadne co je na tom zahadne :),  Je to predsa pravidlo od praveku,  chces mier tak bud tak silny aby ta nechceli napadnut.  Je iste fajn mat  medzinarodne pravo, arbitraze, diplomatov ale nakoniec ide o rovnovahu sily.    V studenej vojne sme sa vyhli vojne prave pre to ze zapad zbrojil a Rusko sa nakoniec neodvazilo vojnu zacat.   Ak bude zapad opat dost silny, tak mozeme jednat o mieri.  Dovtedy sme len chutny ciel.

pred 3 minútami, irb pridal:

Považujem za mylné, že naše rozhodnutie v tom môže niečo znamenať.

Každý môže prispieť v rámci svojich možností, v dobrom aj v zlom. Zlo má ale navrch. Stačí aby len jeden napľul do polievky a nikto ju nebude jesť. Šíriť nenávisť agresivitu má rovnaký účinok. Na Slovensku "varí" Fico polievku, ktorá nakoniec nebude chutiť ani jeho voličom.

pred 2 hodinami, irb pridal:

Považujem za mylné, že naše rozhodnutie v tom môže niečo znamenať.

Musím s tebou súhlasiť.

Aby zlo zvíťazilo, stačí nečinnosť dobrých ľudí.

pred 5 minútami, buky pridal:

Aby zlo zvíťazilo, stačí nečinnosť dobrých ľudí.

Veď práve..

Citát

Náměstek polského ministra obrany Cesarius Tomczyk: "Polsko nemá žádný takový projekt ani nápad".
 Švédský premiér Ulf Kristersson: "Tato otázka není relevantní a Ukrajina ji nepožaduje".
 Generální tajemník NATO Jens Stoltenberg: "NATO nemá v plánu vyslat své vojáky na Ukrajinu"
 Švédský premiér Ulf Kristersson: "Tato otázka není relevantní a Ukrajina ji nepožaduje"
 Český premiér Petr Fiala: "O vyslání českých vojáků na Ukrajinu se nemluví"
 Generální tajemník NATO Jens Stoltenberg: "NATO nemá v plánu vyslat své vojáky na Ukrajinu"
 Maďarský ministr zahraničí Péter Szijjártó: "Maďarsko je proti vyslání vojáků a zbraní na Ukrajinu a domnívá se, že konflikt by se neměl prohlubovat, ale ukončit"
 Kancléř Spolkové republiky Německo Olaf Scholz: "NATO a evropské země nepošlou na Ukrajinu své pozemní jednotky"
 Spojené státy rovněž prohlásily, že nikdo nebude ani uvažovat o vyslání vojsk na Ukrajinu.

pred 4 hodinami, tyso pridal:

Clovek nechce pomahat Ukrajine a tym znizit sancu ze sa bude bojovat u nas.  A zdovodnuje to tym ze jeho synovia nemaju co bojovat a na otazku ci ani na Slovensku uz neodpoveda.

no nemohol som odpovedať keď som tu od včera nebol. teraz len stručne k Ukrajine, v susednej téme si nájdem čas na odpoveď až večer.

Furt tu všetci strašíte ako ruské vojská prídu až na Slovensko ... tak mi už konečne niekto vysvetlite ako by to mohli dokázať - to akože Ukrajinci im povedia: nás nechajte na pokoji, a choďte ďalej na západ, alebo ako vlastne???

dianie na UA sledujem viacmenej len okrajovo, skôr z titulkov na msn.com na firemnom kompe ako mi to feedi mrkvosoft.

- dobytie Bachmutu - pomerne malého mesta Rusom trvalo tuším cez pol roka

- o Avdiivku bojovali ďalšieho pol roka, a aj to im ju Ukrajinci viacmenej pustili aj s nejakou bezvýznamnou dedinou, len aby vyrovnali líniu frontu - ak som správne pochopil vyjadrenia Zelenského

- podľa toho istého Zelenského má Ukrajina cca 30k zabitých vojakov - dá sa odhadnúť, že zranených majú asi 90k, z toho vyplýva, že v aktívnej službe majú stále asi 600k vojakov

- Ruské straty boli vyčíslené tuším na nejakých 200k, čo je prakticky celý kontingent, ktorý tam poslali pred dvomi rokmi. medzitým zmobilizovali tuším 300k vojakov - to bude zrejme všetko čo majú v Ukr kampani k dispozícii = o polovicu menší stav ako Ukrajinci.

- Ukrajina dostala slušnú porciu výzbroje zo západu. pokiaľ viem, nemecké Leopardy si pochvaľovali. /francúzske AMX tuším nie - raz darmo, ak vie niekto dobre robiť víno a syry, nemal by sa chytať výroby strojov/

- v letnej ofenzíve Ukrajinci prelamovali jednu ruskú obrannú líniu za druhou, aspoň podľa msn.com, dokonca aj český minister zahraničia už balil kufre na dovolenku na Krym /nakoniec tuším nešiel/

tak ako sa pri takomto vývoji môžu tí ruskí neschopáci dostať až sem?

A kde je teda tá "červená čiara"?

Keď, nie je na Ukrajine (napriek všetkej rétorike), je v Poľsku, na Slovensku?

Kam by "russi" museli vpochodovať, aby sa začala "tretia svetová"?

pred hodinou, clovek2 pridal:

tak ako sa pri takomto vývoji môžu tí ruskí neschopáci dostať až sem?

staci ak ukrajina kapituluje a mas ich na nasej hranici.

pred 48 minútami, alamo pridal:

Kam by "russi" museli vpochodovať, aby sa začala "tretia svetová"?

dobra otazka,  ked rusi  napadnu pobaltie a Rusko, tak bude zapad bojovat alebo nie ?   A bude sucastou zapadu USA alebo nie ?
A potom su len dve zle moznosti, bud bude 3 svetova alebo nas rusi pozeru po jednom.

@tyso

A naozaj by nebolo rozumnejšie,  aby sme tú "tenkú červenú čiaru" nakreslili skrz Ukrajinu? 

Lebo.. Ak pôjde cez Slovensko.. Niekto bude musieť, terorizovať kolabarantov.. Hm..

Naše princípy sú jasné: Rusko NESMIE vyhrať vojnu v Ukrajine. 

Nič iného pre nás nemôže a nesmie byť "rozumnejšie".

pred 1 hodinou, tyso pridal:

staci ak ukrajina kapituluje

mala by na to mať nejaký dôvod?

Citát

Estonský voják a válečný pozorovatel Artur Rehi, jehož předpovědi na sociálních sítích a YouTube už byly mnohokrát přesné, nevidí ukrajinské vyhlídky nijak černě.

"Samozřejmě teď Rusové mají iniciativu, ale nemyslím si, že by se válka překlápěla na jejich stranu, k jejich vítězství. Způsob, jakým bojují, je stojí životy obrovského množství vojáků, ztrácejí mnoho techniky a tímto tempem nemohou válčit donekonečna. Navíc frontová linie je dlouhá přes tisíc kilometrů a Rusové dokázali postoupit za poslední rok jen na několika desítkách kilometrů," řekl Rehi Aktuálně.cz, jehož "válečný" kanál na YouTube sleduje skoro 700 tisíc lidí.

Ukrajinský prezident Volodymyr Zelenskyj v neděli uvedl, že jeho země počítá se zesílenou ruskou ofenzivou na mnoha úsecích na jaře a začátkem léta. V rozhovoru pro americkou televizi Fox News ale řekl, že Ukrajina "chystá překvapení" a že "samozřejmě připravuje další protiofenzivu".

https://zpravy.aktualne.cz/zahranici/rusti-okupanti-presli-na-taktiku-otevrenych-prstu/r~f6730d46d48c11eeabbe0cc47ab5f122/

to neznie nejak porazenecky

@clovek2

Človeče nešťastný, ty len pracuješ, o deti sa staráš.. A "SMEti" nečítaš..

Citát

https://svet.sme.sk/c/23287998/ukrajina-rusko-vojna-avdijivka-robotyne-ofenziva.html?ref=terazbox_sme

"Musíme sa teraz sústrediť na obranu. A prispôsobiť sa nedostatku munície a ruskej prevahe v počte vojakov a vo vzduchu. Je potrebné sa pripraviť na to, že naša taktika bude zahŕňať aj stiahnutie sa z ďalších dedín a pozícií, pokiaľ tam už situácia našich vojakov bude neudržateľná," uviedol člen ukrajinskej vojenskej expertnej skupiny Informačný odpor.

clovek, ved tu kapitulaciu ziada Putin, Fico a spol.  A bez toho aby ukraina dostala dost zbrani k tomu dojde.  To nie je porazanectvo, to je realita.  Je to otazka kto dokaze viac zbrani vyrobit, ak zapad nedokaze TERAZ uzbrojit rusov, tak toto je vysledok.  Ak dokazeme rusov uzbrojit tak prehraju.  Ak to bude remiza, tak buduci rok dojde k nejakemu primeriu a bude sa zbrojit dalej.

To som ešte nečítal že Fico žiadal kapituláciu Ukrajiny. Je to niekde na nejakom zázname?

to je jediny mier, ktory sa teraz da uzavriet. 

Takže Fico kapituláciu Ukrajiny nežiadal.  

pred 2 hodinami, tyso pridal:

Je to otazka kto dokaze viac zbrani vyrobit, ak zapad nedokaze TERAZ uzbrojit rusov, tak toto je vysledok.

veľmi stručne, zle sa mi píše už týždeň pokazenou rukou:

terazky si EU bude musieť vybrať medzi masovým zbrojením alebo realizáciou Green deal-u. oboje naraz mať nemôže, keďže sú to záležitosti vzájomne si odporujúce. ak bude Bruselské politbyro trvať na jednom aj druhom, potom je súčasná garnitúra zrelá na výmenu, pre jej ideologickú zaslepenosť a totálne odtrhnutie od reality.

pred 2 hodinami, alamo pridal:

A "SMEti" nečítaš..

Rudé právo som za socializmu tiež nečítal, tak nevidím dôvod čítať jeho modernizovanú verziu.

pred 9 hodinami, clovek2 pridal:

 ak bude Bruselské politbyro trvať na jednom aj druhom, potom je súčasná garnitúra zrelá na výmenu, pre jej ideologickú zaslepenosť a totálne odtrhnutie od reality.

Na čom trvá ruské polidbyro je vedľajšie, alebo je v súlade s tvrdou realitou ?

pred 9 hodinami, clovek2 pridal:

terazky si EU bude musieť vybrať medzi masovým zbrojením alebo realizáciou Green deal-u

alebo inak povedane, musi mat jasne priority,  a to musia mat aj ludia.  Ty napriklad tu prioritu ze nebyt v ruskej sfere nemas.  Aj ked potom naozaj nejaky green deal nebude nikoho zaujimat.

pred 18 hodinami, clovek2 pridal:

Furt tu všetci strašíte ako ruské vojská prídu až na Slovensko ... tak mi už konečne niekto vysvetlite ako by to mohli dokázať - to akože Ukrajinci im povedia: nás nechajte na pokoji, a choďte ďalej na západ, alebo ako vlastne???

Trojdňová špeciálna operácia mohla skončiť po troch dňoch, keby na Západe nedostali bobky a hneď by Ukrajinu začali zásobovať zbraňami, na začiatku vojny nikto neveril, že Ukrajina prvý útok prežije, ale veľmi ju podcenili. Následne pomoc začala prúdiť, vďaka čomu Ukrajina sa môže brániť, ale od tejto pomoci je značne závislá. Keďže Západ situáciu naďalej podceňuje a výroba zbraní nie je taká aká by mala byť a rusko ekonomiku preorientovalo na vojnovú, tak je za danej situácie už len otázka času, kedy Ukrajina padne. rusko nezaútoči na ďalšie krajiny hneď, bude potrebovať dozbrojiť, ale podľa rečí Medvedeva a Putlera, ktorí sa radi nechávajú počuť, že ich cieľom je obnova vplyvu ZSSR je zjavné, že na ďalšej rane môže byť Moldavsko prípadne aj Slovensko.   

Citát

- dobytie Bachmutu - pomerne malého mesta Rusom trvalo tuším cez pol roka

Ukrajina tam sústredila najväčšiu bojovú silu. rusov tam padlo mnohonásobne viac, ale stále sú v presile.

Citát

- o Avdiivku bojovali ďalšieho pol roka, a aj to im ju Ukrajinci viacmenej pustili aj s nejakou bezvýznamnou dedinou, len aby vyrovnali líniu frontu - ak som správne pochopil vyjadrenia Zelenského

Podobne ako v prípade Bachmutu.

Citát

- podľa toho istého Zelenského má Ukrajina cca 30k zabitých vojakov - dá sa odhadnúť, že zranených majú asi 90k, z toho vyplýva, že v aktívnej službe majú stále asi 600k vojakov

Armáda sa nemôže sústrediť na jeden bod, to nie je hra ako Age of Empires, kde si behom minúty presunieš vojačikov kam potrebuješ, ak by Ukrajina vojakov poslala od hraníc s bieloruskom a brianskej oblasti a presunula ich k Donecku, tak rusi by to rýchlo využili na útok na sever, čo by mohlo ohroziť priamo Kyjiv.

Citát

- Ruské straty boli vyčíslené tuším na nejakých 200k, čo je prakticky celý kontingent, ktorý tam poslali pred dvomi rokmi. medzitým zmobilizovali tuším 300k vojakov - to bude zrejme všetko čo majú v Ukr kampani k dispozícii = o polovicu menší stav ako Ukrajinci.

rusov je vyše polmilióna na Ukrajine, po paródii na prezidentské voľby sa očakáva ďalšia mobilizácia.  

Citát

- Ukrajina dostala slušnú porciu výzbroje zo západu. pokiaľ viem, nemecké Leopardy si pochvaľovali. /francúzske AMX tuším nie - raz darmo, ak vie niekto dobre robiť víno a syry, nemal by sa chytať výroby strojov/

Ukrajina potrebuje stovky tankov, nie pár desiatok, front je široký cez 1000 kilometrov, ak by chcela účinne pokryť celý front, koľko tankov by musela mať? 

Citát

- v letnej ofenzíve Ukrajinci prelamovali jednu ruskú obrannú líniu za druhou, aspoň podľa msn.com, dokonca aj český minister zahraničia už balil kufre na dovolenku na Krym /nakoniec tuším nešiel/

Vďaka pomalosti Západu Ukrajina nedostala všetko čo na účinný prelom potrebovala, protiútok sa odkladal, čo Zmrdi využili na výstavbu viacerých línií, ktoré už bolo takmer nemožné prelomiť.

Teraz je problém, že ďalšia pomoc z USA nevie prejsť cez Kongres, Ukrajinci majú málo munície, je otázne dokedy vydrží.

A otázne je, čo bude keď sa hranice ruska posunú až k tým slovenským. Ak bude nasledovať hospodársky kolaps východného Slovenska, vôbec ma to neprekvapí.

pred 19 hodinami, irb pridal:

Naše princípy sú jasné: Rusko NESMIE vyhrať vojnu v Ukrajine. 

Nič iného pre nás nemôže a nesmie byť "rozumnejšie".

Ehm.. Pre nás..

Lenže.. Macron za svoj "odvážny" výrok že nič by nemalo byť vylúčené, dostal doma vo Francúzsku, s prepáčením zmrdáka ešte horšieho ako Fico.

Citát

https://www.politico.eu/article/macron-wants-to-lead-on-ukraine-but-france-might-not-let-him/

Francúzsky prezident čelí úderu naprieč celým politickým spektrom za to, že nevylúčil vojenskú prítomnosť Západu na Ukrajine.

Takže víťazstvo ruska na Ukrajine, aký prospech prinesie Slovensku?

Prečo by niečo, čo sa neudeje na Slovensku, malo prinášať prospech  či neprospech Slovensku?

pred 23 minútami, alamo pridal:

Macron za svoj "odvážny" výrok že nič by nemalo byť vylúčené, dostal doma vo Francúzsku, s prepáčením zmrdáka

To je nič, prvé priblíženie v procese od "nehorázneho" k "potrebnému" môže byť trochu bolestivé.