vojna Rusko - ukrajinský konflikt

pred 58 minútami, alamo pridal:

No predsa aj "my", západ a NATO, sme tiež agresor.

V čom? NATO napadlo nejakú krajinu za účelom anexie územia?

pred hodinou, Sniper pridal:

V čom? NATO napadlo nejakú krajinu za účelom anexie územia?

To v definicii imperializmu nie je.

Takže na tom nezáleží. 

Citát

Imperializmus je snaha veľmocí o rozšírenie sféry vplyvu a moci nad okolitými krajinami, či národmi kde mocnejší štát využíva svoju prevahu na vykorisťovanie zdrojov slabšieho. Cieľom je vytvoriť veľmoc alebo získať dominantný vplyv na území, na ktoré si imperialistický štát robí nárok. 

a s cim mas problem? rusky imperializmus je tu snad jasny.

pred 3 hodinami, alamo pridal:

Imperializmus je snaha veľmocí o rozšírenie sféry vplyvu a moci nad okolitými krajinami, či národmi kde mocnejší štát využíva svoju prevahu na vykorisťovanie zdrojov slabšieho. Cieľom je vytvoriť veľmoc alebo získať dominantný vplyv na území, na ktoré si imperialistický štát robí nárok. 

Takže niečo čo robí rusko teraz. Koľko miliónov ton ukrajinského obilia už ukradlo a rozpredalo?

@Sniper

Súhlasil by si, aby NATO poslalo do Odesy expedičnú jednotku, aby sme tú časť pobrežia imperialisticky okupovali? 

Citát

Ukrajina je v nejtěžší krizi, morálka klesla ke dnu, píšou západní média

Zdroj: https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/ukrajina-rusko-bild-krize-zaluznyj-syrskyj.A240211_171147_zahranicni_remy

alamo vždy keď chce odviesť pozornosť od témy, na ktorú nevie alebo nechce odpovedať, tak sem začne splietať zas nejaké expedičné jednotky NATO. Ako každý iný typický ruský troll.

Ja pracujem v tzv. "montovni".. Mám tam plno Ukrajinských kolegov..

Občas im túto debatu ukazujem..

@Sniper

Čo si oni o tebe myslia? typni si..

A o tvojich táraninách si čo myslia? Či mám si tipnúť?

Príď k nám do montovne a opýtaj sa ich..

@alamo vieš čo znamená "mlčať je zlato"? Keď už fakt nemáš čo povedať, tak si aspoň odpusti poznámky bez hlavy a päty, lebo tvoje imaginárne názory tvojich imaginárnych kolegov by prečítal aj žiak základnej školy.

@Sniper

Citát

 "mlčať je zlato"? 

Máš pravdu. Nie je už o čom debatovať. A nie je s kým debatovať.

pred 10 hodinami, alamo pridal:

@Sniper

Súhlasil by si, aby NATO poslalo do Odesy expedičnú jednotku, aby sme tú časť pobrežia imperialisticky okupovali? 

 

Celý problém je v tom, že alamo  nepovažuje denastifikáciu za ruskú imperialistickú okupáciu.

nenechali sme alama vysvetlit tu obsesiu Odesou.  

A alamo,  diskusia znamena ze povies tezu a k nej argumenty, alebo ak sa zapajas do diskusie tak das protiargumenty.   To nerobis, tak sa nediv ze sa to nepodoba na diskusiu.
A ak das kriticky ale rozumny prispevok, tak je to ok.   To sa ti vsak dari malokedy.

A sine ira et studio : "a pracujem v tzv. "montovni".. Mám tam plno Ukrajinských kolegov, Občas im túto debatu ukazujem,Čo si oni o tebe myslia? typni si "
Co chces povedat ?  Co je teza ?  Co je argument ?  
Uprimne,   je to este horsie ako ked bezny dezolat spomina stretnutie s ukrajincami na pumpe, kde ukrajinci nadavaju na zelenskeho a chvalia Putina.  
 

Nezačala Odesa provokáciou rusofilnej časti obyvateľstva?

@Sniper

Neviem o čom točíš.

Ja tvrdím že Ukrajina je na tom tak zle, že reálne jej pomôže iba priama vojenská intervencia, vyslanie armády NATO na toto "naše záujmové územie".

Posielať zbrane a peniaze je síce čačané, ale zjavne to už nezaberá.

priama vojenska intervencia je dnes politicky nemozna,  ma to nulovu podporu.
Ale povedzme ze by sa to stalo :
1.  Priama ucast armady zo zapadu znamena ze sa konflikt nevyhnutne rozsiri do europy a ruska.  Tak su postavene doktriny,  vyzaduju najprv ziskanie vzdusnej prevahy az dominancie. A to bez  utokov na ruske letiska nejde. 
2. To znamena odvetne udery na uzemie NATO.

3. Prave si spustil 3 sv.  Otazka ako ju udrzat nejadrovu je fakt otazna,  ak rusko pouzije takticke jadrove zbrane aby zabranilo zniceniu svojej armady tak uz chybaju prostriedky na jeho odstrasenie a staci naozaj malo aby to skoncilo jadrovou katastrofou.


A ak je ukrajina na tom zle, tak snad je ovela lahsie ju podporit aspon tym co potrebuje, teda municiou, lietadlami, raketami.   Az ked vycerpas toto lahko dosiahnutelne, tak ma vyznam prejst na plan B.  Ale plan B je zmrazenie konfilktu, nie jeho eskalacia. A to znamena ukazat Rusku ze cokolvek urobi, tak ukrajina dostane dostatok zbrani a to sa bude diat bez casoveho obmedzenia.  A teda rusko dostane jasnu spravu ze nikdy neziska dostatocnu prevahu aby mohlo znicit Ukrajinu.  A potom bude cas na jednanie a zmrazenie. Bude to sice prehra Ukrajiny ale nie kapitulacia.  A dostaneme nestabilnu vojnovu zonu na velmi dlhy cas. 

Vojna do "posledného ukrajinca" vypadá v praxi aj takto.

https://www.snafu-solomon.com/2024/02/may-god-protect-him-indeed-this-is.html

"Posledného ukrajinca" ste poslali do zákopov. Gratulujem..

Tak teraz, už teraz, sa treba rozhodnúť či konflikt ďalej eskalovať, alebo zmraziť.

alamo,  dokedy budu bojovat, to nie je na tebe ani na nas. Ale rozhoduju o tom ukrajinci.   Ty nechapes dovody, ani motivaciu.  Nie si sam, je tu vela "slovakov" co sa kludne podriadia.  Komukolvek, kto o to poziada. Rus ? Madar ?  Nemec ? Vsjo ravno.   
Nechapes ludi co chcu slobodu a chcu ju aj pre svoje deti.   Preto nerozumies co sa deje, ved co je na tom pocuvat rusov, ved mas moznost sa stat rusom, tak co vlastne chcu.  A to este maju moznost utiect na zapad ak sa im to nepaci. 

Ale ukrajinci su ochotni spravit co sa da, aj to co sa neda aby sa dostali z ruskych pazurov.    A keby to bolo niekde daleko v azii, tak  by slo "len"  o moralku a co je spravne.  Ale nasledky by boli daleko.  Lenze teraz ide  aj o nas,  vitazne Rusko pojde dalej.  Rusko napadnutim Ukrajiny prekrocilo ciaru, kde sa nevedu "velke vojny",  svet OSN je mrtvy a sme v casoch kde rozhoduje LEN sila.  Slabsi stat sa bud podvoli s stane sa babkovym statom alebo bude okupovany.    To plati aj pre Slovensko, bud sa ukaze ze EU dokaze mat silu a odradi agresora alebo sa dockame vojny.  ( a v horsom pripade len bojiskom, kde rusi budu bojovat )
 

No tě pic..

A to som si naivne myslel, že o tom čo a ako sa vo svete stane, rozhodujú akési "svetové veľmoci"..

Ale , keď o tom "my" aj tak nerozhodujeme.. A nebudeme rozhodovať (lebo je to "bakané"..)

Tak na čo nám to potom má ako byť dobré, tá snaha "byť veľmoc"?

@alamo Tiež nemusíš všetkému hneď veriť, čo niekto niekde napísal...

EU rozhodne nie je vojenska velmoc,  kde si na to prisiel ?

@irb

Rovno napíš že to videjko je "Ruské deepfake"..

A nikto toho chlapíka na fronte hľadať nebude..

Nikto ho nepošle, v lepšom prípade domov k rodičom.. (ak nejakých ešte má.. asi nemá..)

V horšom, aspoň škrabať krumple do poľnej kuchyne.

Si úžasný vylepšovateľ sveta.. Ľudské práva.. Humanizmus..  Altruizmus..

Globálne otepľovanie..  Klimatická zmena..

Vraj o to všetko vedieme, túto vojnu..

@alamo  Trošku zle si odhadol, že o čom som písal ...  Ale nič to. 

Po 2. svetovej vojne vyrástli na západe EU už generácie, ktoré nezažili vojnu. Nadobudli pocit, že ich sa už žiadny vojnový konflikt netýka. Že vojnové konflikty sú problémom Blízkeho východu, Afriky, Južnej a Ameriky... Uspokojovala ich predstava, že NATO má dostatočne silný odstrašujúci potenciál na to, aby odradil potenciálneho agresora.

Ale doba sa zmenila. Trump spochybnil doktrínu, že USA vojensky zasiahne, v prípade ohrozenia spojencov NATO v EU. Trump považuje "spojencov z NATO za pijavice americkej armády." Pre "slniečkársku" EU je to "studená sprcha". Úradníci v EU by radšej riešili byrokratické otázky, problémy ľudských práv a klimatické zmeny... To nie je výčitka EU, ale riešiť takéto problémy je nadstavbou vyspelej civilizovanej spoločnosti a tou svet nie je. Vyspelá civilizovaná spoločnosť by mala dokázať uhájiť svoje idei a záujmy, apom na vlastnom území. EU sa teraz, v novej geopolitickej situácii, bez významnejšieho vlastného vojenského potenciálu, ocitla iba v úlohe moralistu a štatistu, ktorý nemá schopnosti obhájiť si ani vlastné záujmy. A Putin to vie a kalkuluje s tým, vo svojich plánoch.

Vojny a konflikty sa uskutočňovali po druhej svetovej všelikde vo svete a nikdy sa neviedli také analytické myšlienkové rozbory. 

Až keď sa to udialo v Európe.

Egoizmus? Keď ide o nás, už je to vážne?