vojna Rusko - ukrajinský konflikt

@Sniper

A tysovi rozumieš?

Ja mám dojem, že sa pokúša zmeniť "naratív".

Už netvrdí, že "vykúriť rusa z Krymu" je bezpodmienečne nutné pre "mier".

ale mam otazku na teba,  pri akomkolvek jednani  bude Ukrajina chciet zaruky a to je prijatie do NATO, podporis to ? Aj ked to znamena ze ak rusko zautoci, tak budeme vo vojne s ruskom ?

pred 7 minútami, alamo napísal:

Už netvrdí, že "vykúriť rusa z Krymu" je bezpodmienečne nutné pre "mier".

BTW, to v skutocnosti znamena ze bud necitas co pisem alebo si to nepamatas.  Skus si najst co som pisal a precitat si to.

CELKOVO BOLA PRE UKRAJINU KU KONCU ROKA 2022 VYZBIERANÁ ČIASTKA 10 048 694 EUR.

https://clovekvohrozeni.sk/humanitarna-pomoc/pomoc-na-ukrajine-kontakty-a-informacie/

Teda za dva mesiace november, december im prislo 1,2 miliona eur. To nieje malo,teda na Slovensko. Ja som tam poslal 1 000. Oni to budu pomoc distribuovat este niekolko rokov. V Presove by to asi ztrhli, ale v Kyjeve to opravili. Ok je to ina stavba, nieje to panelak ako v Presove.

https://pbs.twimg.com/media/Fpj9TLXXEAM1u9F?format=jpg&name=large

pred 6 hodinami, tyso napísal:

ale mam otazku na teba,  pri akomkolvek jednani  bude Ukrajina chciet zaruky a to je prijatie do NATO, podporis to ? Aj ked to znamena ze ak rusko zautoci, tak budeme vo vojne s ruskom ?

Najprv by bolo nutné zmeniť stanovy NATO. 

Do NATO môže vstúpiť iba štát, ktorý nemá žiadne územné spory so susedmi. Veľmi rozumné, som proti tomu aby sa toto pravidlo rušilo.

Pfu.. Kým to platí, Ukrajina nemôže byť členom NATO.

cize si proti mieru?  :)  a ukraina nema uzemny spor, len jej rusko okupuje uzemie. 

Iba som si nevšimol, že by niekto navrhoval nejaké zmeny v charte NATO. Ani debatu o tom ako by nejaká "nová zmluva" alebo reforma NATO, mala vypadať. 

alamo, kecas.  Hovorim o tom ze kazdy clen nato podpise zaruku pre ukrajinu.   A teda ked ich rusko napadne pojdeme do vojny.   Podporis to alebo nie ?

Alamo je poriadny mastný troll, ja by som sa dovracal písať si sním len 5 minút. Za 5 minút sa opráši, premaže pamäť a začne písať to isté.

pred 1 hodinou, tyso napísal:

.. ked ich rusko napadne pojdeme do vojny.   Podporis to alebo nie ?

"keď"?

Vzhľadom k tomu že ich už Rusko napadlo.. Tak to že by sme šli do vojny, by bolo automatické..

Hmm..

Hlavnou témou predvolebnej kampane by bola mobilizácia atď.

To naozaj chceš aby vyhral Fico?

Ja nechcem robiť volebnú kampaň pre Fica, narozdiel od teba.

alamo,    stale kecas. Hovorim o zarukach pri rokovani s Ruskom.  Snazis sa ako skolkar.    Hanbis sa povedat ze nechces aby sme dali zaruky ale chces aby Ukrajina kapitulovala. A nasa bezpecnost pred Ruskom je dolezitejsia ako Fico.   

@tyso

Nepovedal si "kedy" by Ukrajina vstúpila do NATO..

"Teraz hneď " počas aktuálneho konfliktu s ruskom? 

Alebo niekedy "v budúcnosti", keď "niekto" vyhrá alebo prehrá túto vojnu?

lamo, skus citat. 
"mam otazku na teba,  pri akomkolvek jednani  bude Ukrajina chciet zaruky a to je prijatie do NATO, podporis to ?"
alebo sa len snazis vykrutit z jednoduchej otazky ?
Ak chces mierove rokovania, tak toto bude prva otazka na nich.  Ake zaruky dostane Ukrajina v pripade uzavretia dohody.  A sluby Ruska to nie su, tie nemaju ziadnu cenu.

Ja chcem najprv vopred vedieť,  ako má presne vypadať "situácia" v ktorej Ukrajina vstúpi do NATO..

Podpisovať zmluvy bez toho aby si človek prečítal tie veci "malými písmenami ", je všeobecne nerozumné. Rovnako aj podpisovať "bianco šeky".

..

Citát

Ake zaruky dostane Ukrajina

Presne o to ide.. O "záruky"..

Tie sa dávajú k nejakému dátum, alebo k tomu že nastane nejaká situácia.

A bez toho aby bolo povedané napríklad konkrétne "kedy", môže plnenie byť aj na "Svätého Dindi".

@tyso

Chceš aby som sa ukrajincom zaručil, že budú členmi NATO na Svätého Dindi? 

Robíš si srandu so mňa? Z ukrajincov? Alebo len tak všeobecne? 

alamo na debila sa teraz hras? zaruka je na to ze rusi znovu zautocia a znamena ze v takom pripade budeme vo vojne s ruskom. Co nechapes alebo nechces pochopit? Toto je podstata obrannej zmluvy akou je Nato. Tak povedz ano alebo nie, ak nie tak potom nefnukaj a podporuj ukrajinu aby to zvladla aj bez toho.

Je tu nejaké "publikum"? To ono posúdi, kto z nás dvoch debil..

Ukrajina sa najskôr musí stať členom NATO, až potom môže mať plnú záruku že mu ostatný členovia prídu na pomoc..

Tak sa pýtam znovu..

KEDY sa Ukrajina má stať členom NATO? 

ano ci nie? alebo mlc

Keď na tom trváš..

Tak teda na Svätého Dindi..

alamo

Cieľom Ruska je anektovať celú Ukrajinu. Nemusí to byť územná anexia, ale podriadenosť Kremlu, ako Lukašenkov režim v Bielorusku. Reči o denacifikácii sú len propagandou. Členstvo Ukrajiny v NATO by bolo pre Putina prekážkou k dosiahnutí tohoto cieľa. Rusko sa reálne nebojí NATO, to je propaganda pre ruských občanov. Putin ani zvlášť neprotestoval, keď Švédsko a Fínsko požiadalo o členstvo, lebo cieľom Ruska nebola anexia týchto krajín.

Mier na Ukrajine môže byť len vtedy, ak sa Rusku tento plán nepodarí. Bez vojenskej pomoci Ukrajine by sa to Putinovi zrejme podarilo, takže kto je proti vojenskej podpore Ukrajiny, podporuje Putinove ciele. Zbytočne je zahmlievať tieto fakty nejakými politologickými alebo ekonomickými úvahami. 

pred 16 minútami, alamo napísal:

Keď na tom trváš..

Tak teda na Svätého Dindi..

cize ziadne zaruky bezpecnosti, tak vies kam si strc svoje mierotvorectvo.  Ako sme vsetci vedeli,  nechces mier ale ruske vitazstvo.  A vyhovaras sa na Fica,  no to vis. 

Bielorusko postupne pohltia,  moze sa to volat Bielorusko ale Moskva bude urcovat politiku, velit armade, policii.   A toto chcu nasi dezolati aj pre nas,  hlavne ze to nie je amerika.  Rusi nam mozu vladnut. 

@Tono

Áno.. Áno..

A k akému konkrétnemu dátumu, navrhuješ prijať Ukrajinu za člena NATO? 

Hoď nejaký termín. 

(skúsim sa opýtať teba.. tyso na tejto "jednoduchej" otázke akosi vytuhol)

alamo, este raz. Ty nevies citat, len pisat ?
Ukrajina dostane zaruky od clenov NATO  v den ked sa uzavrie mierova dohoda ( akakolvek) a toto bude jej sucastou .  Ak rusi nasledne porusia dohodu, budu vo vojne s nami.
Comu na tom nechapes ?    Alebo sa hras na uplneho idiota ?  Ak chces hovorit o mieri, tak potrebujes riesit garanciu. Si ochotny sa na takejto garancii podielat alebo nie ?  Ak nie, tak chces ruske vitazstvo a chod na xuj s recami o mieri.
Druha moznost  je Ukrajina ako Izrael, teda s nasou pomocou vyhra, vyzenie Rusov a bude zbrojit aby rusov odstrasila od dalsieho utoku.  Na dlhe roky dopredu ju budeme podporovat ale bez garancie ze pojdeme do vojny. 

A kedy bude mať EÚ a NATO nejakého oficialneho hlavného vyjednávača, ktorý bude poverený rokovať s rusmi? 

Práve si pripustil že NATO treba "mierova dohoda ( akakolvek)".

nie s rusmi, s ukrajinou.  To by bola zaruka pre ukrajinu.  A na jednanie s Ukrajinu je predsa diplomatickych kanalov dost. Ale nie si dnes po opici ?  Alebo ta cely cas precenujem a ty si vlastne nechapavy truhlik ?

Po opici nie som, tak asi budem ten truhlík. 

Napísal si.

Citát

Ak rusi nasledne porusia dohodu, budu vo vojne s nami.

Nechápem ako budú môcť rusi porušiť dohodu.. ktorú s nimi nevyjednáme a nepodpíšeme. 

logika nyst ?    Zmluvne budeme zaviazani vojensky pomoct Ukrajine ked ju napadne Rusko. To je zhruba obsah spojeneckych zmluv uz tisice rokov.  Naozaj to pocujes prvy krat ?
Ak rusi porusia mierovu dohodu s Ukrajincami a ZAUTOCIA na Ukrajinu, tak nas zavazuje podpisana zmluva s Ukrajinou.  Co je na tom nepochopitelne pre teba ? 
Tak fajn, zvyknem si ze si truhlik.   co uz.