koronavírus SARS-CoV-2 - COVID-19 - koronavírus

To nie že nezodpoveda individualnemu spravaniu, to nezodpoveda realite ani v globále. gausova krivka akurat hovorí o nejakom teoretickom maxime, lenže svet pandemie je volatilny, je tu x parametrov, čo do toho vstupujú a preto to ma priebeh aky to ma, nepodoba sa to na žiadnu hladku krivku a preto to nevedia modelovat ani približne. termodynamika hovorí o nejakých stredných hodnotách pri obrovskom počte atomov, či molekúl, kde ustalený stav pride velmi rýchlo. pandemia je v tomto vzdialená.

No, ale keby si sa pozeral na vyvoj teploty v nejakom lokalnom mieste uvidel si podobny obraz, ale na velmi jemnej časovej škále, to že to vnímaš vyhladene to je dané tým, že to pozeraš v inej časovej škále, kde meriaš nejakú priemornú teplotu. Takže ano veľa systémov bude podobne fungovať, pokiaľ tam budeš mať maxwelloveho demona a niektore molekuly ohrejes a niektore ochladiš a budeš pozerať na vývoj teploty zistíš, že tvoje úvahy nemajú nič spoločne s realitou ani pri termodynamických javoch. Príklad je počasie.

Tu nejde o moje pocity. Keby umelá inteligencia vyhodnocovala dáta o Covid19, tak by rovnako ako ja, nemohla dôjsť k záveru, že priebeh pandémie je chaotický proces, ktorý je determinovaný individualitou jedincov. Úspešnosť, alebo neúspešnosť modelu predpovedi počasia nie je iba v tom, či model zodpovedá fyzikálnej realite. Úspešnosť je limitovaná aj počiatočnými podmienkami. Vieš dobre, že matematický model pohybu aj viac ako 2 gravitačne viazaných telies je popísaný matematicky presne, pomocou NZ. To, že nevieme predpovedať budúcnosť ich konštalácie nie je problém matematiky, alebo fyziky. Je to problém presného stanovenia počiatočných podmienok.Matematicky pohyb gravitačne viazaných telies je presne daný, nech by ich bolo ľubovoľne veľa. Ich pohyb nie je chaos. Pre dané počiatočné podmienky je ich trajektória jednoznačná a nemôže byť iná do ľubovoľného času v budúcnosti. Pri rovnakých počiatočných podmienkach dostaneme vždy rovnaký výsledok. Lenže výsledok ich trajektórie bude vždy iný, aj pre infinitezimálne malú zmenu počiatočných podmienok. A podľa kvantovej fyziky, podliehajú počiatočné podmienky vždy fluktuácii, aj keby boli telesá makroskopické, lebo sa jedná o infinitezimálne zmeny. Ale v tomto príklade nevidím paralelu s matematickým modelom pandémie.     

Ja som nepísal, že to je chaotický proces. To je na dlhu debatu, nemam zaujem tu znova písať o tom, že existujú komplexné systémy z rôzňou úrovňou chaosu. Umelá inteligencia na rozdiel od teba by videla, že priebeh je volatilny a teda nie je možné presne predpovedať tento systém, dá sa rámcovo na základe zvýšenej pravdepodobnosti (podmienok na prenos). Ak sú lepšie infekcia bude postupovať.

No a to najdôležitejšie je to, že premorenosť populácie ja na úrovni 1%, teda nákaza sa má kam rozvíjať kým nedosiahne globálne maximum. Ak niekto nedokáže pochopiť rozdiel medzi lokálnym a globálnym maximom je debata zbytočna.

Za včera nakazených cez 2000, podiel takmer 15%. Ide nám karta.

Niekto tu pisal,ze sa ludia nakazuju vo fabrikach. Ja som pisal,ze to tak nieje lebo v Banovciach na B su fabriky a vtedy tam mali nulu. Pritom viem ,ze tam je viac montovni.

Citát

 

"K piatku je pozitívnych zatiaľ 62 zo 110 testovaných zamestnancov. Celkovo vo firme pracuje 500 ľudí," uviedla Bučková.

Regionálny úrad verejného zdravotníctva (RÚVZ) v Trenčíne podľa nej nariadil ešte ďalšie testovanie zamestnancov, zostávajúcu časť pracovníkov vyšetria počas budúceho týždňa v stredu a vo štvrtok (21. a 22. 10.). "Zásadným opatrením je, že celý závod je uzatvorený. Vydali sme opatrenie o obmedzení výroby a firma pristúpila k uzatvoreniu celej prevádzky po dobu karantény, čiže do 26. októbra," dodala.

Čítajte viac: https://mytrencin.sme.sk/c/22512322/v-banovskej-odevnej-firme-pozitivne-testovali-62-zamestnancov.html?ref=trz

 

Dnes na tlacovke minister povedal, ze bezpriznakovych je uz len 25%. Teda testuju malo. Ako sa moze taky vysoky pocet nakazit? Zatial viac ako 50%.

Rovnako nechapem.

Citát

"Aktuálne máme 14 infikovaných lekárov a 32 sestier. Tieto čísla sa však môžu kedykoľvek v priebehu dňa zmeniť, pretože dostávame ďalšie výsledky testov. Podľa vývoja situácie robíme ďalšie potrebné opatrenia,“ povedal pre mynovohrad.sme.sk Július Höffer, riaditeľ Všeobecnej nemocnice s poliklinikou v Lučenci s tým, že na výpomoc povolali aj ambulantných lekárov.

Čítajte viac: https://mynovohrad.sme.sk/c/22512250/v-luceneckej-nemocnici-stupa-pocet-infikovanych-lekarov-aj-zdravotnickeho-personalu.html

Ako sa vie 46 zdravotnikov nakazit? A to je nemocnica, co mozno tento tyzden reprofiluje. Teda tam, ziadnych pacientov s potvrdenym covidom nedavali. A pritom tam bol maly vyskyt ochoreni.  Banovce od 1.10. do vcera za 15 dni maju celkovo 103 pozitivnych a Lucenec 120. Teda nie velke cisla. Co vidite pocty podla okresov,tak  Zilina co ma 418 je az 11 okres. najlepsi Bardejov a Bratislava maju cez 900 za to obdobie. Polovica pozitivnych je z jednej fabriky ci nemocnice?

Podla mna to zvladnutelne nieje,ak sa to neda zachytit ovela skor. Zeby nik nemal priznaky a vsetci to dostali naraz? 

pred 11 hodinami, robopol napísal:

No a to najdôležitejšie je to, že premorenosť populácie ja na úrovni 1%, teda nákaza sa má kam rozvíjať kým nedosiahne globálne maximum. Ak niekto nedokáže pochopiť rozdiel medzi lokálnym a globálnym maximom je debata zbytočna.

Ak to chápem správne, podľa https://www.kurzy.cz/koronavirus/pocet-nakazenych/ je zo 100% testovaných 29% pozitívnych. Nemôžeš teda tvrdiť, že "premorenosť populácie ja na úrovni 1%". Môžeme sa baviť o tom, či vzorka testovaných reprezentuje celú populáciu. To určite nie. Ale 29% sa pomaly blíži k hodnote 50%, ktorú som tu kedysi spomínal ako limit, po ktorom zákonite nastane pokles. Samozrejme, že lokálne maximá vždy budú. To súvisí aj s migráciou. Ale celkový trend už ani migrácia, po 50% premorení,  podstatne nezmení. Presnejšie údaje o premorení získame, ak by sa realizovalo plošné testovanie https://www.aktuality.sk/clanok/831131/slovensko-zrejme-caka-plosne-testovanie-na-koronavirus-stat-sa-uz-pripravuje/ Toto testovanie bude zrejme založené  na dobrovoľnej platforme, takže o reprezentatívnej vzorke ani v tomto prieskume nemôžeme hovoriť. Ale určitú výpovednú hodnotu by plošné testovanie určite malo. Otázkou je, či výsledky toto finančne náročného testovania, vzhľadom na dobrovoľnosť poskytnutých vzoriek, budú relevantné. Z hľadiska dobrovoľnosti celoplošné testovanie predstavuje mrhanie finančných prostriedkov, lebo dobrovoľnosť spochybňuje reprezentatívnosť testovanej vzorky. Ale chápem, že v demokratickej krajine by povinné testovanie predstavovalo politický problém.

tono,  testovana vzorka ma daleko od nahodnej, to su ludia co mohli prist do kontaktu s nakazou.   Cislo 29 percent znamena velmi zlu spravu ale z ineho dovodu,   zjavne uz skolabovalo trasovanie aj testovanie a dostavaju sa tam len ludia co sa priamo stretli.  Ak system funguje tak by mali byt cisla okolo 2 percent a teda testujes dostatocne siroky okruh na zachytenie.

A povinne testovanie neriesi skoro nic,    to co by davalo zmysel je testovanie skupin, napriklad pracovnych kolektivov a to opakovane. Cena testov sa dnes dostala pod 10 EUR a pomohlo by to. 

pred 29 minútami, tyso napísal:

pred 29 minútami, tyso napísal:

tono,  testovana vzorka ma daleko od nahodnej, to su ludia co mohli prist do kontaktu s nakazou.   Cislo 29 percent znamena velmi zlu spravu ale z ineho dovodu,   zjavne uz skolabovalo trasovanie aj testovanie a dostavaju sa tam len ludia co sa priamo stretli.  Ak system funguje tak by mali byt cisla okolo 2 percent a teda testujes dostatocne siroky okruh na zachytenie.

Ja chápem, že testy, ktoré sa teraz robia nemajú výpovednú hodnotu o premorenosti populácie a súhlasím s tebou. Preto som napísal "Môžeme sa baviť o tom, či vzorka testovaných reprezentuje celú populáciu. To určite nie". Ale prepáč, tie 2% si si "vycucal z prsta". Jednoducho premorenosť odhadnúť nevieme. Už aj z hľadiska toho, že je tu mnoho prípadov bez príznakov, ktoré nie sú evidované v štatistike. Lepší obraz by sme dostali plošným testom na protilátky, ale nie na báze dobrovoľnosti. Možno aj genetickým rozborom odpadových vôd, ale to je skôr otázka pre odborníkov.

Ze netestuju a nevedia trasovat, su len tie dve priklady co som tu dal. Resp.ze aj ti ludia su nezodpovedni - a to v okresoch kde hygieni neboli pretazene. Ako mozes mat nakazenych 50 zdravotnikov,kde neliecili Covidov? Mozes,ale preco 50? To tam nic,ani preventivne?

Ta fabrika ma viac ako 50% zo vzorky,zatial otestovali 20%.  O tyzden budu Banovce na prvom mieste. 

tono tie 2 percenta je doporucenie who, nejde o populaciu ale o hodnotenie efektivnosti trasovania

Plosne testovanie,tak v Bardejove, ci Orave. Aj to na vedecke ucely,resp.ked tam ziadny vedci niesu tak na to kaslat. Ak niekoho vychytat,okresy okolo Oravy a Bardejovu. Ak by to robili teraz. Ak to budu robit o  mesiac - vyhodene peniaze - keby to robili hocikde.

Nedavno bol článok o tom, že nejaki matematici spochybnili číslo 200 000 tisíc nakazených (vyhlasených Matovičom), kde odhadovali okolo 50 000 tisic. Doposial sa na slovensku nakazilo 26 tisic ludi, ak by sme povedali, že dobre nech to je 5 násobok, tak to mame niečo zhruba na úrovni 2%.

Určite to nie je tak, že % nakazených z testovaných vynasobiš počtom celej populácie. To je úplne zle, testujú sa ludia z trasovania hlavne a tí, čo majú príznaky. Takže kludne to môže byť číslo na úrovni  max.5%. Tak neviem o čom tu ty Tono snívaš, ale si mimo.

A odhadnut sa to dá ak nájdeme zo vzorky nejakú priemernú hodnotu v % pre bezpriznakových vieme odhad spresniť. Pri 2% ludi to je niečo menej ako 5 násobok tých, čo majú príznaky, pri 5% to je 13 násobok.

Ze neexistuju zelene regiony - to je len kvoli tomu,ze uz dnes su nemocnice nefunkcne. Nie kvoli tomu zeby sa nenaslo 30 okresov, kde by to este nemal byt problem. V Cechach maju este teraz ovela menej okresov cervenych ako my. 

https://dennikn.sk/2068918/aktualna-3d-mapa-koronavirusu/?ref=tit

Dajme tomu do 200 pozitivnych na 100 000 obyvatelov za 14 dni je v pohode stav. Z nich by sa do nemocnice mali dostat 8 ludia(teda 6ti aj vyliecit). 2 z tazkym priebehom. Nenapisem vsetky okresy(za velkymi stlpcami nenajdem tie biele skvrny) ale aspon 20 sa pokusim.

Vranov 152, KE okolie 118, Kezmarok 85, Roznava 43(cervena), Revuca 48, Rim.Sobota 46, Poltar 107, Zvolen 100, Krupina 99 ,Levice 52(ti su dobri na tak velky okres),  Nove zamky 154, Komarno 95, Sala 85, Galanta 125 Pezinok 146. Este 10 okresov by som nasiel co ma do 200. Bratislava ma 210 a Kosice 238. V tychto okresoch by nemal byt ziaden problem. 

Problem a dlhodobo su Namestovo 1236, Bardejov 1218, Tvrdosin 1290, Dolny Kubin 1167. Ostatne okresy maju pod 500,ale do par dni niektore znich(hlavne okolo oravi vsetky) mozu mat nad 1000. 

Teda podla mna je klamstvo ze tu niesu zelene okresy,alebo vsetky su na tom rovnako. Co minister neviem ci uz minuly piatok na tlacovke nepovedal,ze o tyzden nepredpoklada,ze bude zeleny okres. Chcel to prekreslit na cerveno prekreslil. Lebo uz vtedy vedel,ze mu skapinaju nemocnice. Preto vystrajal Matovic ako zmyslov zbaveny.

Resp. pocet pripadov aspon u nas,ale myslim aj tych v okresoch je podobny ako v prvej vlne. Teda ziaden 10,20-50 nasobok.

Som si zobral usek,kedy to v prvej vlne(od 7.4 do 22.4) bolo asi najhorsie a porovnanie poctu pripadov Revuca 6:19(I.V vs teraz), Roznava 9:27, Rimavska Sob 10:39, KE okolie 17:154, Novezamky 23:154,  Dunajska 21:266, Levice 6:57,  Prievidza 54:466, Martin 58:296, Namestovo 7:777, Bardejov 4:947, Tvrdosin 2 :467, Dolny Kubin 3:460, Bratislava 66:921.

Este som dohladal tie dalsie okresy co maju pod 200 na 100 000 za 14 dni. Piestany, Nove mesto NV, Topolcany, Partizanske, Zarnovica, Turcian.Teplice, Ilava, Bytca, Kysuck.nMesto, Malacky. Este som zasiel na vychod, Gelnica, Spiska n Ves aj Brezno. Teda podla semaforu sa malo postupovat, mozno aj teraz - odrezat zilinsky  a presovsky kraj(priklad na BB kraj su tu len 5ciest). Predtym(pred 1.10) stacilo tie 4 okresy.

Poslednu vetu - ja sa nehnevam na Oravcov, ci na obyvatelov zilinskeho kraja(detto Bardejov). Stat sa to zrejme aj stane hocikde, ved len tie dve vcerajsie pripady v jednej fabrike v Banovciach a v luceneckej nemocnici. Zlyhal stat. A samozrejme Sulik.

Mala by sa vybrať nejaká prezenčná vzorka, podobne ako predvolebných prieskumoch a tých otestovať. Síce by pravdepodobne vyšlo nejaké debilné číslo, ale mohlo by naznačiť aký podiel populácie je nakazený. Tých vzoriek by mohlo byť viac a to spriemerovať.

To musia vediet odbornici co tym chcu dosiahnut a kde doteraz testovali. Ci maju prehlad,mozno  nie. Ak dostatocne testovali a dohladavali na Gemeri,teda si myslia ze tu virus nieje, tak to tu nema ziaden zmysel. Ak na to srali ako na Orave tak potom to moze byt zaujimave.

Dňa 9. 10. 2020 at 0:59, smiley napísal:

Podla HN bola pred tyzdnom (2.10) zaplnnali COVID pacienti asi polovicu kapacity infecnych lozok - nie je tam napisane, kolko percent lozok bolo obsadenych ostatnymi pacientami. https://slovensko.hnonline.sk/2221943-polovica-infekcnych-lozok-je-obsadena-najviac-v-ruzomberku-nitre-a-presove

Pokial hovoria pravdu a latencia je napriklad 5 dni, tak polovica kapacity zodpovedala poctu nakazenych z 27.septembra - 5 086 nakazenych a sucasnych 10 373 nakazenych za 5 dni zahlti kapacitu lozok na 102%. Podla tohto odhadu to vyzera, ze 10 000  nakazenych je naozaj vela a Slovensko ma mozno vazny problem (lozka by sa zahltili, aj keby sa v tomto momente uplne zastavilo sirenie covidu).

Zhruba to vychadza, po 8 dnoch lezi na nemocnicnych lozkach 520 pacientov nakazenych covid, kapacity su preplene. (2. oktobra to bolo 218 pacientov, co mala byt zhruba polovica kapacity) :

Citát

V nemocniciach je hospitalizovaných 614 pacientov, potvrdené ochorenie COVID-19 má 520 z nich. Na JIS je 20 osôb, podporu umelej pľúcnej ventilácie potrebuje 51 pacientov.

Čítajte viac: https://domov.sme.sk/c/22512029/koronavirus-na-slovensku-spravy-mapa-opatrenia-17-10-2020.html

A zase: pokial je horeuvedene spravne, aj keby sme v tomto momente uplne zastavili sirenie covidu tymi naprisnejsimi opatreniami (=growth rate by klesol na minus nekonecno a reprodukcne cislo R na nulu), aj tak asi 5 dni bude pocet pacientov potrebujucich hospitalizaciu narastat a zahlti kapacitu lozok na 150% kapacity = kolaps.

Samozrejme to sa nestane, a pocet ludi potrebujuci hospitalizaciu niekolkonasobne prevysi kapacity.

Uz teraz je neskoro. Kedy sa konecne vyhlasi ten lockdown?

https://www.aktuality.sk/clanok/831234/premier-igor-matovic-potvrdil-plosne-testovanie/

Matovič chce pretestovať celú populáciu. Som zvedavý, ako tento projekt dopadne a aké budú čísla. Mohli by sme získať reálny obraz o premorenosti. 

Ak to nevyjde, podá demisiu.

Myslím, že je to výborný nápad, úplne súhlasím. Veľmi som ľutoval, že táto vláda prebrala moc práve na začiatku pandémie. Dúfam, že vznikne koalícia Pellegrini - Draxler - Fico.

Tento národ potrebuje práve v tejto chvíli vládu populistov. Konečne tento debilný národ virológov a expertov na pandémie dostane kopačkou priamo do hlavy

pred hodinou, smiley napísal:

Uz teraz je neskoro. Kedy sa konecne vyhlasi ten lockdown?

Nevyhlási. Debilný slovenský národ to nechce!

Niekto asi Sniper mi vymazal prispevok.

CELOPLOŠNÉ TESTOVANIE - SPRÁVNY KROK
Testy sú kúpené, na Dušičky pretestujeme všetkých obyvateľov a budeme vedieť, kto je a kto nie je nakazený. Potom je to na zodpovednosti infikovaných, aby dodržali karanténu.
Prosím veľmi pekne všetkých, aby sa testovania zúčastnili.
P.S.: test je antigénový, štát stojí 4€ (testovanie bude zadarmo), výsledok je do 20 minút a testovať sa bude vo volebných miestnostiach.

Takze Sulik s Matovicom hral divadlo. Nech sa dari a ste zdravi a stastni.

@Sniper ziadny národ nechce lockdown .

všade sa tomu bránia obyvatelia zubami nechtami, aj v krajinách s vyššou zivotnou úrovnou, nie len na chudobnom slovensku kde je to likvidačné . samozrejme ekonomika nemá byt nad zivotom a zdravym . ale ty mozeš pokojne pracovat z domu, takze sa ti lahšie hovorí o lockdowne. ale čo zvyšná čast slovenska? 

Je fakt, ze IM chytil čierneho petra, a prebral vládu v najhoršom moznom období , ale čím dalej sledujem jeho vyhlásenia a rozne prešlapy, tym viac som ohladom jeho osoby skeptickejšia. 

pred 16 hodinami, tyso napísal:

tono tie 2 percenta je doporucenie who, nejde o populaciu ale o hodnotenie efektivnosti trasovania

@tyso teba sa opytam, čo je na tom pravda? 

Vláda potichu presadila nové pravidlá. Autokratické

Citát

Začneme dobrou správou. Poslanci po vlne odporu z návrhu vypustili vysoko kontroverzný bod: právomoc hlavného hygienika nariadiť komukoľvek povinné očkovanie, chemoprofylaxiu a podávanie protilátok.

Povinná vakcinácia je nielen na Slovensku, ale vo všetkých civilizovaýnch krajinách mimoriadne citlivá téma. So silnými „pro-vax“ aj „anti-vax“ tábormi.

Medzi pokrokom a nehodou

Zavádzanie očkovacích roztokov, chemických liečiv a protilátok (biologických infúzií) je vážny zásah do slobody a osobnej integrity jednotlivca. Pre mnohých ľudí je neprijateľné, aby im niekto nariaďoval, aké látky budú „autority“ zavádzať do jeho tela. A do jeho krvného obehu. Najmä ak sa to nemá diať kvôli smrtiacej pandémii, ale kvôli viróze, ktorá sa pri väčšine nakazených prejavuje ako mierna forma chrípky (prípadne sa neprejavuje nijako, bez príznakov). 

Boj bio-inžinierov proti pandémiám musí mať citlivo nastavené pravidlá. A hlavne hranice. Pretože čokoľvek sa dá nielen využiť pre dobro spoločnosti, ale aj zneužiť. V záujme experimentov či kontroly. Nikdy nevieme, aký režim a s akými možnosťami tu bude vládnuť o 15 rokov.

Ako poznamenal izraelský spisovateľ Harari, kontrola a manipulácia človeka sa už nemusí odohrávať len cez digitálne platformy a vlastníkov dát, respektíve sociálnych sietí (ktoré nás sledujú a následne manipulujú). Možnosti sledovania a kontroly sa budú tlačiť priamo „pod našu kožu“. Podľa Harariho to môže byť pre človeka skvelé, ale aj alarmujúce. Hranica medzi pokrokom a nehodou je na poli biotechnológií tenká.

Presadzovanie možnosti povinnej vakcinácie, chemoprofylaxie a podávania protilátok v skrátenom konaní nebol dobrý nápad. Môžeme len privítať, že poslanci sporný bod odsunuli.

Veľkoknieža Mikas

V novele zákona o ochrane verejného zdravia sa však objavili pravidlá, ktoré si zaslúžia kritiku. A zmenu. Sporný je hlavne paragraf, ktorý dáva rozsiahle, autokratické právomoci do rúk jediného muža. Hlavného hygienika.

Novelu a jej zrýchlené schvaľovanie si vyžiadala generálna prokuratúra. Tá upozornila, že nariadenia Úradu verejného zdravotníctva boli počas núdzového stavu mimo zákona. Pretože o nich mala rozhodovať vláda.

Novela chaos odstraňuje, no presne opačným smerom, ako by mala.

Jadro problému je v tom, že hlavný hygienik bude pri boji s pandémiou disponovať takmer neobmedzenými právomocami. Vrátane právomoci nariaďovať plošné, celoštátne opatrenia, ktoré zasiahnu do životov miliónov ľudí. Slovom, také drastické opatrenia, ako celoštátny lockdown počas núdzového stavu, budú v jeho rukách, prípadne v rukách ministra zdravotníctva.

Toto považujeme za neprijateľné. Škoda, že prezidentka novelu poslancom nevrátila. S radou, aby ju opravili a odstránili paragrafy, ktoré pôsobia protiústavne.

Riešenie: nechať to na vládu

https://www.postoj.sk/63319/vlada-potichu-presadila-nove-pravidla-autokraticke

Takže riešenie je......?

Nie je žiadne.

Takže opatrenia nemajú zmysel, všetko uvoľníme, nič nebudeme zakazovať a necháme to, nech sa to rozšíri na celú populáciu. Nakazení nech nechodia do nemocníc, nemá to zmysel, musia si s tým poradiť sami a dúfať, že prežijú, resp. nenakazia nikoho, kto by mohol zomrieť. Počítajte s tisíckami mŕtvych medzi ktorými budú vaši známi alebo niekto z rodiny. Berte to ako fakt a daň za prežitie pandémie.

ruku na srdce , ty presadzuješ lockdown, pretoze tvojej pracovnej profesie sa lockdown az tak nedotkne .  

ja mám lepšie riešenie lockdown s tym ze štát za zamestnancov, ktorí nemozu z dovodu  karantény pracovat, uhradí 80 percent mzdy. aprr. v rakúsku sa počas karantény celá vláda vzdala svojej mzdy v prospech občanov. 

k testovaniu,   ide o udaj ktory som niekde cital.   Tak som zacal googlit   https://ourworldindata.org/coronavirus-testing

a tu je "According to criteria published by WHO in May, a positive rate of less than 5% is one indicator that the epidemic is under control in a country. "   Svetove data to v podstate potvrdzuju,  slovensko uz nema situaciu pod kontrolou a zrejme smerujeme k lockdownu,    ked zacnu zomierat ludia vo velkom a nemocnice ich nebudu schopne prijmat tak  verejny tlak  si to vynuti. 

26 minutes ago, electric blue said:

ja mám lepšie riešenie lockdown s tym ze štát za zamestnancov, ktorí nemozu z dovodu  karantény pracovat, uhradí 80 percent mzdy. aprr. v rakúsku sa počas karantény celá vláda vzdala svojej mzdy v prospech občanov. 

Toto je zbytocny populizmus,  podstata je ze mame vypadky na prijmov strane a taketo vydaje  nemame z coho financovat.  Aj keby sa cela vlada vzdala platu tak  ide o smiesne male peniaze. Slovensko v dobrych casoch nevytvaralo prebytky  a tak teraz mame len velmi malu moznost finacneho manevrovania. 

pred 36 minútami, electric blue napísal:

štát za zamestnancov, ktorí nemozu z dovodu  karantény pracovat, uhradí 80 percent mzdy

Patríme zrejme k národu „optimistov“, ktorí v budúcnosti neočakávali žiadne problémy. A tak sa Slováci zadlžujú najrýchlejšie v rámci celej EÚ. Slovensko patrí ku krajinám s najmenšími úsporami na obyvateľa. Za Slovenskom sú už len Poliaci, Bulhari a Rumuni.

Mzda v podobe podpory umožňuje prekonať obdobie bez výplaty, ale týka sa to hlavne zamestnancov. Pre podnikateľov to nie je  jediný problém. Mnohí majú problém so splácaním úverov, prenájmom obchodných, skladových a výrobných priestorov, energií. To bude predstavovať väčší balík podpory. A banky necúvnu ani o cent. Zabudli už, že (za ich toxické úvery)  na reštrukturalizáciu bánk sme sa museli skladať my všetci.      

pred hodinou, electric blue napísal:

ruku na srdce , ty presadzuješ lockdown, pretoze tvojej pracovnej profesie sa lockdown az tak nedotkne .  

Technicky mi je to jedno, ale lockdown sa dotkne každého. Pretože aj ten, kto má home office pracuje pre firmu, ktorá potrebuje zákazky a keď jej lockdownú klientov, tak o tie zákazky príde a ja budem mať home office akurát tak na úrade práce.

Citát

ja mám lepšie riešenie lockdown s tym ze štát za zamestnancov, ktorí nemozu z dovodu  karantény pracovat, uhradí 80 percent mzdy. aprr.

Môže, ale to by enormne zvýšilo štátny dlh, podobne by sa zadĺžili aj ostatné štáty a tieto dlhy by už sa už nedali splatiť. Koniec koncov raz bude musieť prísť čas, keď sa tie dlhy proste odpíšu alebo budú štáty bankrotovať jeden po druhom.

Tu bude ešte veselo, treba počítať s tým, že môžu vypuknúť občianske nepokoje, prípadne aj etnické konflikty.

Nastal čas sa pripraviť na to, že Pax Europaea je zrejme na konci.