koronavírus SARS-CoV-2 - COVID-19 - koronavírus

pred hodinou, smiley napísal:

Nariadenia sa v Cesku sakra zmenili, vsak od polovicky oktobra tam je lockdown, ktory sa nenazyva lockdownom, zhruba odvtedy do zacala nakazlivost strmo padat dole. Zahada skor je, preco to zaciatkom oktobra tak strmo vyletelo hore, ked uz vtedy sa zacinali zavadzat opatrenia, napriklad tie tvoje ucinne rusky.

Podľa mňa Matovičova predstava, že plošné testovanie je najúčinnejšou stratégiou, je prinajmenej ilúziou. Dnes som sa dočítal, že sa pripravuje ďalší nákup antigénových testov, ktoré by nám mali vydržať do apríla. Ako som "veštil", do konca tohoto roka už bude po druhej vlne pandémie. To sú vyhodené peniaze a napínanie trpezlivosti občanov. 

Podľa obrázkov vidieť,  že po opatreniach vlád v Česku a na Slovensku, nastal odklon kumulatívneho počtu infikovaných od modelu. V Česku je výraznejší aj bez plošného testovania. Bude zaujímavé, či sa po čase krivky vráti k modelu, alebo budú až do konca nižšie. Ak by platilo to prvé, tak sme karanténou neznížili celkový počet infikovaných, iba sme priebeh infekcie spomalili.

Tono

skusme zas pre zmenu fakty ano?

- Matovič sa nazdáva, že plošné testovanie je menej ekonomicky náročne ako lockdown, nemyslí si, že pandémiu zastaví

-Všetci sa snažia robiť opatrenia tak, aby nezrujnovali ekonomiku a zároveň nejako prežili do času vysnívanej vakcíny

- Tvoj model, ja už ani neviem, či sa to da tak nazvať, či len neprekladáš krivky a tvrdíš niečo o tom, že maš model. Tvoje "modely" su nefunkčné a principiálne na hrubo vystavané, kde nevieš ani odvovodniť, že si ďaleko inde ako je skutočne % nakazených, nevieš zdvovodniť prečo má ma mať korona 10% premorenosť a potom klesne, To ču tu predvádzaš je zavádzanie.

-Naštastie sa nikto tvojím absurdným pohľadom neriadi a nesniva o tom, že sa pandemia zastavi do vianoc sama na nejakom vysnenom vrchole. Chvala panu Bohu, že tam nesedíš ty s tvojim modelom.

pred 31 minútami, robopol napísal:

Tono

skusme zas pre zmenu fakty ano?

- Matovič sa nazdáva, že plošné testovanie je menej ekonomicky náročne ako lockdown, nemyslí si, že pandémiu zastaví

-Všetci sa snažia robiť opatrenia tak, aby nezrujnovali ekonomiku a zároveň nejako prežili do času vysnívanej vakcíny

- Tvoj model, ja už ani neviem, či sa to da tak nazvať, či len neprekladáš krivky a tvrdíš niečo o tom, že maš model. Tvoje "modely" su nefunkčné a principiálne na hrubo vystavané, kde nevieš ani odvovodniť, že si ďaleko inde ako je skutočne % nakazených, nevieš zdvovodniť prečo má ma mať korona 10% premorenosť a potom klesne, To ču tu predvádzaš je zavádzanie.

-Naštastie sa nikto tvojím absurdným pohľadom neriadi a nesniva o tom, že sa pandemia zastavi do vianoc sama na nejakom vysnenom vrchole. Chvala panu Bohu, že tam nesedíš ty s tvojim modelom.

Ja som sa pytal, ci matovicove masivne testovanie viac prospieva ci menej? Smiley graf aj tonov ukazuje ,ze matovicove testovanie viac skodi. Mozes povedat ty,ze si myslis,ze viac pomaha a o kolko? matovic si mysli,ze 60%. Je to podla teba realita?

Matovic dost rujnuje ekonomiku. Cena za peniaze - na Minfine urobili analyzu,ci niekedy spravia tohto experimentu?Doteraz ani nevycislili co stalo druhe kolo,ano je to narocne - vypocitat - aspon porovnt s PCR testami. Podla mna za tie peniaze by uz bolo aj dost lekarov v nemocniciach, postaveny tunel pod soroskou(zas neviem kolko miliard testou kupy).

Ale tiez si nemyslim,ze po vianociach a silvestri nebude dalsi vrchol.

pred 9 minútami, robopol napísal:

- Tvoj model, ja už ani neviem, či sa to da tak nazvať, či len neprekladáš krivky a tvrdíš niečo o tom, že maš model. Tvoje "modely" su nefunkčné a principiálne na hrubo vystavané, kde nevieš ani odvovodniť, že si ďaleko inde ako je skutočne % nakazených, nevieš zdvovodniť prečo má ma mať korona 10% premorenosť a potom klesne, To ču tu predvádzaš je zavádzanie.

Neviem prečo ťa môj model tak irituje. Ja nič neprekladám, ani nemanipulujem s dátami. Porovnávam iba krivku modelu s novými dostupnými dátami. A samého ma zaujíma, ako sa to bude vyvíjať ďalej. Keby som bol profesionál, ovplyvňujúci vládu a jej rozhodnutia, tak pochopím tvoju kritiku. Lenže od profesionálov som okrem SIR modelu a jeho variácií nič nenašiel. A výsledky týchto modelov ma veľmi nepresvedčili. V mojom modely nastane pokles po 6,8% premorenosti. Ale toto číslo som si "nevycucal z prsta" Model som musel nekalibrovať, to je tá červená krivka z minulých dát. A z tejto kalibrácie my vyšlo to číslo  6,8%. A prečo je to tak, to neviem. Rovnako neviem, prečo po prvej vlne prišla druhá a možno ešte ďalšie, ak nebude účinná vakcína.

tu je "doplnok" ku grafom, ktore su vlastne, ako aj statistika, spravne vysledky z nespravnych cisiel...

Citát

DR. ROGER HODKINSON O COVID: „TOTO JE NAJVÄČŠÍ PODVOD, AKÝ SA KEDY SPÁCHAL NA NIČ NETUŠIACEJ VEREJNOSTI“

18. NOVEMBRA 2020 ČIAPKA ALLON

Dr. Roger Hodkinson je bývalý predseda Kráľovského výboru lekárov a chirurgov v Ottawe, bol kedysi generálnym riaditeľom veľkého súkromného lekárskeho laboratória v Edmontone v štáte Alberta a posledných 20 rokov zastával pozíciu predsedu lekárskeho ústavu Biotechnologická spoločnosť so sídlom v Severnej Karolíne má v súčasnosti za úlohu predať test COVID-19. Je lekárskym špecialistom v odbore patológie vrátane virológie, ktorý absolvoval školenie na Cambridge University vo Veľkej Británii - má vynikajúcu pozíciu na to, aby hovoril o tejto téme.

 https://translate.google.com/translate?hl=sk&sl=en&u=https://electroverse.net/dr-roger-hodkinson-on-covid-hoax/&prev=search&pto=aue

Matovič mal urobit razantne kroky, ked bol čas a to 09/2020. Neurobil. Na poslednu chvilu skúša rôzne stratégie, aby nemusel urobiť lockdown tvrdší. Výsledok vieme, opakovane som to tu písal. teraz robí len to, čo vie. skúšať dalšie neefektívne kroky.

No ale bambulkovia majú pocit, že v ČR je to lepšie lebo netestovali. Jasne ako fakca. Omyl v CR je silnejši osobný lockdown aj štatny. Okrem toho tu veštíme zo skreslených dát trasovani a nahodne tastovaných ludi, máme tu mix.

Matovič mohol a stále môže urobiť lacnejšie a efektívnejšie riešenia, opakujem ich tu už dlho.

Tono,

Po 6,8% premorenosti? No paráda, asi si to ten vírus potom rozmyslí a sám odíde, na tvoje požiadanie, lebo model. Prečo ma to irituje, pretože tu neustale prezentuješ niečo čo pravda nie je. Okrem toho tvoj "model" ráta s kadejakými neplatnými vstupmi, že nakazení už nemôžu v budúcnosti byt reinfekovaní, odhaduješ tu základné pravdepdobnosti, že ako vírus niekoho nakazí, pričom všetky tvoje úvahy sú brutálne skreslené už len tým, že my tu od začiatku bojujeme s vírusom nosením rúšok, opatraniami, lockdownami a podobne, to nie su prirodzené vstupy.

robopol, ale fakt nemusis na tona utocit, urobil si vlastny model. mozeme sledovat ako bude sediet a ked nebude tak sa nic nestane. 

Vsak tu vyhlasuje do konca roka sa to zlomi prirodzene. To je sprosta zavadzajuca loz, a taky slimak, informator alamo mu tu budu tlieskat, pricom my tu cely čas tlmime koronu, bez toho by sme neboli na takýchto číslach.

pred 20 minútami, robopol napísal:

 

Po 6,8% premorenosti? 

Na tých 6,8% premorenosti som ti odpovedal, neviem.

pred 20 minútami, robopol napísal:

Prečo ma to irituje, pretože tu neustale prezentuješ niečo čo pravda nie je. 

Predpovedal som pokles v čase, keď mala pandémia exponenciálny nárast.  Nebolo to 7. 11. 2020, ale skôr, lebo model bol kalibrovaný na stav pred sprísnenou karanténou

pred 20 minútami, robopol napísal:

 Okrem toho tvoj "model" ráta s kadejakými neplatnými vstupmi, že nakazení už nemôžu v budúcnosti byt reinfekovaní, 

Budú imúnni v čase druhej vlny, imunita trvá minimálne 4 mesiace. Možno ďalšia vlna je spôsobená stratou imunity, ale to už iba hádam.

pred 20 minútami, robopol napísal:

tvoje úvahy sú brutálne skreslené už len tým, že my tu od začiatku bojujeme s vírusom nosením rúšok, opatraniami, lockdownami a podobne, to nie su prirodzené vstupy.

Model je kalibrovaný na čas, v ktorom sa už nosili rúšky, takže tento faktor je v modeli zahrnutý 

Mne naposledy napisal aby som nepisal ironizujuce poznamky. Ale ten dnesny graf som pochopil,sedi mi(nie ako politicky vyhovuje,len ako si tu celu situaciu ja predstavujem, grafy nakreslit a namodelovat neviem) a dal som mu bod. 

Cez vianoce a cez silvestra ludia sa premiesia. Pre vir najoptimalnejsie obdobie na sirenie.Teda nakonci januara mate dalsie testovanie.

Graf,priamku aj ked vam nieco vyjde,musite pochopit preco jeto tak.To je skuska spravnosti ak to neviete,niekde je chyba.

ty si neodpovedal ani na prvotných 10%, teraz to je 6,8%, o mesiac to bude 4,5%..

pred 35 minútami, Tono napísal:

Budú imúnni v čase druhej vlny, imunita trvá minimálne 4 mesiace. Možno ďalšia vlna je spôsobená stratou imunity, ale to už iba hádam.

To nemusí platit, zas nie pravda. To mi presne nevieme ako to je. tvoj model to nezohladnuje vobec ani po 4 mesiacoh. Toto ale nie je klucove

pred 35 minútami, Tono napísal:

Model je kalibrovaný na čas, v ktorom sa už nosili rúšky, takže tento faktor je v modeli zahrnutý 

Rušky, keby aj ale opatreni je x, vratane uzatvorenia prevádzok, podujati, nezaratany faktor trasovania, karanteny. Proste a jednoducho neviem, čo ty robíš, ale nerozumieš, že ak to dopasovávaš na aktualny priebeh, tak robiš obrovské skreslenie, ty si ani nepochopil to, že tu nerobiš model bez opatrení, takže ked ich všetky vypneš tak až vtedy to bude prirodzený vývoj pandémie.

Jedine, čo by som teoreticky pripustil je, že si vstupne premenné tak pozmenil, že odhaduješ na hrubo teoretický vrchol ked budeme robit všetky opatrenia ako doposial vratane lockdownov. To by MOZNO aspon trocha obstalo ako možný teoretický vrchol. No ale ked ich vypneme tak je to iný príbeh.

tak nieco na dvihnutie tlaku "„Ja som prišiel s tým, ako reštaurácie a fitnescentrá a ďalšie prevádzky otvoriť, Richard Sulík s tým, ako ich nechať zatvorené, " povedal predseda vlády, narážajúc na Sulíkov nesúhlas s ideou komunitného testovania a participácie prevádzok, s ktorou prišiel Matovič. "Ja som ich chcel otvoriť a keď tento plán pán minister zahatal, nech sa teraz obracajú na neho,“ vyhlásil šéf exekutívy. "

Nemohol by prist spravca pieskoviska a vycapat ich po riti ?   Ano,  viem ze vlada je neschopna ale musi aj tak takto hlupo priznavat ? 

A k Tonovi,  ak nieco nema podlozene kvalitativne vysvetlenie  tak nam to chyba,  ale ak to funguje  tak to mas svoju cenu.  Ja som tiez skepticky, ale zaroven viem ze som si nepresiel Tonove podklady a tak sa nechcem vyjadrovat.  Ale Tono dal jasnu predpoved, do vianoc bude koniec (  v zmysle ze zrejme budeme na jednotkach alebo malo desiatkach prirastkoch denne.  )  A tak v januari uvidime.  

To čo bude zaleži od toho, čo bude tento štát robiť, ak otvorí prevádzky, zruší lockdowny tak vírus bude eskalovat a testovanie to neutlmí dostatočne. A preto tu mavat s matematickými modelmi je taka p..covina, že to až boli..

Na silvestra mozes mat zatvorene vsetky prevadzky - ludia sa aj tak budu bavit. Petardami, do desat rokov, ohnostrojmi. Stari spolu snimi, ci zvlast a ponastevuju sa,ved sa rok nevideli,tento rok ozaj. My v Revucej sa vidime kazdy vikend na oslave,ale niekto pride odniekial. A co nepustis ho? V Bratislave das zakaz vychadzania. Polka Bratislavi bude na strednom Slovensku - Stiavnica a pod - ci pri rodinach.

Citát

 

Za plošné testovanie v nitrianskom Agrokomplexe musí mesto zaplatiť vyše 25-tisíc eur. Poslanci sa sťažujú, že výstavisko, ktoré je štátnym podnikom, vybral štát a pýta si peniaze za niečo, čo malo byť zadarmo.

Primátor Marek Hattas povedal, že tento problém riešili aj na vláde, „lebo tiež nám to pripadalo scestné, aby nám štátny podnik prenajímal svoje pozemky“, napísal portál MY Nitra.

Na štátnom výstavisku bolo zriadených šesť odberných miest. (my nitra)

 

Aby ste chapali preco starostovia,ci primatori sa tohto zucastnit uz nechcu.

pred hodinou, robopol napísal:

To čo bude zaleži od toho, čo bude tento štát robiť, ak otvorí prevádzky, zruší lockdowny tak vírus bude eskalovat a testovanie to neutlmí dostatočne. A preto tu mavat s matematickými modelmi je taka p..covina, že to až boli..

Počty infikovaných budú do konca roka klesať. Rovnako v Česku aj na Slovensku, ale takmer vo všetkých krajinách EU. Niektoré krajiny som tu uviedol. Budú sa uvoľňovať prísne karanténne opatrenia, ale nárast infikovaných by nemal byť vyšší, ako podľa krivky modelu. Momentálne sa krivka počtu infikovaných v Česku a Slovensku odchyľuje od modelu k nižším hodnotám. Po uvoľnení prísnych opatrení, by sa mala krivka vrátiť k modelu. Ak by však bola vyššia, ako predpovedá model, tak si sypem popol na hlavu. 

Už si môžeš teraz, lebo ty si to veštil bez opatreni a preto hrubá chyba je to, že ty musíš manipulovať s pravdepdobnosťou nakazy. Nie je to žiaden prirodzený proces, okrem toho to zaleži presne od toho, čo sa tu zavedie alebo povoli. Na taku činu by tvoj model nefungoval vobec. Ja vazne nerozumiem, však si celkom sikovny človek a zblaznil si sa do svojho modelu. Bohužial maš stale pocit, že realita a to čo kresliš ma suvis, no nema.

Ja ked zistim, že sa mylim tak to okamžite prehodnotim, nie sa drzat vysnenych veci.

pred 30 minútami, robopol napísal:

zblaznil si sa do svojho modelu. Bohužial maš stale pocit, že realita a to čo kresliš ma suvis, no nema.

Nemanipulujem s dátami. Dal som odkaz kde je excelovská tabuľka modelu a reálne dáta si môžeš dosadiť sám. Je celkom prirodzené, keď sa zaľúbiš do vlastnej teórie. Ale keď vidím tú bezradnosť odborníkov, tak ma to motivuje nejako sa v tom zorientovať. Pre mňa je matematika nástroj. To ale samozrejme neznamená, že ho viem správne použiť. Veda je o tom, že z milióna teórií môže byť jedna správna. A ja navyše nie som ani vedec. Je to hľadanie, ktoré je zaujímavejšie, ako lúštiť krížovku. Ty máš vo všetkom jasno a preto vieš, že sa mýlim. A máš pravdu s pravdepodobnosťou 999999/1000000. To, čím sa profesionálne zaoberám je nuda a tam by som si nedovolil robiť závery a prognózy, ako tu. Ber to teda z humorom, veď o nič nejde.  

kde je ta tabulka a hlavne vztahy "modelu". Ukažem ti, že manipuluješ s pravdepodobnostou nákazy, aby si prekryl nejaku analyticku krivku dátami.

Tvrdil si, že india ma svoj vrchol za sebou, tvrdil si to aj o Brazilii, no veci sa obracaju. https://covid19.who.int/

Švedsko si tiež veštil a už je vrchol davno prekonany..

To, čo nazyvas kalibracia je to, že zoberieš realny vyvoj cez nu preložiš krivku a takto tvrdiš, že si niečo predpovedal. Ked je maximum vyššie nevadi preložiš ďalšiu a povieš toto je už spravny model... a takto by si to robil dovtedy kym by si n "neurčil" ten skutočny vrchol. To je tvoj model...

hm..

Citát

https://www.cas.sk/clanok/1053697/su-statistiky-o-korone-u-nas-skreslene-alebo-je-naozaj-na-ustupe-jeden-fakt-bije-do-oci/

Dostali sme koronavírus pod kontrolu? Premiér Igor Matovič (47) aj minister zdravotníctva Marek Krajčí (46) hovoria, že epidemiologická situácia sa zlepšuje, oficiálne však prezentujú skreslené údaje.

Stále totiž nepoznáme výsledky z antigénového testovania, ktoré prebieha každý deň vo viacerých mestách, a PCR testov sa robí oveľa menej ako v posledných týždňoch, vďaka čomu krivka nákazy automaticky klesá. Určiť reálny vývoj pandémie je preto veľmi ťažké.

Dňa 10. 11. 2020 at 15:54, Tono napísal:

Prečo si myslíš, že chcem manipulovať s dátami a niečo vyhladzovať. Mňa predsa zaujíma realita, aj keď dáta ju nemusia interpretovať verne. V odkaze v prílohe sú v Excely dáta: 

Stĺpec A model

Stĺpec B denných meraní zo Slovenska. 

posledné meranie je 9.11.2020

Môžeš si ich preveriť. Dáta som čerpal z https://ourworldindata.org/coronavirus-data .

Budúce údaje môžu ešte maximum druhej vlny posunúť na obe strany.

https://drive.google.com/file/d/1QSXH337L2c8yjtI4urqaIUSoq-bSbGrk/view?usp=sharing

 

 

Tu máš excelovú tabuľku. https://drive.google.com/file/d/1QSXH337L2c8yjtI4urqaIUSoq-bSbGrk/view?usp=sharing 

pred 4 hodinami, robopol napísal:

kde je ta tabulka a hlavne vztahy "modelu". Ukažem ti, že manipuluješ s pravdepodobnostou nákazy, aby si prekryl nejaku analyticku krivku dátami.

Tvrdil si, že india ma svoj vrchol za sebou, tvrdil si to aj o Brazilii, no veci sa obracaju. https://covid19.who.int/

Brazília a India nemala 2 vlnu. Je celkom možné, že v týchto krajinách práve začína. Pre Švédsko som model nerobil. Robil som Estónsko, Lotyšsko, Bulharsko, Rumunsko, Nemecko, Francúzko a Španielsklo.

Dňa 27. 10. 2020 at 13:53, Tono napísal:

Veď som to nazval veštenie. Ale uviedol som údaje, ktoré sa dajú v budúcnosti ľahko overiť. Potom si budem sypať popol na hlavu. Podľa modelu maximum denne infikovaných na Slovensku bude v 246 dni, (začiatok grafu je od 3. marca 2020)  teda 7. novembra 2020. Koniec pandémie bude zhruba v 300 dní, čo je 27. decembra 2020. 

pred 4 hodinami, robopol napísal:

To, čo nazyvas kalibracia je to, že zoberieš realny vyvoj cez nu preložiš krivku a takto tvrdiš, že si niečo predpovedal. Ked je maximum vyššie nevadi preložiš ďalšiu a povieš toto je už spravny model... a takto by si to robil dovtedy kym by si n "neurčil" ten skutočny vrchol. To je tvoj model...

Ja som 27.10.2020 odhadol maximum na 7. novembra 2020, čo je 11 dní dopredu. V tom čase krivka infikovaných začínala len prudko rásť.

Sorry Tono,

Na toto ja nemám čas, ty tam maš len nejaku preloženu krivku, neviem čo je to zač, sú tam len hrube dáta.

pred 46 minútami, robopol napísal:

Sorry Tono,

Na toto ja nemám čas, ty tam maš len nejaku preloženu krivku, neviem čo je to zač, sú tam len hrube dáta.

Netráp sa s tým. Ver mi, že nemanipulujem s dátami, načo by som to robil. Mňa samého zaujíma realita. Ja predsa model nepredávam. Navyše chápem, že z hrubých dát sa nedá ani poriadne kalibrovať. Ber to teda z humorom, lebo realita, ktorá nás podľa odborníkov čaká, bude vraj zlá.

"Situácia v súvislosti s pandémiou nového koronavírusu na Slovensku nie je dobrá, zrejme sa bude zhoršovať."

https://www.aktuality.sk/clanok/841279/situacia-s-pandemiou-sa-bude-zhorsovat-ocakavaju-brazinova-cekan-i-klempa/

Citát

https://spravy.pravda.sk/domace/clanok/569377-testy-ukazali-po-dvoch-kolach-nulu-o-par-dni-mali-v-tovarnom-158-nakazenych/

Testy ukázali po dvoch kolách nulu. O pár dní mali v Tovarnom 158 nakazených

Až 113 klientov a 45 zamestnancov centra sociálnych služieb Ametyst v Tovarnom je infikovaných koronavírusom. Pritom v oboch kolách plošného testovania antigénovými testami boli negatívni.

Toto veľa hovorí o účinnosti M@tovičovho testovania..

Ako vieš? Čo keby nebolo plošné testovanie a v článku by bola veta:

"Až 363 klientov a 175 zamestnancov centra sociálnych služieb Ametyst v Tovarnom je infikovaných koronavírusom."

Plošné testovanie zachytilo prípady, ktoré by inak veselo šírili vírus ďalej a vo vyššie uvedenej vete by možno boli práve tie čísla, čo som napísal.