Povolebná situácia v SR r. 2012

presne o to ide, že všetci utekau co vystudovali v oblasti vedy a vyskumu, lebo tu nemaju uplatnenie. A tak vlastne sa cudujeme. Podporit vedu a vyskum znamena nie len tu niekoho vystudovat.

A tak to tu je len o tom aby sme prilakali zahranicie na lacnu pracovnu silu. lenze v tom nam uz konkuruju ine krajiny. A tak sa pokojne moze stat, že sa fabriky presunu a nam tu skolabuje ekonomika.

Ty si zadubeny, ty ani nevies co to je podporit svoj vlastny trh a vlastnu ekonomiku. ty mas len jednu rovnicu, pracovat pre zahranicne firmy, ktore vyvazaju produkty von.

A takymto uvazovanim ani nikdy nebudeme zaujimavy pretože vsetko co dokazeme byt je provincia vyrobny pas EU. Na to ti sral pes.

obávam sa že ak naďalej budeme podporovat prostredie priaznivé, pre vznik "montovní" tak tu ani žiadna špičková firma nevznikne..

xenocide.. to chceš pre slovensko.. národ "kuliov" žijúcich doslova z ruky do huby?

 

pripomeniem že tvoj "montovňoví model" sa už raz do základu zatriasol, v 2007, nejaký čas sa potom vyrábalo hlavne na odstavné parkoviská.. po celom svete..

a skutočná kríza vlastne ešte nenastala

presne o to ide, že všetci utekau co vystudovali v oblasti vedy a vyskumu, lebo tu nemaju uplatnenie.

 

Ale aby mali uplatnenie - to by tu musela byt fakt velka a fakt spickova firma, ze? Co nepojde bez penazi, vela penazi. A nepojde to ani bez realnej moznosti vyuzit jej vysledky v zahranici. Ked tu niekto zvatla o domacom trhu, tak si predstavuje, ze prevratne vynalezy budu len pre slovensky trh? :)

 

A ak pre zahranicny - tak preco nepovie jasne, ze presadzuje exportnu ekonomiku?

 

 

Ty si zadubeny, ty ani nevies co to je podporit svoj vlastny trh a vlastnu ekonomiku. ty mas len jednu rovnicu, pracovat pre zahranicne firmy, ktore vyvazaju produkty von.

 

Viem. Ale to si neuviedol ani ty, ani alamo. Alamo kasle na export a chce podporovat....no co ja viem co? Ty si proti mimoriadne uspesnej strojarskej vyrobe ako KMS - a presadzujes vychovu odbornikov, ktori maju realne uplatnenie len v zahranicnych firmach. Nic z toho nie je podpora slovenskeho trhu ani slovenskej ekonomiky.

 

V podstate ste obaja proti tomu, co najviacej tahalo ekonomicky rast za posledne roky. Cize ste skor PROTI slovenskej ekonomike :)

 

obávam sa že ak naďalej budeme podporovat prostredie priaznivé, pre vznik "montovní" tak tu ani žiadna špičková firma nevznikne..

 

Korea bola tak isto kedysi len montovnou.

 

Aby sa to zmenilo, treba si uvedomit kriticku ulohu zahranicnych investicii a kapitalu - a nie na ne bryzgat, ako nejaky zakomplexovany xenofob. Prijat ich a vyuzit co najlepsie.

 

 

pripomeniem že tvoj "montovňoví model" sa už raz do základu zatriasol, v 2007, nejaký čas sa potom vyrábalo hlavne na odstavné parkoviská.. po celom svete..

 

Podme po poriadku - najdes mi nejaku krajinu, ktora ma ekonomiku v poriadku - a nema vyrazny export a ani nic nemontuje? Aspon ciastocne?

 

Nemecko? Japonsko? Juzna Korea? Cina?....ehm? Kto? A nic nezhaslo. Pokial sa nemylim, ekonomika mierne prepadla o zopar jednotiek percent. To je vsetko.

Nevkladaj mi do ust co som nenapisal. Ja som napr. za ekologické energie, biomasu, byopaliva ktore by sa vyrabali tu na slovensku pre slovensky trh a co bude navyse moze ist na predaj. Som za obnovu polnohospodarstva na slovensku, nie naopak. Seriem na uniu a jej politiku, mozeme mat svoje vlastne vyrobky pre svojich vlastných ludi a zamestnanost. Som za vyclenenie penazi na vyskum a vyvoj, aby tu mohli vzniknut spolocnosti v ktorych sa zamestnanu vystudovaní odbornici. A kedze som proti spolocnej mene, tak chcem spat vratit do ruk nam aj v tvorbe penazi. Nebranim sa investiciam zo zahranicia, ani novým technologiam ani exportu, ale chcem aby sme boli krajina ktora je udrzatelna a nie je sopel na nose EU.

Seriem na uniu a jej politiku, mozeme mat svoje vlastne vyrobky pre svojich vlastných ludi a zamestnanost. Som za vyclenenie penazi na vyskum a vyvoj, aby tu mohli vzniknut spolocnosti v ktorych sa zamestnanu vystudovaní odbornici.

 

Akurat slovensky trh je taky minimalisticky, ze realne sa neoplati robit nijaky prevratny vyskum len pre tento trh. Aby sa odbornici uzivili, museli by sa ich produkty dostat na uplne ine a vacsie trhy - nie byt zatvorene tuto v tejto kotline.

 

A ved dobre - trebars tak ako vznika technologicky park pri Brne. Miestna univerzita aj vdaka tomu pomaly vyhrava nad Karlovou aj v humanitnych odboroch. Ale miestne firmy su z velkej casti zahranicne, funguju na medzinarodnych trhoch a tie ceske tak isto sa neobmedzuju len na cechy. A funguju dobre okrem ineho aj vdaka tomu, ze su sucastou EU.

Takze preco nie? Ale to by si clovek musel odpustit to nezmyselne sustredenie sa na vyhradne domace.... to nemoze stacit

A to by mi muselo dobre kapat na karbit, keby som chcel vyskum iba pre nas trh. Vysledky vyskumu sa daju predat komukolvek v zahranici. Takže este raz podpora vedy a vyskumu znamena ze tu vytvoris podmienky pre ten vyskum tu u NAS. A teda vyclenis peniaze na zriadenie takych institucii, alebo podporis pre zriadenie sukromnej spolocnosti napr. tým, že im das dotaciu na technologiu. A to sa tyka aj mediciny, vyskum a vyvoj sa teda bude robit aj u nas ked zabezpečiš peniaze a vychovas si ludi co ten vyskum mozu robit.

A preto chcem aj navrat penazi do ruk slovakov. Pokial to nepojde inak moze sa z nasich penazi podporovat na zaciatku vyskum a vyvoj pre slovensky trh. A cez slovenske peniaze dokazem podporit aj zvysok o com hovorim. To jest alternativne energie, polnohospodarstvo. Taktiez mozem podporit aj stavebnictvo, beton vieme miesat aj bez zahranicia, stavat nove byty, zateplovat a restaurovat stare.

A taktiez by som podporil aj výrobcov elektromobilov. Alebo spolocnosti, ktore dokazu prerobit vozidlo na elektromobil. Je vela veci co sa da podporit. A tak isto sa da podporit aj to, aby sa neefektivne hospodarenie statom zvratilo. NA to treba studiu kde su ake moznosti usetrit, zefektivnit, odburat atd.

Takže este raz podpora vedy a vyskumu znamena ze tu vytvoris podmienky pre ten vyskum tu u NAS.

 

Ale to ide povedat aj bez toho frflania na zahranicie, zahranicne firmy, zahranicne investicie, zahranicny kapital....a musis si priznat, ze ich proste chces a potrebujes a budes aj nalezite vyuzivat. Preco? Pretoze slovensko je len male nic a musi z toho co vznika naokolo ziskat to najlepsie.

 

 

A taktiez by som podporil aj výrobcov elektromobilov.

 

Co je sice pekne ako politicky program, ale kedze sa moc nepredavaju a podpora znamena len dalsie vydavky - nic moc. Ale na druhej strane, KIA, Peugeot alebo VW mozno zacnu nejake vyrabat aj u nas - takze dostanu statnu dotaciu ak bude vlada rozmyslat ako ty.

 

Sice ekonomicky to bude minus, ale co uz. No aj tu vidis, ze zmysel to bude mat, pokial sa bude exportovat - takze nijaky domaci trh. Europsky trh. Alebo kludne aj celosvetovy.

Tie dotacie napr. pre vozidla elektoromobily musia dostat ludia tu, potom sa aj zvysi po nich dopyt tu, pretože teraz su drahe. drahe su vdaka tomu, že je mala vyroba, vývoj nie je ani zdaleka na konci. Baterky nemusia vodici vlastnit ale mozu si ich poziciavat.

A tak isto by som podporoval aj a dost silno recyklaciu. Teda moj ciel je trvalo udrazetelna ekonomika. Podpora vlastneho trhu a podnikatelov s cielom nie len zaprasit aby sa nepovedalo ale podporit v rozumnej miere, tak aby to nevyvolalo externality trhove a inflacne.

 

A filozofia je pre mna ina, na prve miesto kladiem udrzatelnost aj ked je technologia drahsia je to len a len otazka casu kedy aj trh spozoruje, že je tam potencial.

Tie dotacie napr. pre vozidla elektoromobily musia dostat ludia tu, potom sa aj zvysi po nich dopyt tu,

 

Asi ako v USA, kde stat dotuje elektormobily, ktore si aj tak kupuju najbohatsi :)

 

A ved dobre, ked na tom trvas...su aj vacsie haluze ako toto. Zopar predanych kusov ekonomiku nespasi. A keby aj ano - pojde o zahranicnu automobilku, elektrina bude vyrobena zo zahranicnych surovin a auta budu vyrobene v montarnach. Presne ten isty princip ako srotovne. Na daniach sa vsetci poskladaju, aby si niekto mohol kupit auto. Akurat nevidim dovod, preco sa toto kladie to protikladu so zapojenim do zahranicia - ved presne taketo veci si pytaju, aby bolo slovensko co najtesnejsie spojene s inymi krajinami.

 

Nuz a zapajanie elektromobilov sa postupne testuje od USA, cez Dansko az po Izrael, takze uvidime nakolko to je realne - a nakolko len dalsia ekologisticka haluz typu biopaliva.

Nikto sa nebude skladat, pretoze peniaze sa budu tlacit na taketo ucely v centralnej banke (na udrzatelne projekty). A tak potrebujem iba mat premyslenu strategiu uvolnovania takychto penazi do ekonomiky a ich eliminaciu v pripade cenových sokov. Takže by som musel mat vypracovanu ucelenu teoriu ako to robit a ako vediet vyhodnocovat vplyv na ekonomiku.

 

Ale v prvom rade by som sa zameral na moznosti bez takehoto tlacenia a to analyzou neefektivity terajsich zdrojov, statnej spravy. No tak som si zasnival spat do reality.

Nikto sa nebude skladat, pretoze peniaze sa budu tlacit na taketo ucely v centralnej banke (na udrzatelne projekty).

 

Tak ale - aby si toto dosiahol, musel by si, aj napriek predchadzajucim vyhlaseniam - vystupit z EU a EMU. A tak isto by si si nadrobil uplne jasnu inflaciu. Ono sa to sice deje uz teraz, takze v tomto by nebol az taky velky rozdiel, iba ak by to bolo este horsie.

 

A tym by sa dost odbural pozitivny efekt, pretoze malokto by mal zaujem investovat na slovensku, len aby ziskal inflacne slovenske koruny, ktore by mimo slovenska ani moc vyuzit nemohol. Fungovalo by to len kratko a hlavne ak by si o tom neupozornoval dopredu :)

Ved práve preto potrebujes mat kontrolu nad peniazmi. A kurzy? To su uplne dohady co by sa dialo. keby som rozpumpoval modernu, trvalo udrzatelnu ekonomiku, tak by som vytvoril spolocnost, ktora je v ostrom protipole konzumnej neudrzatelnej a cenovo nestabilnej.

Len sa vysporiadat s tou inflaciou. No muselo by to byt v rozumnej miere. A muselo by to byt dobre premyslene.

No, tak taketo nieco mali v programe tusim len komunisti. Ale priznavam - mozno ani oni nie. Ale v tom pripade si vysledky tohto experimenti pozrem radsej z vonkajsej strany teraria. Kym podpora priemyslu znie este rozumne, pomaly sa to zase prepadava niekam do sialenych teorii.... (ale mozes byt rad, ze ti alamo nevynadal, ze to ekologicke sialenstvo je len kamuflaz a blbost :) )

Komunisti nemali volny trh, neriesili udrzatelnost, ekologia ich netrapila. A kedze vidis, že sa da povyberat to dobre z kazdeho systemu, tak utopia to je len z tej priciny, lebo taky ako si ty, co si nevedia nic ine predstavit ako zahranicnu fabriku so slovakmi za pasom a exportom tak to tazko vysvetlovat. Pretože ti alebo vidis socialistov alebo kapitalistov. Ja vidim udrzatelnost a rozum. A tvoje skatulky ma absolutne netrapia.

A kedze vidis, že sa da povyberat to dobre z kazdeho systemu, tak utopia to je len z tej priciny, lebo taky ako si ty, co si nevedia nic ine predstavit ako zahranicnu fabriku so slovakmi za pasom a exportom tak to tazko vysvetlovat

 

Tie fabriky boli to najlepsie co mohlo slovensko vtedy ziskat - a vela inych krajin nedosiahli ani to. A z cloveka za pasom neurobis docenta na oddeleni materialovych technologii. Maximalne ho presunies k inemu pasu, kde bude lepsie plateny. Ak by neboli tieto "montovne" - tak desattisice ludi nemaju nijaku pracu. A ak by slovensko nemalo taky podiel hmotnej vyroby a nebolo napojene na nemecko, mohla ekonomika dopadnut este horsie. Vybudovat druhe Silicon Valley trosku trva...

A aj to potrva kym tu budu taky ako si ty, co placu ze nie je na vedu a vyskum a talentovani odbornici utekaju, tak to potrva este dlho. A tvoja montovna sa moze presunut trocha dalej a potom budes riesit znova a znova tie iste problemy, co robit.

A aj to potrva kym tu budu taky ako si ty, co placu ze nie je na vedu a vyskum a talentovani odbornici utekaju, tak to potrva este dlho.

 

Neviem co to ma spolocne so mnou a preco by som prave ja tomu mal byt na vine? Na druhej strane, rozvoju vedy a vyspelej technologie v krajine kde zijem som aktivne prispel, takze sa proste mylis :D :D :D :D

 

(nebudem to rozoberat, mozes to brat ako fakt, ktoremu nebudes verit a budes ho zosmiesnovat, pretoze ma proste nemas rad a tym sa to vyriesi)

 

Presunut sa moze cokolvek. Vedec sa moze presunut. Vyskumne stredisko sa moze presunut. Nic nie je vecne. A fabriky mali a maju tu vyhodu, ze realne zamestnali desattisice ludi a zdvihli ekonomiku. Vzhladom na vtedajsiu situaciu to bol mimoriadny uspech, ktory nedosiahli ani mnohe zapadoeuropske krajiny. Takze na tom nie je co kritizovat. Maximalne tak mozes chciet, aby napr. Hyunday presunuli svoje vyvojove centrum z Nemecka na Slovensko.... ale to sa udeje len ak bude mat slovnsko normalnu vladu, ktora ho nebude riadit podla nejakych sibnutych haluzi.

Už aj Nemci si všimli výsledok volieb a nemajú z toho veľkú radosť:

 

Nemecká tlač považuje Ficove víťazstvo za nebezpečné

 

Nemecké denníky už porovnávajú Slovensko so susedným Maďarskom a Roberta Fica s Viktorom Orbánom.

 

Väčšina vplyvných nemeckých denníkov sa pomerne kriticky postavila k jednoznačnému víťazstvu strany Smer v nedeľňajších parlamentných voľbách na Slovensku. Zdrvujúci triumf pravdepodobného budúceho premiéra Roberta Fica považujú viacerí komentátori za "nebezpečný".

K Ficovým kritikom sa prekvapivo pridali aj nemecké ľavicovo orientované médiá. Patrí k nim denník Die Tageszeitung, podľa ktorého predstavuje zisk 83 mandátov v 150-člennom slovenskom parlamente pre jeho stranu Smer možné riziko. Fica pritom prirovnáva k Orbánovi a označuje ho za "populistu".

Na populizmus bývalého premiéra z rokov 2006 až 2010 upozorňuje aj stredoľavý denník Süddeutsche Zeitung: "Robert Fico je označovaný za populistu a toto pomenovanie je presné," píšu noviny.

 

Čítajte viac: http://www.sme.sk/c/...l#ixzz1ouvxeh3z

Keby niekto z tých 1,1 milióna voličov nerozumel slovu populizmus, tak tu je vysvetlenie:

 

Ide o taktiku, že politik na verejnosti vystupuje tak, že predstiera že má veľký záujem o pochopenie problémov ľudí a zvyčajne im nasľubuje ich riešenie, ale (a teraz prichádza to najdôležitejšie) nedisponuje skutočnými základmi a možnosťami, ktorými by mohol problémy riešiť.

 

Takže stačí nasľubovať, že ľudia si zalúžia istoty a milión baranov poslušne nacupká do volebných miestností. Ach bože čoho som sa to tu ja dožil, myslel som že Slováci majú viac rozumu.

A co je podla teba sibnuta haluz. Trvalo udrzatelný zivot a rozvoj? Ci je pre teba sibnute, že budes davat do ekonomiky peniaze na vedu a vykum a podporu udrzatelných technologii a recyklacie z centralnej banky? Mali sme vidiet desatrocie tejto montovne a co sa udialo v oblasti vedy a vyskumu?

 

Moze sa presunut iba to co vzniklo. A ked tu nic nevznikne nemoze sa ani presunut. A veda a vyskum sa nemusi presuvat, presuva sa castejsie to co nazyvas montovne to sa presuva.

Takže stačí nasľubovať, že ľudia si zalúžia istoty a milión baranov poslušne nacupká do volebných miestností. Ach bože čoho som sa to tu ja dožil, myslel som že Slováci majú viac rozumu.

 

Neboj, to funguje vsade.... niekde staci slubit "istoty", inde "zmenu" :)

 

 

A co j epodla teba sibnuta haluz. Trvalo udrzatelný zivot a rozvoj?

 

Ale kdeze, ved tamto ma v programe skoro kazdy nejakym sposobom. Haluzami som myslel nejake divne ekonomicke teorie, ktore nastastie nijaka rozumna krajina nerealizuje a snad sa toho ani slovensko nedozije.

 

 

A veda a vyskum sa nemusi presuvat, presuva sa castejsie to co nazyvas montovne to sa presuva.

 

Urob si vylet do Brna.

hehe,

Vies skoro o vsetkom co je nove a netradicne sa vzdy posmeskuju taky ako ty. Ja som ziadnu teoriu ani tu nedaval, takze si privlastky na nieco co neexistuje zbytocne optieras svvoj jazyk. ty ani nie si povolany take veci riesit medzi nami. A ano je to moderne(trvalo udrzatelny rozvoj) vsetci si to davaju radi do programu len podpora takýchto projektov je mizerna. No co uz, nemaju peniaze na to. A ked niekto pride s tým, že peniaze nemusia byt problem, v podstate problem ani nie su, tak ty zacnes hovorit o sialených teoriach. A nie je sialena teoria napr. paralelnych svetov kde mozno ty hajis práve toto? :)

robopol, v zasade ak niekto zacne hovorit ze peniaze nie su problem, tak je to bud sialena teoria, populizmus alebo pokus o podvod :)

A mozno existuje par prikladov ked naozaj peniaze neboli problem, ale ako navod na riadenie statu by to asi nesluzilo.

 

Obed zadarmo nie je ani ked mas tlaciaren na peniaze v pivnici.

A ked niekto pride s tým, že peniaze nemusia byt problem, v podstate problem ani nie su, tak ty zacnes hovorit o sialených teoriach.

 

Nuz tak dobre - nie sialena teoria, ale len do sialeneho extremu dohnana regulerna keynesianska teoria. Teda nieco, co uz bolo odskusane a moc nefungovalo. Zavadzat to v mantineloch krajiny s 5mio obyvatelmi nie je dobry napad. A nastastie az taketo kraviny v programe nemala nijala strana v nasich volbach, takze az tak zle na tom nie sme. Az sa to stane a az ked zacnu ziskavat vacsiu podporu, to bude znamenie, ze najvyssi cas sa zbalit. Zatial ok, politicka blbost je este vramci beznych zvyklosti.

 

A na druhej strane - je mozne rozvijat vedu a techniku aj bez prehnane inflacnej politiky, cize zmrsit si ekonomiku nastastie nie je nutnou podmienkou. Funguje to aj bez toho. Cize postaci ak sa bude vlada spravat normalne - co dokonca nie je vylucene ani u Fica - a moze sa to zmenit aj tymto smerom. Podobne pokusy nech si robi Chavez, z druheho konca atlantiku sa to sleduje bezpecnejsie.

Ale obed zadarmo nie je. To nema nic spolocne s obedom zadarmo. Peniaze su prostriedok vymeny, vyrabaju sa stlacenim gombika. Tak to funguje. keby si v minulosti hovoril o tom, ze budeme takto vyrabat peniaze a davat do ekonomiky, tak by ta vysmiali vsetci. A stalo sa moderne bankovnictvo. Nie je to obed zadarmo. Ani nic zahadne. je to lan kauzalna suvislost. Das peniaze do obehu nove tak vytvoris inflaciu, ked ich splatis sposobis drihy sok. A ci su peniaze z CB, ci od suseda, tak to na tom nic nemeni. Prudia tyso peniaze a je ich stale viac, model ktory mame je presne ten isty, lebo sa kotia stale nove a nove peniaze v obehu. A tak to je, to je uspech USA.

Peniaze su prostriedok vymeny, vyrabaju sa stlacenim gombika.

 

Jo. Ale ked budes vyrabat peniaze a nie realne tovary a sluzby - budes mat stale viacej prostriedkov vymeny pri nemennom objeme tovarov a sluzieb na vymenu. Co je uplne regulerny a uznavany sposob, ako zariadit vysoku inflaciu.

 

V pripade Slovenska, teda minimalistickej ekonomiky, by to znamenalo dost brutalne znehodnotenie vlastnej meny. Ved preco by ju aj niekto chcel, vsak?