robopol Zverejnené 14. Október, 2011 Zverejnené 14. Október, 2011 Tak podme ratat bukovan DO TROCH: 1 hmotny bod jeden kozmonaut2 hmotny bod druhy kozmonaut3 hmotny bod kvader slovom tri telesa, tri hmotne body, ak vies ratat do troch, co hadam hej. 1 kozmonat posobi silou na kvader F, v zmysle 3NZ posobi aj kvader na kozmonauta silou F, to su teda 2 sily slovom dve sily.2 kozmonaut silou na kvader F, v zmysle 3NZ posobi aj kvader na druheho kozmonauta silou F, to su teda 2 sily slovom dve sily celkovo je sil 4 v priklade, pricom A, NA KVADER posobia dve sily z dvoch stran, kedze su rovnako velke, KVADER je v silovej rovnovaheB, Na kozmonauta 1 posobi sila F, teda jedna sila posobi na kozmonauta č.1, teda kozmonaut nie je v silovej rovnovahe, ziska pohybC, Na kozmonauta 2 posobi sila F, teda jedna sila posobi na kozmonauta č.2, teda kozmonaut nie je v silovej rovnovahe, ziska pohyb
buky Zverejnené 14. Október, 2011 Autor Zverejnené 14. Október, 2011 celkovo je sil 4 v priklade, pricom A, NA KVADER posobia dve sily z dvoch stran, kedze su rovnako velke, KVADER je v silovej rovnovahe B, Na kozmonauta 1 posobi sila F, teda jedna sila posobi na kozmonauta č.1, teda kozmonaut nie je v silovej rovnovahe, ziska pohyb C, Na kozmonauta 2 posobi sila F, teda jedna sila posobi na kozmonauta č.2, teda kozmonaut nie je v silovej rovnovahe, ziska pohyb Tomu sa hovorí paradigma, vžitá predstava neomylnosti 3.NZ. Ty absolútne ignoruješ čo ti píšem. Veď už konečne prestaň bľabotať dookola tie tliachaniny !!!! Aký má význam ten kváder medzi kozmonautami resp. čo sa zmení ak sa kozmonauti odrazia od seba BEZ KVÁDRA??? !!! Nič !!!! A prečo ? Lebo ide stále o dve rovnaké dynamické sily opačne orientované !!!!!!!!!!!!!!!
robopol Zverejnené 14. Október, 2011 Zverejnené 14. Október, 2011 Cvičeny šimpanz vie ratat do troch. ty nie čo sa zmení? máš už iba dve telesa 2 kozmonautov, dva hmotne body. A zmení sa veľa, pretože nie su v silovej rovnováhe, tak sa navzájom odrazia, teda na kozmonauta z druhej strany neposobi žiadna sila ako v priklade kvádra. To sa zmení bukovan. A síl je teraz celkom 2, slovom dve sily. A keby si bol zvedavý na to či sa odrazia viac ked tam kvader je alebo nie je tak odpoved je, že sa od kvadra odrazia viac pokial je napr. kvader dostatocne velky ma napr. 1 tonu. Ale to je už debata aku velku silu dokazu vyvinut a tam je viacero aspektov.
buky Zverejnené 14. Október, 2011 Autor Zverejnené 14. Október, 2011 čo sa zmení? máš už iba dve telesa 2 kozmonautov, dva hmotne body. A zmení sa veľa, pretože nie su v silovej rovnováhe, tak sa navzájom odrazia, teda na kozmonauta z druhej strany neposobi žiadna sila ako v priklade kvádra. To sa zmení bukovan. A síl je teraz celkom 2, slovom dve sily. Aj šimpanz vie použiť logické myslenie. 1. Budú mať obaja kozmonauti pri súčasnom odrazení od kvádra rovnaké zrýchlenie ? ÁNO - NIE 2. Budú mať obaja kozmonauti pri vzájomnom odrazení (bez kvádra) rovnaké zrýchlenie ? ÁNO - NIE Ja tvrdím, že budú mať zhodné zrýchlenie v oboch prípadoch a to znamená, že sa nič nezmenilo.
robopol Zverejnené 14. Október, 2011 Zverejnené 14. Október, 2011 od toho co nevie ratat do troch je akykolvek nazor co sa bude diat irelevatny. Uz som ti napísal. zaleži to od VELKOSTI SILY, ktoru dokaže kozmonaut vyvinut na kvader alebo na druheho kozmonauta. POKIAL je kvader velky a tazky, tak kozmonaut vyvinie VACSIU silu, ludovo sa môže lepšie zapriet. A zrýchlenie je dané a=F/m, tak nie je priestor na tvoje pocity, to sa da zratat ake bude zrýchlenie ked pozname silu a hmotnost.
buky Zverejnené 14. Október, 2011 Autor Zverejnené 14. Október, 2011 Uz som ti napísal. zaleži to od VELKOSTI SILY, ktoru dokaže kozmonaut vyvinut na kvader alebo na druheho kozmonauta. A zrýchlenie je dané a=F/m, tak nie je priestor na tvoje pocity, to sa da zratat ake bude zrýchlenie ked pozname silu a hmotnost. Ale práve preto, že kozmonauti môžu vyvinúť rôzne veľkú silu, tak kozmonautov nahradíme dvoma rovnakými stlačenými pružinami, ktoré následne súčasne proti sebe uvolním a to je zároveň aj tysov príklad. Tu máš príklad v akom veľkom omyle žiješ. Hmotnosť kvádra v tomto konkrétnom príklade nehrá žiadnu rolu, lebo sily sa sčítavajú.
tyso Zverejnené 14. Október, 2011 Zverejnené 14. Október, 2011 tak co robia tvoje pruzinky ? Pocuvaju teba ci 3NZ ?Skus im vynadat ze su skostnatele a ze sa spravaju nelogicky :)
robopol Zverejnené 14. Október, 2011 Zverejnené 14. Október, 2011 ja nesledujem vasu debatu s pruzinami. Bukovan, uz naposledy ti napisem, co simpanz rozlisuje a co TY nerozlišujes. Ak on si berie rukou banan tak posobi rukou na banan. To je to, že sila ma povodcu, smer a miesto posobenia, POSOBISKO. A ked trhaju dve opice dva banany tak sa ti sily nescitavaju, lebo tie dve opice trhaju kazda iny banan. IBA VTEDY sa sily scitavaju, KED BY CHCELI tie dve opice odtrhnut rovnaky banan. Bohuzial tvoje IQ je nižšie, pretože za 3 ROKY, slovom tri si nedokazal rozlisit medzi trhanim "posobenim" sily na jeden banan A posobením dvoch síl na jeden banan "ked trhaju opice ten istý banán zo stromu.
buky Zverejnené 14. Október, 2011 Autor Zverejnené 14. Október, 2011 Čo tu kľučkujete. Mám dve rovnaké pružiny, ktoré sa od seba odrazia:1. Cez kváder.2. Bez kvádra. Bude v tom rozdiel? ÁNO - NIE. To len aby sme vylúčili dve nadbytočné idiotské sily :)
robopol Zverejnené 14. Október, 2011 Zverejnené 14. Október, 2011 tak pruziny si ries s tysom, a uvazuj, ak tam bude kvader a iba dve sily, tak prečo kvader ostane stat a kozmonauti sa odrazia? keby si mal kustik tej povestnej logiky, o ktorej tu stale pises, tak podla teba sa nemožu dvaja kozmonauti odrazit od kvadra LEBO PODLA TEBA SA SILY SCITAJU A TEDA UCINOK je nulovy. Ale ty si uplne beznadejny ignorant.
buky Zverejnené 14. Október, 2011 Autor Zverejnené 14. Október, 2011 tak pruziny si ries s tysom, a uvazuj, ak tam bude kvader a iba dve sily, tak prečo kvader ostane stat a kozmonauti sa odrazia? Ak by si dokázal logicky rozmýšľať, tak stlačené pružiny je to isté ako dvaja kozmonauti. A samozrejme kváder ostane stáť lebo ide o dve rovnaké opačne orientované dynamické sily kozmonautov. Dynamické znamená, že ide o pohyb a preto kozmonauti NEostávajú v pokoji aj pri sčítaní ich síl. A samozrejme, že nebude rozdiel ak sa odrazia od kvádra, alebo len medzi sebou. Tým je potvrdená totálna absurdnoť štyroch síl pri odraze od kvádra.
tyso Zverejnené 14. Október, 2011 Zverejnené 14. Október, 2011 buky, cize kvader zostane stat lebo dve sily. A kozmonauti sa hybu tak ze dalsie 2 sily. A 2+2 je absurdnych 4. To je skoro rovnako absurdne ako 2+3 =5.
buky Zverejnené 14. Október, 2011 Autor Zverejnené 14. Október, 2011 Absurdita akurát pre teba :) Kváder zostane stáť lebo dve rovnaké opačné sily a kozmonauti sa hýbu rovnako aj bez kvádra, takže 1+1 = 2. Kváder je vystavený silovému pôsobeniu dvoch síl opačne orientovaných, preto ostáva v pokoji.
tyso Zverejnené 14. Október, 2011 Zverejnené 14. Október, 2011 kolko sil posobi na kvader ? Pises ze 2, a ja suhlasim. kazdy kozmonaut posobi jednou silou na kvaderA kolko sil posobi na kozmonauta ? 1, reakcna od kvadraKolko je kozmonautoy 2 Pocitame 2+1+1, kolko je to ?
buky Zverejnené 14. Október, 2011 Autor Zverejnené 14. Október, 2011 Na 1. kozmonauta pôsobí cez kváder sila 2. kozmonauta a súčasne pôsobí cez kváder na 2. kozmonauta sila 1. kozmonauta.Inak povedané, cez kváder ide o vzájomné pôsobenie dvoch rovnakých síl opačne orientovaných .
robopol Zverejnené 14. Október, 2011 Zverejnené 14. Október, 2011 Ja mam pocit tyso, ze bukovan velmi dobre vie o čo ide a hra sa tu na sprosteho. ked povieme 4 sily, tak on povie jedna sila posobi na kvader a sucasne na kozmonauta. Kedže vo fyzike kazde posobenie je jedna sila, tak nic take ako sučasne posobenie jednej sily cez cely vesmír predmetov nie je. To je ako ked sa tu do krve natahoval, že jedna sila posobí na obe strany opacne. Podla mna bukovan si tu iba lesti svoje ego.
buky Zverejnené 14. Október, 2011 Autor Zverejnené 14. Október, 2011 To je ako ked sa tu do krve natahoval, že jedna sila posobí na obe strany opacne. Podla mna bukovan si tu iba lesti svoje ego. To boli začiatky, postupne sa však nakoniec spoločne dopracujeme k dokonalosti :) O akej jednej sile to točíš? Opakovane spomínam dve sily dvoch hmotných bodov, ktoré na seba vzájomne pôsobia rovnakými silami opačne orientovanými cez tretí hmotný bod (kváder)
robopol Zverejnené 14. Október, 2011 Zverejnené 14. Október, 2011 mne to pripomina takto nieco: mame za sebou 50 vagonov. tak jedene rušen teda jedna sila začne posobit, na prvy vagon, a ten vagon posobi na druhy a tak dalej, tak bukovan bude tu pisat, to je stale JEDNA sila, aj ked dobre vie, že cez každy ten vagon posobi uz trocha ina sila na ten druhy (v prípade) pohybu vlaku so zrýchlením. A ked mu clovek napise, vo fyzike je každe pôsobenie telies jedna sila tak ked ma 50 vagonov, tak je tam 50posobeni medzi nimi, ale bukovan povie nie to je NELOGICKE :) Bukovan ešte si nam nenapisal pravidla pre tvoj svet: kedy sa sily spocitavaju a kedy nie? ci tak ked ty povies, ze prave teraz sa maju spocitat? LOGIK Ked ty hovoris, že dve rovnako velké sily opačne orientované F1=-F2 sa rušia, ako je možné , že v prípade dvoch kozmonautov, ktorí sa medzi sebou odrazia sa TIE SILY NERUSIA? či tebe take maličkosti nevadia, že si odporuješ?
buky Zverejnené 14. Október, 2011 Autor Zverejnené 14. Október, 2011 :( Ked ty hovoris, že dve rovnako velké sily opačne orientované F1=-F2 sa rušia, ako je možné , že v prípade dvoch kozmonautov, ktorí sa medzi sebou odrazia sa TIE SILY NERUSIA? či tebe take maličkosti nevadia, že si odporuješ? To je trefné a ostaňme pri rovnakých opačne orietovaných silách pokiaľ to pôjde. Už po X krát spomínam dynamickú silovú interakciu (Fd), to je príklad dvoch kozmonautov alebo dvoch pružín ale aj dvoch rakiet. 1Fd = - 2Fd výsledná sila je nulová. Dúfam, že kolega Járay má zo mňa radosť :)
robopol Zverejnené 14. Október, 2011 Zverejnené 14. Október, 2011 hej a v pripade kvadra ide o čo, ked sa ani nepohne? ale ttvoje zvasty nemaju ani hlavu ani patu, ked napises, že sa rusia tak maju ostat stat ako kvader ALE KOZMONAUTI sa odrazia, to ani ty ani tvoj schizofrenicky jaray nedomyslel. A mas pravdu mentalne ste na tom podobne.
buky Zverejnené 14. Október, 2011 Autor Zverejnené 14. Október, 2011 hej a v pripade kvadra ide o čo, ked sa ani nepohne? Viacej keckáš ako rozmýšľaš. Prvý kozmonaut (1Fd), druhý kozmonaut (2Fd) 1Fd = - 2Fd, výsledná sila je nulová, kváder ostáva v pokoji.
robopol Zverejnené 14. Október, 2011 Zverejnené 14. Október, 2011 dvaja kozmonauti 1Fd druhy kozmonaut 2Fd a vysledna sila je nulova A KOZMONAUTI NEOSTAVAJU V POKOJI. Tvoje pravidlo ma dva vysledky raz zrýchluju raz nie, ved co ine od logika ocakavat. Iba protichodne tvrdenia.
buky Zverejnené 14. Október, 2011 Autor Zverejnené 14. Október, 2011 Čo zas krútiš, čo metieš za nezmysly. Ako že raz zrýchľujú a raz nie. Kozmonauti pri odraze zrýchľujú vždy nie ? To sú dynamické sily dvoch hmotných bodov, ktoré pri odraze zrýchľujú a tam sa uplatňuje 2.NZ.A ak ich dáš proti sebe, tak výsledná sila je nula, preto kváder ostane v pokoji.
tyso Zverejnené 14. Október, 2011 Zverejnené 14. Október, 2011 fajn tak sa na to pozrime. Mame dve sily, a pravidlo ze sila posobi na vsetko co sa dotyka. Dvaja kozmonati a kamen to vysvetluje, pri kameni sa sily scitaju do nuly a na kazdeho kozmonauta posobio ten druhy ( pravidlo je trochu nejasne ale zrejme kozmonaut neposobi na seba silou kedze v takom pripade by sa jeho sila scitala tiez a musel by stat ) Tak fajn, a teraz to vyskusajme ked mame len jedneho kozmonauta a jeden kvader. Kozmonaut posobi silou na kvader a ten sa zacne pohybovat, na kozmonauta ziadna sila neposobi a teda bude stat. ooops ale on sa pohne dozadu ? Aha, takze sa mylis a tvoja predstava nedokaze popisat co sa naozaj deje. Musis teda najst nieco ine. * a zase si nedokazal precitat co ti napisal robopol. Nauc sa citat, to je naozaj dobry zaciatok.
buky Zverejnené 15. Október, 2011 Autor Zverejnené 15. Október, 2011 No, je viditeľné ako ignoruješ pohyb. Ak bude kozmonaut kopať nohami,tak pôjde o pohyb - dráhu ale nie o silové pôsobenie z dôvodu chýbajúceho druhého hmotného bodu.Preto budem opakovane spomínať dynamickú silovú interakciu hmotnéhom bodu.Ak teda sa od seba odrazia dvaja kozmonauti, tak ide o dve rovnaké dynamické silové interakcie, preto je váha tretieho telesa (kvádra), ktoré je medzi týmito dvoma silami nepodstatná. Ak sa však odrazi od kvádra len jeden kozmonaut, tak je potom zrejmé, že ide len o jednu dynamickú silu hmotného bodu, ktorá pôsobí na druhý hmotný bod a dochádza k dynamickej silovej interakcii medzi dvoma telesami (hmotnými bodmi) a tam už z dôvodu chýbajúcej opačnej dynamickej sily (druhýn kozmonaut) a tým pádom silovej rovnováhy, už hmotnosť hrá svoju úlohu F = m.a. Pre robopola: Dve rakety, ktoré budú proti sebe pôsobiť rovnakými silami, je to isté ako keď na dvoch kvádroch je tucet kozmonautov. Ak tie kvádre (rakety) o seba oprem a budú sa s oboch strán súčasne odrážať od seba kozmonauti, tak je to podobné s prúdiacimi plynmi rakety.Ak dám medzi tie kvádre tretie teleso, tak je to bezpredmetné, lebo z hľadiska pôsobenia síl a aj ich veľkosti sa nič nezmení, z dôvodu rovnakých dynamických síl opačne orientovaných.Ako si tento stav zapíšeš je tvoja vec, je som ho zapísal cez F1 = -F2, čo asi presne nevystihuje daný stav. PS: Reagovať budem až zajtra
Odporúčané príspevky
Vytvorte si účet alebo sa prihláste, aby ste mohli písať príspevky
Ak chcete odoslať príspevok, musíte byť členom
Vytvoriť konto
Zaregistrujte si nový účet v našej komunite. Je to ľahké!
Zaregistrovať si nové kontoPrihlásiť sa
Máte už konto? Prihláste sa tu.
Prihlásiť sa teraz