Neomylnosť 3. Newtonovho zákona?

buky ty naozaj nic nevies ? Pociatocny stav znamena ze urcis polohu a rychlost. V nasom pripade polohu ignorujes vzdy tak aspon rychlost.

A v prvom pripade je pociatocny stav rovnomerna rychlost a v nej lano zostane a v druhom pripade je pociatocny stav nulova rychlost a lano v nej zostane.

A v prvom pripade je pociatocny stav rovnomerna rychlost a v nej lano zostane a v druhom pripade je pociatocny stav nulova rychlost a lano v nej zostane.

 

Mám tomu rozumieť tak, že oba príklady môžem zaradiť do 1.NZ ?

Teleso (lano) ostáva v pokoji alebo rovnomernom priamočiarom pohybe.

buky, tak si dal zadanie. Ale nerozumies dalsej veci, fyzikalne zakony nie su vzajomne sa vylucujuce, Vzdy ked posobi sila tak plati 3NZ, a kedze tu si oznamil ze posobia sily tak tam niekde su aj reakcne sily. Len posobia na ine telesa.

fyzikalne zakony nie su vzajomne sa vylucujuce,

 

Nemusia sa vylučovať ale môžu si aj protirečiť a to je príklad 3.NZ, ktorý nedovoľuje sa pozerať na to inak ako na dve rovnaké opačne orientované sily, ktoré súčasne vznikajú a zanikajú.

1. Napnuté lano 100 N silou medzi lyžiarom a motorkou pri rovnomernom pohybe.

2. Napnuté lano 100 N silou medzi dvoma motorkami, ostávajú v pokoji.

V oboch prípadoch na seba pôsobia cez lano dva hmotné body rovnakými 100 N silami opačne orientovanými.

Máš pocit, že je to v súlade a nie je tam medzi 1.NZ a 3.NZ žiadny podstatný rozdiel?

Ako si na to prišiel, že v 1. príklade pôsobia dve sily na dve rôzne telesá a v 2. príklade dve sily na jedno teleso?

Na takýto nelogický a zavádzajúci výmysel si mohol prísť len za predpokladu, že ignoruješ dva hmotné body, ktoré na seba pôsobia dvoma silami rovnakými a opačne orientovanými.

nemozu si protirecit :bingo: Ak sa ti zda si protirecia, chyba je u teba.

A znovu, nauc sa citat. Pisem ze aj v 1 aj v 2 priklade na lano posobia dve sily a teda ze 2 sily posobia na jedno teleso.

Ak si to precital ze je tam rozdiel, tak citaj znovu. A potom znovu a potom znovu.

Kym sa nenaucitas citat a rozumiet, tak to nema vyznam.

.

A znovu, nauc sa citat. Pisem ze aj v 1 aj v 2 priklade na lano posobia dve sily a teda ze 2 sily posobia na jedno teleso.

 

Naozaj?

Tak ti teraz opakovane dokážem aký si zaslepený svojou vierou v neomylnosť a dokonalosť.

Medzi motorkou a lyžiarom alebo motorkou a motorkou nebude žiadne lano, z hľadiska síl sa nič nezmení.

Aké dve sily pôsobia na jedno teleso?

iste, zmiznu sily prenasane lanom ale nic sa nezmeni :bingo: . Na rozdiel od fyzikalnych zakonov toto je protirecenie.

Ty tvrdis ze x-2= x :

A to nejde. dokazal si len svoju hlupost. QED

iste, zmiznu sily prenasane lanom ale nic sa nezmeni :bingo: .

 

Ten smajlík sa usmieva nad tvojimi zúfalými táraninami.

Žiadne sily prenášané lanom nezmiznú, lebo lano z hľadiska pôsobenia síl medzi dvoma hmotnými bodmi (lyžiar - motorka) nehrá žiadnu rolu.

To je len vrchol ľadovca nelogických táranín súčasnej fyziky.

***

sic "lano z hľadiska pôsobenia síl medzi dvoma hmotnými bodmi (lyžiar - motorka) nehrá žiadnu rolu."

No tak to vyskusaj :hmmm:, zober si kacera a tahaj ho rovnomernou rychlostou po podlahe. A potom si prestrihni spagat.

Skutocne bude kacer dalej cupitat za tebou ? :bingo: Buky, moj pes vie ze nie. A to je nema tvar, co nevie citat. Ale zda sa ze aj tak ma viac rozumu ako ty.

No moje , chýba ti teleso na ktoré by pôsobili dve sily? Nerob si starosti, veľkosť 100 N sily medzi telesami bude aj bez lana.

nebude bukovan. A to skutocne tusi aj ten pes. Ked nemas spagat, tak kacera nepotiahnes.

a stale vidim, že ty nie si schopny pochopit rozdiel medzi:

DVE sily POSOBIA na Jedno teleso

Jedna sila posobi na JEDNO TELESO a DRUHA SILA POSOBI NA DRUHE TELESO. Tiez su dve sily ALE AJ DVE TELESA.

Ked nemas spagat, tak kacera nepotiahnes.

 

Veď už toľko neplačte. Ty si nevieš predstaviť, že lyžiar sa bude držať priamo motorky, že sa budú dve motorky preťahovať priamo cez svoju konštrukciu, že káčera potiahnem priamo rukou aj bez špagátu?

Jednoducho povedané, ide len o dva hmotné body medzi ktorými dochádza k silovému pôsobeniu?

Co by sme nevedeli. Ale ked raz tahas kacera cez spagat tak sa sily prenasaju cez spagat, ked ho prestrihnes tak aj sily prestanu posobit bukovan.

Ale tvoja zadubenost je raritna, lebo stale nevies odlisit 3NZ od silovej rovnovahy.

Ale, ale.

1.Lyžiar sa drží motorky a pri rovnomernom pohybe je medzi lyžiarom a motorkou sila 100N.

2. Motorky sú spojené medzi sebou konštrukciami, pričom na seba pôsobia dvoma rovnakými opačne orientovanými 100N silami.

Aké dve sily pôsobia na jedno teleso?

kriste, skutocne nevies citat ? Lyziar sa drzi motorky, sila posobi naj eho ruku a to je ta ista sila co posobila na lano. A k tomu mas trecie a odporov sily.

Na lyziara posbia 3 sily.

Na motorku posobi reakcna sila zeme na koleso ( ta ho pohana) , reakcna sila od ruky lyziara ( ta ho brzdi) a rovnako posobi trenie a odpor vzduchu. To su styri sily.

jednoduchší príklad bol ked si mal kvader, kde posobili dvaja kozmonauti rukami na steny kvadra. Ak posobili rovnakou silou KVADER BOL V SILOVEJ ROVNOVAHE, TO SU DVE SILY, KTORE POSOBIA NA JEDEN KVADER.

KOZMONAUTI VSAK NEBOLI V SILOVEJ ROVNOVAHE LEBO POSOBILA NA NICH JEDNA SILA (NA KAZDEHO ZVLAST, REAKCNA) a preto sa dali do pohybu.

kriste, skutocne nevies citat ? Lyziar sa drzi motorky, sila posobi naj eho ruku a to je ta ista sila co posobila na lano.

 

Iste.

Najprv to bolo lano, potom mikročastice, teraz ruky a skončíme pri trenírkach.

Pri dvoch hmotných bodoch, ktoré na seba pôsobia dvoma opačne rovnakými silami, štyri sily ? Jedine ak dve pseudosily navyše :)

Lano je napnuté z dôvodu, že sa nachádza medzi dvoma telesami, ktoré na seba pôsobia dvoma rovnakými opačne orientovanými 100N silami.

A podobne je to aj u kvádra od ktorého sa od seba odrazia dvaja kozmonauti. Ide o dve rovnaké opačne orientované dynamické silové interakcie, kváder ostáva v pokoji ale kozmonauti nie.

Bukovan,

ty si traged, ale poriadny. Ty vidiš všade iba dve sily, vobec teba netrapi, že každa sila na niečo, niekoho posobi. A ked ziadas aby ti nieko ukazal ako posobia dve sily na jedno teleso, alebo hmotny bod, tak si tisko. A hned v druhom prispevku sa znova na to opytas.

Teba by mali zväčšniť ako ELEMENT totalnej nechapavosti, dostal by si zlatu medailu, ked nedokazes odlisit DVA a JEDNO.

Mas halucinacie, že ty vies ako to funguje a TOTALNU NEschopnost rozumiet pisanemu slovu A NEMAS ANI STIPKU LOGIKY.

 

Ty vidiš všade iba dve sily, vobec teba netrapi, že každa sila na niečo, niekoho posobi. A ked ziadas aby ti nieko ukazal ako posobia dve sily na jedno teleso, alebo hmotny bod, tak si tisko. A hned v druhom prispevku sa znova na to opytas.

 

Nie, ty tam vidíš síl na verímboha a potom snimi narábaš ako ti vyhovuje.

Ak budú na kváder proti sebe pôsobiť rovnakými silami dve rakety, to ti nevadí že ostávajú v pokoji aj napriek tomu že sú prítomné "štyri sily" ? A tie sú prítomné aj pri odraze dvoch kozmonautov od kvádra,

Ako to chceš vysvetliť?

A načo tebe mam vysvetlovat zlozitejsie príklady ked nevies odlisit JEDNU silu posobiacu na JEDNO TELESO a DVE SILY posobiace na JEDNO TELESO??????

a samozrejme, že pri raketách tam máš viac síl, každá raketa má reaktívny motor a tam sú dalšie sily, ktoré posobia na raketu. Ale tebe kapusniakovy to nevysvetli NIKTO, že nestacia tvoje dve sily, ked ich je tam viac.

A ja sa drzim toho co fyzika tvrdi, ty nie si chopny pochopit, co intuitivne simpanz chape.

buky, keby si vedel ratat tak si to vies vysvetlit aj sam, nakreslil by si si sily, zratal sich vyslednicu a vedel by si co sa bude hybat a co nie.

Nevies ratat, to vieme, pisanemu textu nerozumies, obrazkom tiez nie, tak ako to chces vysvetlit ?

Nemame ziadny sposob ako ti cokolvek vysvetlit, musis si najst telepata nech sa ten pokusi, vsetky konvecne sposoby zlyhali.

Odpoved je teda, NEVIEM. Neviema ak ti vysvetlit.

To co ale chcem povedat nezalezi na tom ci to chapes, alebo nie. Ak ja pouzijem svoje postupy tak predpoviem co sa bude diat a tak to bude.

Hovor si tomu ako chces, mozes to urazat, neuznavat, ale faktom ostava ze to funguje. A ty nikdy nebudes vediet ako :)

A načo tebe mam vysvetlovat zlozitejsie príklady ked nevies odlisit JEDNU silu posobiacu na JEDNO TELESO a DVE SILY posobiace na JEDNO TELESO??????

 

Aké dve sily pôsobiace na jedno teleso, keď sú prítomné iba dva hmotné body. Lyžiar - motorkár, motorka - motorka, Dvaja kozmonauti, dve rakety, Žiadne lano, žiadny kváder !!!

A za všetko môže debilný a nelogický 3.NZ: F1 = -F2, a pritom nejde o rovnováhu síl.

* * *

no ake buky :) zase ignorujes dalsie sily, na motorku posobia odporove sily vzduchu ( pridaj si hmotne body), trecie sily ( dalsie hmotne body), reakcia na zem ( aspon jeden hmotny bod )

Ak ich ignorujes tak nie je jasne co vlastne chces povedat. Ak sa sustredime na kozmonauta, tak zase mame raketovy motor a ten stale vypusta spaliny, kopec hmotnych bodov.

Ale dobre ignorujme vsetko comu nerozumies. mame len dve pruziny, obe su napnute a dotykaju sa. a naraz ich pustime,.

Aka sila posobi na pruzinu ?

A druhy pokus, mame dve pruziny ale len jedna ja napnuta, znovu sa dotykaju a pustime ich. Kedze podla teba sa sila neda merat silomerom, tak kaslime aj na silu. Co sa bude diat ?

A aby sme to nekomplikovali, pruziny od seba odskocia, su to rovnake pruziny.

Skus aspon naznacit co ako to bude vyzerat ked sa prestanu pohybovat a preco to tak bude.

A potom si rozober dve pera a vyskusaj si to na stole.

:(

 

A aby sme to nekomplikovali, pruziny od seba odskocia, su to rovnake pruziny.

 

Nič neignorujem, práve naopak, ty ignoruješ hmotné body a silové pôsobenie (F) medzi nimi.

1. Ale veď dve pružiny je to isté ako keď sa od seba odrazia dvaja kozmonauti. Koľko tam máš síl? Dve.

2. Dvaja kozmonauti sa od seba odrazia cez kváder. Koľko tam máš síl ? Štyri aj napriek tomu, že nenastane žiadna zmena, proste :)

tak sa predved ?

Fyzika : pruzina A posobi na pruzinu B silou F, na nu posobi reakcna sila, ak druha pruzina nie je napnuta tak je to vsetko na pruziny posobia rovnake sily a teda sa dostanu zhruba rovnako daleko od pociatku. Mame tam dve telesa, dve sily.

Ak je napnuta aj pruzina B, tak mame to iste plus to iste ale opacne. Na kazdu pruzinu posobia dve sily a teda mame dve telesa, styri slly,. Po scitani sil je sila posobiaca na pruzinu dvojnasobna. A tak pruziny odskocia priblizne na dvojnasobok ako v prvom pripade.

( komplikacie ze to bude menej teraz vynecham odhadom pojde asi o 1,5 nasobok vzdialenosti )

A co tvrdis ty: To neviem. Ale skusme vynechat 3NZ. V takom pripade stlacena pruzina zostane na mieste a odskoci len ta druha. Kedze na stlacenu pruzinu ziadna sila neposobi.

Vyskusaj a daj nam vediet ci u teba pracuje 3NZ alebo nie