Neomylnosť 3. Newtonovho zákona?

ak auto zdvihneš raz, potiahne kváder jedným smerom, ak ho zdvihneš druhý krát, môže potiahnuť druhým smerom...

Ak tomu dobre rozumiem, tak v oboch prípadoch sa konala rovnaká práca, čo je v poriadku.

Ale podstatný rozdiel je v tom, že teleso (auto) zdvihnuté do 2m výšky prácu vráti bez energie, ale aby vrátilo rovnakú prácu po 2m dráhe auto, potrebuje energiu.

Buky cize ked dvihnes auto do vysky, tak cez kladky moze posunut kvader a tak vykonat tu pracu. A na konci klesne na zem.

Vykonal si pracu, dodal si autu potencialnu energiu a mozes ju vyuzit zase na konanie prace.

 

Tono, tvrdis nieco ine ako fyzika. Kazdy zrychleny pohyb zakrivuje cas a priestor, a kedze gravitacia je s nim ekvivalentna, tak robi to iste.

 

A zakladna myslienka ako si ju pamatam ja. Ak merias obvod kruhu ako ten co citi odstredive zrychlenie, tak obvod kruhu nie je 2. pi. A to znamena ze priestor nie je plochy.

Buky cize ked dvihnes auto do vysky, tak cez kladky moze posunut kvader a tak vykonat tu pracu. A na konci klesne na zem.

 

Ale niéééé ! nerozumieme sa.

 

1. Auto ťahaním kvádra po 1m dráhe vykoná prácu 10 000 Joule.

2. 1000 kg vážiace auto (teleso) zdvihnem cez jednoduchú kladku do 1m výšky, čo tiež predstavuje prácu 10 000 Joule.

 

Aby mohlo auto v 1. príklade zopakovať rovnakú prácu potrebuje energiu, ale v 2. príklade na zopakovanie rovnakej práce už energiu nepotrebuje.

no ved vytiahnes auto do 1m, a cez dve kladky pripnes kvader. Auto ked klesa potiahne kvader a vykona pracu 10 000 J.

 

Ked stoji na rovine, nema ziadnu potencialnu energiu ( a tak ked ho pripnes na kvader, bude stat), ked ho vytiahnes do 1m ziska ju a moze taahat kvader.

Ked stoji na rovine, nema ziadnu potencialnu energiu ( a tak ked ho pripnes na kvader, bude stat), ked ho vytiahnes do 1m ziska ju a moze taahat kvader.

 

V jednom aj druhom príklade som konal rovnakú prácu 10 000 J.

 

V 1. príklade sa NEpremení kinetická energia na potenciálnu, ale v 2. príklade áno? Ako je to možné?

Načo sa teda premenila energia pri ťahaní kvádra po rovine ?

Na teplo sa premeni ty truhlik, na teplo, trenim.

Na na teplo, trenim.

 

Ale predsa nie všetka energia sa premenila na teplo, použila sa predsa aj na pohyb - kinetickú energiu, na čo sa premenila?

Vsetka sa premenila na teplo. Trenie je to, co ten kvader zastavilo - odobralo kineticku energiu, teplo je miesto, kde vsetka energia skoncila.

Vsetka sa premenila na teplo.

 

Keby sa všetka energia premenila na teplo, tak sa kváder ani nepohne.

Časť potenciálnej energie sa premenila na teplo a časť na kinetickú energiu, teda na pohyb kvádra, auta.

 

To platí aj pre 1. aj 2. príklad.

Blbost bukyno, blbost.

Keby sa vsetka energia nepremenila na teplo, tak kvader ide dalej. Kvader musis stale tlacit preto, lebo trenie odobera kineticku energiu telesa (spomaluje ho) a ty potrebujes stale dodavat novu energiu pracou. Ked energiu prestanes dodavat, tak sa vsetka kineticka energia premeni trenim na tepelnu energiu.

 

Kam podla teba zmizla kineticka energia kvadra?

Ked energiu prestanes dodavat, tak sa vsetka kineticka energia premeni trenim na tepelnu energiu.

 

Kam podla teba zmizla kineticka energia kvadra?

 

Zle, ak prestaneš dodávať energiu, tak nebude žiadna premena potenciálnej energie na tepelnú a kinetickú energiu a kváder zastane.

 

Paradox je v tom, že energia sa nezachováva. Energia sa použije na pohyb, čo znamená prácu a pri práci dochádza aj k treniu a tvorbe tepla.

Ak prestanes dodavat energiu kvadru na kolieckach zastane v tom momente? Energia sa pouzije na dodanie kinetickej energie telesu, pohybom nezanika,

trenim sa meni na teplo.

paradox je len to ze nevies citat, teplo je druh energie. Energia sa zachovala.

Predstav si ze nemas trenie, ak budes posobit silou po drahe, tak teleso ziska kineticku energiu a bude sa pohybovat dalej.

Ak mas trenie, tak sa vytvori teplo a to mozes zmerat kalorimetrom.

Ak prestanes dodavat energiu kvadru na kolieckach zastane v tom momente? Energia sa pouzije na dodanie kinetickej energie telesu, pohybom nezanika,

trenim sa meni na teplo.

 

V tomto príklade by to aj sedelo, ale pri telese so zotrvačným pohybom nemáš ako dokázať prítomnosť energie.

 

Máme tu ale príklad, že ak kváder zastane, tak je to ešte skôr ako skončila premena potenciálnej energie.

 

PS: Dávam si pauzu, som po nočnej.

Energia sa pouzije na pohyb, cim ziska teleso zas inu formu energie, kineticku. Ktoru zas mozes pouzit na nieco ine. Ak chces teleso zastavit, musis mu tuto energiu nejako odobrat.

A akoze nemas moznost dokazat?

Roztocis vo vakuu kotuc, spocitas mnozstvo energie, ktore by podla teba rotujuci kotuc mal mat. Potom kotuc zabrzdis a odmerias o kolko sa ti zvysila teplota kotuca/brzd. Porovnas s vypoctom (kedze narast teploty vieme presne predpokladat podla mernej tepelnej kapacity telesa) a mas. Ak by zakon zachovania energie nesedel, tak ti nebude sediet ani tento pokus, stredoskolsky podotykam. Takymito blbostickami sa ludia zaoberaju na strednej.

 

Alebo jednoduchsi pokus, ktory sa robil este na zakladnej skole. Mas pruzinu, vozik, a podlozku, ktora prechadza do vertikaly (polovicka U rampy). Rozbehnes vozik pomocou pruziny, do akej vysky ti na rampe vyjde?

 

Alebo uplne buky pokus, zober kladivo a kovovu tyc, zacni trieskat kladivom po tyci. Kam sa podela kineticka energia kladiva pri naraze? Chyt tyc a sprobuj, ci sa nezahriala...

tak tak, buky. pritomnost energie presne meriame tym ze ju premenime na teplo v kalorimetri a potom dokazeme zmerat energiu teplomerom.

Tieto pokusy robil James Prescott Joule zaciatkom 19 storocia, mozes si ich zopakovat.

Ak chces teleso zastavit, musis mu tuto energiu nejako odobrat.

 

Teleso zastaví z dôvodu, že nedochádza k premene energie na pohyb.

Nejde o žiadnu kinetickú energiu telesa, ak má teleso zotrvačný pohyb, tak je to len z dôvodu malého trenia.

 

Zamením ťahajúci kváder za orajúci traktor, aby nedošlo k špekuláciám.

 

Rovnaká práca pri oraní a rovnaká práca pri zdvihnutí závažia do výšky.

Prečo traktor nie je schopný zachovať potenciálnu energiu, ako zdvihnuté závažie do výšky ?

asi preto, lebo traktor na zemi nemá potenciálnu energiu (on ju v skutočnosti má, lebo ťažisko má v nejakej výške)ale pre naše potreby má nulu.

Ach jaj.

 

V oboch prípadoch premením potenciálnu energiu na kinetickú, pričom len v jednom prípade sa "energia" zachová v podobe gravitačnej potenciálnej.

 

Ak pôjdeme ďalej, tak v oboch prípadoch pôsobí proti telesu rovnaká ale opačne orientovaná sila, kôli tomu sa aj koná práca.

No, čím ďalej tým je to zaujímavejšie.

Teleso zastaví z dôvodu, že nedochádza k premene energie na pohyb.

Nejde o žiadnu kinetickú energiu telesa, ak má teleso zotrvačný pohyb, tak je to len z dôvodu malého trenia.

 

A bez trenia nedochadza k premene energie na pohyb? Ci v takom pripade je ta energia nekonecna? Odkial sa zobrele tepelna energia pri treni, len tak vznikla? Nieje to tak trosku bordel?

 

edit: A skus sa zamysliet nad tym, preco ma energia a praca rovnaku jednotku. Pochybujem ale, ze ti to docvakne.

Uz si si urobil ten experiment, ci cakas ze ti ho urobim ja, dam ti ho tu a ty potom povies dobre ako si ocenil perdyho?

 

tak to sa odomna nedockas, lebo to by tak bolo aby hlupakom vyvracali ich bludy.

Nieje to tak trosku bordel?

 

Je, a hlavne ak sa považuje za energiu teplo.

 

robopolík, oblbovať ľudí dostredivou silou v dôsledku rôzneho hydrostatického tlaku, si nechaj aj s perdym pre škôlkárov, dal som sa nachytať a tak sa nemám komu čo ospravedlňovať.

A čo poháňa jadrové elektrárne.Len nenapíš že urán :lach:

Je, a hlavne ak sa považuje za energiu teplo.

 

robopolík, oblbovať ľudí dostredivou silou v dôsledku rôzneho hydrostatického tlaku, si nechaj aj s perdym pre škôlkárov, dal som sa nachytať a tak sa nemám komu čo ospravedlňovať.

 

Jasne ze je teplo energia.

pozor teplo, nie teplota, aj ked je mi 100% iste ze rozdiel ani len netusis.