Neomylnosť 3. Newtonovho zákona?

Raketa stale zrychluje so zrychlenim 9,8ms-2.

 

Je zrýchľujúca raketa s kyvadlom vo voľnom priestore vystavená gravitačnému pôsobeniu v opačnom smere ?

 

NIE, NIE, A ZNOVU NIEEE !!!!

 

 

Tak čo tu strečkuješ, máš to márne. Zabudni, že a = g.

Nie je vystavene gravitacnemu posobeniu, to sa tu nikde netvrdi. My len nevieme povedat, ci je jav vysledkom gravitacie, alebo zrychlenia. A g = a, preco si myslis, ze sa g nazvyva gravitacne zrychlenie?

Na kyvadle v zrychlujucej rakate nameras rovnake sily, ako, kde je v gravitacii. Gravitacnu silu, tiaz, kyvadla ti supluje kinematicka sila kyvadla. Kedze sa snazis zmenit pohybovy stav kyvadla, tak ti kladie odpor. A ten je pri zrychleni 9,8ms-2 rovnako velky, tiaz kyvadla v gravitacnom poli.

Ctenému obecenstvu sa dáva na verejnú známosť, že pohyb kyvadla v zrýchlenej sústaveako je on znázornený v nasledujúcom článku :

 

http://jaray.blog.sme.sk/clanok.asp?cl=267103&bk=21035

 

je iba ideový obraz. V skutočnosti to závažie kyvadla by malo dĺžku iba 1m, hmotnosť 1kg a bolo by v rakete ktorej hmotnosť by bola 3 000 ton, takže pohyb kyvadla by neovplyvnil zrýchlený pohyb rakety. Ďakujem za pozornosť.

 

Sudruh general, pan velkomozny, mate to popisane cele zle.

Na kyvadle v zrychlujucej rakate nameras rovnake sily, ako, kde je v gravitacii. Gravitacnu silu, tiaz, kyvadla ti supluje kinematicka sila kyvadla. Kedze sa snazis zmenit pohybovy stav kyvadla, tak ti kladie odpor. A ten je pri zrychleni 9,8ms-2 rovnako velky, tiaz kyvadla v gravitacnom poli.

 

Tak inak, možno máš aj pravdu, rozhodne experiment.

 

Budem mať na balóne zavesené teleso na ktorom bude zavesené kyvadlo, balón nebude ani klesať ani stúpať. Kyvadlo dám do vrchnej polohy a pustím.

 

Zrýchli balón smerom k zemi? ÁNO - NIE.

Ja tvrdím, že ÁNO, čo znamená menšiu silu v ramene kyvadla ako keby mal balón s kyvadlom zrýchlenie 10ms-2.

No to je sice pekne, ale kam nas to dostane?

Pokial budes v zrychlujucej rakete, tak kmit bude mat samozrejme vplyv na zrychlenie. Ake velke bude ten vplyv zalezi na hmotnosti. Takze tam nameras mensiu silu, ako keby si s raketou stal na zemi.

Aaaale, to iste ti spravi aj raketa, ktora levituje nad zemou. Urobi ti to co ten balonik. Vdaka zavaziu ti pri kmite trosku klesne (ako ten balonik), co bude mat za nasledok nizsu silu. Podobne ako v zrychlujucej rakete. Nameras presne to iste.

 

Pozri sa, toto nieje vymysleny problem, ktorym sa fyzici po veceroch medzi sebou chvastaju. Toto je realny problem, ktory nevieme vyriesit. A ma to velky vplyv napr. na vesmirnu navigaciu, ale aj na letecku. Pomocou gyroskopov vieme urcit svoju orientaciu, zmenu orientacie, bez nutnosti externeho zariadenia (napr. satelitu) tak vieme urcit kam mierime - takto funguje umely horizont v lietadlach. Ale uz nevieme takto zmerat zmenu rychlosti, pretoze mi nevieme povedat, ci sila co sme na zariadeni namerali ma povod v gravitacii -a teda, nemenime nasu rychlost, alebo v akceleraci - a teda menime svoju rychlost a musime zistit o kolko.

 

Z ludskeho hladiska to absolutne nezvlada nas orientacny system. Pokial stratis referenciu na horizont, tak nas organ je z toho uplne mimo. Vletis s lietadlom do mrakov a tvoj vnutorny organ nevie vyhodnoti, ktora cast sil je gravitacia a ktora je zrychlenie a nadobudnes pocit, ze zem je uplne inym smerom, nez skutocne je. Uz strasne vela ludia sa kvoli tomu zabilo.

jaray.

 

tvoje kyvadlo je tu vyvratene!

 

a k tym tvojim žiakom. Každy rozumny žiak vie, čo je zrýchlenie. zrýchlenie je zmena rýchlosti v čase. A nič nehovorí o povode. Ty dc toho pleties, že co je pricinou zrýchlenia. Ano su to sily. A to tiež vie ten žiak.

 

A ked povieš teleso ma rýchlost nepýtaš na na povod rýchlosti odkial ju ma. je to veličina ktorá udáva velkost vzájomne prejdenej vzdialenosti za čas.

 

Ale tebe a bukovanom to je jedno vy všetko pletiete dohromady. U vas slove nemaju vyznam ako u normalnych ludi.

 

a tak je jasne, že ked ja poviem, že gulička zrýchluje vzhladom na vlak. Ide vzdy o vzajome zrýchlenie.

 

predstav si situáciu, že zrýchluju dve rakety kazdá opačným smerom, Tak ich vzájomné zrýchlenie je dvojnásobné. Ale to su všetko vase nedostatky v mysleni a obrovské diery vo vedomostiach.

Podobne ako v zrychlujucej rakete. Nameras presne to iste.

 

Práve že to si nemyslím.

 

Predstavujem si kyvadlo ako cenrifúgu alebo odstredivku s horizontálnou osou v ktorej bude umiestnené závažie s tenzometrom.

Ako sa bude nevyvážená odstredivka zavesená na balóne točiť, tenzometer ukáže raz menšiu silu a to keď sa bude nachádzať v dolnej časti a väčšiu ak sa bude nachádzať v hornej časti.

Ale veľkosť sily nebude zhodná ako pri zrýchľujúcej rakete, lietadle.

 

Myslím si, že to stojí za to vyskúšať.

 

 

O dezorientovanom lietaní som počul toho dosť od skúsených pilotov. Traduje sa, že stači pustiť slinu z úst a podľa stekania zistím v akej polohe sa nachádzam.

Jeden lietajúci kolega to vyskúšal a povedal, že ten mozok je tak dezorientovaný a vymletý, že nevedel ani kde má ksicht, nieto aby ešte vedel kde mu tá slina stekala.

To len tak bokom .

Fyzika je iba o vyskúšaných veciach s parametrami: kde, kedy a kto to experimentálne preveril. V tejto diskusii osobné dojmy diskutujúcich nahrádzajú experimentálne dôkazy. Výrok: kyvadlo sa bude správať v rakete (a= g) rovnako ako na Zemi, je tomu jasným dôkazom.

 

Vyskúšať by to mohla armáda štátom platených fyzikov v SAV. Ale prečo by sa mali sami zosmiešniť, keď ich k tomu nenúti zákon ani spoločnosť.

 

Presne toho by si sa mal drzat. Tvoje dojmy nikto nebude preverovat kedze nevies ani zratat to kyvadlo. A ty nevies ani ake sily budu v ramene kyvadla tu na povrchu zeme, lebo si ziaden experiment nikdy neprevadzal!

 

a tak všetky tvoje reči su o dojmoch a nie meraniach. Ty si slovensky unikat v kecani o meraniach, ktore nemas.

Veď je to podobné ako pri zrýchľovaní, stena vagóna sa priblíži k rotujúcej guli.

Priblíženie znamená rovnomerný pohyb k rovnomerne rotujúcej guli.

To platí do momentu, keď sa guľa dotkne steny vagóna (steny profilu U)

 

Vaša excelencia :rolleyes:

 

Nie je to podobne. Je to to isté. Stena vagóna sa približuje dostredivým zrýchlením ku guličke. Co vo vlaku vidíš ako gulička zrýchluje smerom k stene.

 

A keby si netrepal ale meral tak vieš, že rovnomerný pohyb nie je zrýchlený pohyb.

 

Ohanal si sa mojím obrázkom a ten jasne ukazuje, že vagón zrýchluje do stredu, čo sa prejaví na guličke vo vagóne tak, že prejde z jednej strany vozna na druhú a nebude to rovnomerný pohyb, ale zrýchlený pohyb.

 

To je ten dokaz bukovan o dostredivom zrýchlení.

Vyskúšať by to mohla armáda štátom platených fyzikov v SAV. Ale prečo by sa mali sami zosmiešniť, keď ich k tomu nenúti zákon ani spoločnosť.

 

Nuz, keby opakovali stredoskolske pokusy, tak by boli na vyhodenie. Kedze tieto zaklady su dnes preverene s presnostou 10 exp -10

( to je presnost kde dokazeme zmerat vzdialenost k mesiacu na desatiny milimetra, s takoutou presnostou dnes vieme ze plati rovnost medzi gravitacnopu a zotrvacnou hmotnostou, na zaklade merania pohybu mesiaca. mame teda merania na zemi (eotvos) a merania pohybu telies v gravitacnom poli, kde sa meni zrychlenie.

 

Vyznam by malo len meranie,ktore bude presnejsie ako doterajsie, nie opakovanie stredoskolskych pokusov. Tam sa nic nove dozvediet nemozeme.

A staci ze sa blazna nevedia zbavit sudy, netreba dalsich.

Ohanal si sa mojím obrázkom a ten jasne ukazuje, že vagón zrýchluje do stredu, čo sa prejaví na guličke vo vagóne tak, že prejde z jednej strany vozna na druhú a nebude to rovnomerný pohyb, ale zrýchlený pohyb.

To je ten dokaz bukovan o dostredivom zrýchlení.

 

Keď si už tak zakladáš na meraniach, dokáž meraním zrýchlenie vlaku do stredu a tým aj zrýchlenie guličky z jednej strany vozňa na druhú.

Ukáž kde bol taký experiment prevedený a potvrdený meraním.

 

Tak sa ukáž, či náhodou netrepeš.

ved si tu mal video :rolleyes:, to je tak bezne meranie ze si ho mozes spravit aj sam.

Zrýchlený zdôvodu rôznej veľkosti hydrostatického tlaku ? A čo to má spoločné s guličkou v zatáčajúcom vagóne :rolleyes:

ved si tu mal video :rolleyes:, to je tak bezne meranie ze si ho mozes spravit aj sam.

 

 

Zrýchlenie telesa, znamená (zo zásady) aj zvyšovanie kinetickej energie telesa. Keďže energiu nie je možné získať z luftu, ale iba od iného telesa, tak je potrebné dokázať, od ktorého telesa získava zvýšenie svojej kinetickej energie guľka vo vagóne, keď sa ona dáva do samo zrýchleného pohybu. Keďže také teleso neexistuje, je potrebné zmierniť sa s tým, že to nie gulička sa hýbe zrýchleným pohybom, ale iba my, pozorovatelia v zrýchlenom vagóne.

 

Je tu ešte aj druhá možnosť a to pôsobenie nadprirodzených síl, teda mimo fyzikálnych síl na guličku. Ale o týchto silách by sa na tomto portáli nemalo diskutovať. Pritom iba o nich diskutuje drvivá väčšina diskutujúcich.

 

 

Tento tvoj príspevok je ale plný experimentálnychdôkazov. Vieš ty vôbec čo je to experimentálny dôkaz? Experimentálny dôkaz jekdyž....

Ad1) Zrychlenim je vo fyzika kazda zmena rychlosti. Takze tvoje tvrdenie, ze zrychlenie znamena zvysenie kinetickej energie je nepravdive (ake prekvapujuce).

 

Ad2) Gulicka vo vlaku z tvojho pohladu skutocne zvysi svoju kineticku energiu.

Keď sa zrýchľuje vagón aj gulička, tak máme dve zrýchlenia, nie je to trocha veľa?

 

Nuz, keby opakovali stredoskolske pokusy, tak by boli na vyhodenie. Kedze tieto zaklady su dnes preverene s presnostou 10 exp -10

( to je presnost kde dokazeme zmerat vzdialenost k mesiacu na desatiny milimetra, s takoutou presnostou dnes vieme ze plati rovnost medzi gravitacnopu a zotrvacnou hmotnostou, na zaklade merania pohybu mesiaca. mame teda merania na zemi (eotvos) a merania pohybu telies v gravitacnom poli, kde sa meni zrychlenie.

 

Vyznam by malo len meranie,ktore bude presnejsie ako doterajsie, nie opakovanie stredoskolskych pokusov. Tam sa nic nove dozvediet nemozeme.

A staci ze sa blazna nevedia zbavit sudy, netreba dalsich.

 

Kedy bolo použité Eötvöšovo torzné kyvadlo v zrýchlenej sústave (a = g)?

Panovi Jarayovi musi na diskusiu stacit jeden uzivatelsky ucet, nick Nenewton je akosi navyse, v rozpore s registracnymi pravidlami, a to uz nehovorim o diskusnej etikete.

 

Vytvorenie si duplicitneho uctu, za ucelom podpory vlastnych tvrdeni, je dost ubohe, svedci to cosi aj o diskuterovi a hodnote jeho argumentov.

 

 

 

Príspevky konta Nenewton boli pripojené ku kontu komenius.

jaray.

 

tvoje kyvadlo je tu vyvratene!

 

a k tym tvojim žiakom. Každy rozumny žiak vie, čo je zrýchlenie. zrýchlenie je zmena rýchlosti v čase. A nič nehovorí o povode. Ty dc toho pleties, že co je pricinou zrýchlenia. Ano su to sily. A to tiež vie ten žiak.

 

A ked povieš teleso ma rýchlost nepýtaš na na povod rýchlosti odkial ju ma. je to veličina ktorá udáva velkost vzájomne prejdenej vzdialenosti za čas.

 

Ale tebe a bukovanom to je jedno vy všetko pletiete dohromady. U vas slove nemaju vyznam ako u normalnych ludi.

 

a tak je jasne, že ked ja poviem, že gulička zrýchluje vzhladom na vlak. Ide vzdy o vzajome zrýchlenie.

 

predstav si situáciu, že zrýchluju dve rakety kazdá opačným smerom, Tak ich vzájomné zrýchlenie je dvojnásobné. Ale to su všetko vase nedostatky v mysleni a obrovské diery vo vedomostiach.

 

Kedy bolo vyvrátené,?

Zrýchlenie telesa, znamená (zo zásady) aj zvyšovanie kinetickej energie telesa.

 

To je zase ten problem nedoukov. To co plati je zakon zachovania energie, nie zakon zachovania jej parcialnych zloziek ako je kineticka energia.

Rovnako ked pustime predmet na zem, tak ziska kineticku energiu na ukor potencialnej energie. V zrychlenej sustave posobia pseudosily ( skutocne je lepsi nazov kinematicke, kedze tieto sily maju realne ucinky), a tie v sustave predstavuju zlozku potencialnej energie. Zakon zachovania energie je tak bez problemov dodrzany.

 

A kinematicke sily nie su ziadne nadprirodzene sily, su dosledkom vyberu vztaznej sustavy, vieme ich zratat, predpovedat a pouzit. nakoniec aj vy pouzivate odstredivu silu a to je presne ten pripad.

Zrýchlený zdôvodu rôznej veľkosti hydrostatického tlaku ? A čo to má spoločné s guličkou v zatáčajúcom vagóne

 

Pricinu, buky. Pricinu.

Príčina rôzne veľkého hydrostatického tlaku je ODstredivá sila :innocent:

táto téma to už má dlhšie riadne nahnuté.

 

Už dlhšie? Téma založená 9. júna 2011, kde sa hrabe politika alebo náboženské témy :rolleyes:

Zrýchlenie telesa, znamená (zo zásady) aj zvyšovanie kinetickej energie telesa.

 

k tomu tvrdeniu asi toľko:

ak stojíš pri trati, a začne zrýchlovať sklenený vlak, tak z pohladu človeka vo vlaku sa gulička rozkotúla a vzďaluje od pozorovatela ale z tvojho pohladu je stále na mieste. Kde tam vidíš rast energie?

k tomu tvrdeniu asi toľko:

Kde tam vidíš rast energie?

 

Nikde, a kde vidíš rast energie ak zdvihnem 1kg závažie do 1m výšky?