Neomylnosť 3. Newtonovho zákona?

Moja reálna predpoveď je, že je to z dôvodu zotrvačnej hmotnosti rakiet, ktoré majú snahu odísť po dotyčnici a následok je pôsobenie v odstredivom smere. Chceš sa staviť, že pri rovnomernom pohybe po kružnici bude sila menšia ako 50N ? A bude ešte menšia, ak bude obvodová rýchlosť narastať ? 

Niekedy stačí experiment reálne predpovedať. Sila matematiky bude v predpovedi, pri akej obvodovej rýchlosti  bude veľkosť sily F1,F2, medzi raketou a diskom.

A tiež je to zaujímavé s pohľadu inerciálnej - neinerciálnej sústavy. 

ale netusis ci to tak je,   a v tvojom pripade nestaci predpovedat kedze v tom si fakt slaby.   Tak sa vrat ked budes mat meranie

 Nechceš tomu veriť, ako pri kyvadle ? :)  Tak na 100% ver tomu, že je to aj v tomto prípade. Dá sa to aj jednoduchším spôsobom potvrdiť. Ak bude chuť a vôľa, možno. Považujem to ale už za zbytočné, lebo je to obdobné, ako na rovníku.

buky, ja neverim tebe. ( presnejsie ked ty povies ze nieco je logicke, pretoze ty s logikou nie si kamarat)   Ale rozhodne to nie je ako na rovniku.  
na rovniku ide o silu ktora posobi na teba,  gravitacna sila sa nemeni,  ale kedze sa snazis odletiet po dotycnici tak mas aj reakcnu silu k dostredivej sile ktora tomu zabranuje.  Ich sucet je tiaz. 
To mas aj tu, kedze raketa kruzi ale ty sa nepytas na sily na raketu, ale konkretne na silu medzi raketou a diskom.   A v pripade zeme je to gravitacna sila, ktora sa nemeni a tu mas silu motora, ktora sa nemeni.

Ale v bode spojenia posobia aj dostredive sily, pretoze to je spojene s diskom, tebe sa nezda podstatne ale je.  Preto velmi zalezi na konstrukcii ako prenasas sily a co merias.  Ale to su detaily, ktorym sa odmietas venovat,  a tak kym nemas meranie a nie je jasne ako to merias, tak ti neverim :) Postav realny experiment a mozeme sa bavit.    

pred 13 minútami, tyso pridal:

  A v pripade zeme je to gravitacna sila, ktora sa nemeni a tu mas silu motora, ktora sa nemeni.  

Ano, presnejšie tiažová sila Fg. No a ja som zotrvačné teleso (ako raketa) ktoré  pôsobí v odstredivom smere z dôvodu, že má snahu odísť po dotyčnici. Výsledok je, že pôsobím na povrch menšou tiažovou silou. Síce zanedbateľne, ale to je vedľajšie.

nie, tiazova sila je nieco ine ako gravitacna,  v jednoduchych prikladoch sa to sice zamiena ale tu musis odlisovat Fg  a Ft (( niekedy sa pouziva aj G) .  
Gravitacna sila sa na rovniku nemeni, tiazova ano.  A ked si velke teleso ako mesiac, tak to je celkom jasny rozdiel.

Buky, vrátim sa , lebo si nereagoval. Visíš a hupeš sa nad vodou. Je tam sila od tiaže, Fg, odstrediva sila Fo, Výsledná sila na teba Fv, a keďže lano je taká sviňa, že vie prenášať len ťah, a ty, kým visíš, zaťažuješ lano, tak v lane musí byť opačná sila dostrediva sila Fd. Nemôžeš poprieť, že tam nevydržíš dlho, tvoje ruky sú namáhané touto silou a raz sa okupeš. Ak by tam dostrediva sila nebola vydržal by si sa húpať dlho, lebo ruky by to vydržali.

pred 28 minútami, alarm pridal:

v lane musí byť opačná sila dostrediva sila Fd

To však buky neuznáva ako silu. 

Keď neuznava, tak tam visí dodnes

Ako by som vám to. Predstavujem si, že výsledná sila Fv je v podobe výslednej sily rakety m1, a ťahá za konštrukciu m2. Ak by rameno bolo v lufte, tak je potiahnuté (a) v dolnej úvrati v smere výslednej sily Fv.  Páni, pri popise vám chýba základná vec. A to sú telesá medzi ktorými dochádza k silovému pôsobeniu.

tyso, silu Fg porovnávam so styčnou plochou medzi raketou a diskom.

ved to, porovnavas hrusky s pizzou,    miesto sily Fg sledujes sucet dvoch sil

Nie, Fg = m.g Povrch je rotujúci disk.

Zabudni na raketu, do kedy sa tam budeš húpať, keďže tvoje ruky nezaťažuje dostredivá sila?

V akej podobe sa nachádza dostredivá sila ? Sila samotná nemôže existovať !

v podobe tahu lana, ved ti to alarm pise, a nie je samotna, lano vzdy taha na oboch koncoch

buky sic" Ano, presnejšie tiažová sila Fg",    aku vizualnu pomockou potrebujes na pochopenie ze tiazova sila nie Fg a nie je to ani m.g ?   

Lano je voľne v lufte bez uchytenia ?  Že so m si nevšimol :)

Na pochopenie tiažovej sily postačuje Wiki 🙂

Ak to nevidíš, tak pripomeniem, lano je zavesené na krivom hnedom stožiari. Je tam nakreslená gulička= volne otočné uchytenie.

Tak už to nie je lano, už je to celý stožiar. Akú má hmotnosť ? 

Hnedý je stožiar, čiernym je lano, a ak ti to nikto nepovedal, tak sila v lane nezávisí od hmotnosti stožiara, ten je pevne spojený so zemou. Mám ti tam nakresliť aj základy a potrebuješ k tomu statický výpočet na velkosť betonovej jamy??

Ano a teraz bukyfyzika: Nakoľko je potvrdené, že v dolnej úvrati je veľkosť sily vëčšia ako tiažová, tak je vylúčené aby to spôsobila dostredivá sila. Prečo je potvrdené šuchnutím závažia o podlahu a je vylúčené aby to spôsobila dostredivá sila, lebo má opačný smer. Potom platí, že od bodu zavesenia pôsobí lano - závažie m1 z dôvodu že chcú odísť po dotyčnici v odstredivom smere na celú konštrukciu a zem m2 ako neporovnateľne ťažšie teleso. Dôvod prečo kyvadlo neodletí po dotyčnici. 

buky tak sa vratime k autu ?  Volne sa pohybujuce auto chces zastavit lanom.  Kto posobi silou  na auto ? "zotrvacna hmotnost" alebo ty ?  

Ááále mne sa už nechce, už to opakujem x krát. Stručne ide o zá menu hybnosti medzi autom m1 a človekom m2.

otazka stala inak   cely cas tu hovoris predsa o silach a zotrvacnej hmotnosti.   Pretoze ak sa chces bavit len o zamene hybnosti, tak to je nieco co je mimo tvojich schopnosti, pretoze to je debata o hamiltoniáne  https://beliana.sav.sk/heslo/hamiltonova-funkcia
 

a to je buky naozaj nad tvoje moznosti, ale ano mozeme zabudnut na sily a bavit sa len o hybnosti ( a energii, bez toho to nejde) ale je to tak abstraktne ze to nechaj tak. 

pred 2 hodinami, buky pridal:

Nakoľko je potvrdené, že v dolnej úvrati je veľkosť sily vëčšia ako tiažová, tak je vylúčené aby to spôsobila dostredivá sila.

nuz nie, ale tak urob jednoduchsi pokus.  V pokoji mas zavazie tesne na podlahou,  a urob pokus ze ho len pustis z vysky, dopadne na podlahu ?  Posobi v druhom pripade vacsia sila ?     Vylucili sme dostredivu aj odstredivu silu ale aj tak dopadne.  
Rozumies preco ?

pred 5 minútami, tyso pridal:

,  a urob pokus ze ho len pustis z vysky, dopadne na podlahu ?  

Nie, treba ho roztočiť, aby konečne dopálilo, že krivočiary pohyb. 

pred 9 hodinami, buky pridal:

Moja reálna predpoveď je, že je to z dôvodu zotrvačnej hmotnosti rakiet, ktoré majú snahu odísť po dotyčnici a následok je pôsobenie v odstredivom smere. Chceš sa staviť, že pri rovnomernom pohybe po kružnici bude sila menšia ako 50N ? A bude ešte menšia, ak bude obvodová rýchlosť narastať ? 

Niekedy stačí experiment reálne predpovedať. Sila matematiky bude v predpovedi, pri akej obvodovej rýchlosti  bude veľkosť sily F1,F2, medzi raketou a diskom.

A tiež je to zaujímavé s pohľadu inerciálnej - neinerciálnej sústavy. 

 

 

 

 

Toť treba argumentuvať, lebo dostredivá sila nemá miesto.