Neomylnosť 3. Newtonovho zákona?

Že vraj nedokážem ani pozorovať, taká drzosť.

Tak odpozoruj čo ukazuje akcelerometer a to budeš vidieť aj s inerciálnej sústavy. Ale nepomýľ si kolotoč s rotorom alternátora vo vodnej elektrárni, lebo robo68 prezentuje sinusovky ako striedavú zložku (napätie) :)

A len tak na preliečenie vašeho paradigmou napadnutého myslenia vám poradím ako cez akcelerometer získať kladné aj záporné zrýchlenie. Stačí umiestniť do zrýchľujúcej rakety dostatočne ťažké kyvadlo aby ste nielen pocítili účinok kladného - záporného zrýchlenia, ale ho aj potvrdili meraním cez akceler. Následne účinok kyvadla v rakete treba porovnať v pokoji na povrchu. Že vraj princíp ekvivalencie, pche :ahooj:

Veď nevieš pozorovať. Normálny človek vidí sínusový priebeh zrýchlenia, ty vidíš striedavý prúd. (Aj keď tam súvis je, len je ďaleko za tvojou schopnosťou chápania.)

Buky, princípu ekvivalencie nerozumieš, keď si myslíš, že nejakým kyvadlom dokážeš jeho neplatnosť. Tým kyvadlom dokazuješ iba to, že si úplný fyzikálny analfabet. 

buky, tak si chod pozriet konika na kolotoci,   A  sinusovky  su tam preto ze ide  zlozky zrychlenia pri pohybe po kruznici ,   inak striedavy prud ma presne rovnaky dovod, 

A kyvadlo si uz meral na rakete ?  Nestaraj sa o sinusovky, ale vidis ako sa meni rychlost  konika na kolotoci ?

Merat mozes napr. LTI 20-20 UltraLyte Micro Digi-Cam , laserovy merac rychlosti.   Tak zacni naozaj pozorovat.

Robopol ti dal meranie kde vidis ako sa meni zrychlenie v osiach,  ja ti davam meranie kde sa meni rychlost.     A stale trvas na tom ze to nejde ?

Nuz zjavne je problem medzi klavesnicou a stolickou

Lenže na zložky zrýchlenia ti akcelerometer reagovať nebude a o to presne ide. Ak neveríš, použi ho na koníkovi na kolotoči. V dnešnej fyzike platí, že aby teleso zmenilo smer "musí naň" pôsobiť sila. Záleží však na experimente  v dnešnej fyzike však vsio rovno.

Nemusím použiť raketu aby som potvrdil účinnosť kyvadla. Odmietaš ? Tvoj problém.

nic neodmietam,  meraj si co chces.  

Akcelorometer v smartfone meria vsetky zlozky,  s tym ze v smere k zemi nevie odlisit gravitacne zrychlenie od kinematickeho.   Ale v rovine kolotoca meria presne to co chces a ked sa nepaci vysledok tak si to vybav s prirodou.

Na si sadnes na konika na kolotoci tak dostanes presne v dvoch osiach sinusove priebehy zrychlenia v osi x a cosinusove v osi y.    To je presne dostredive zrychlenie ake ocakava fyzika a ktorom hovorime roky.  To ze stale nie si schopny pochopit co je vektor a preco ma viac zloziek to je tvoj problem od zaciatku.

A to ze na zmenu smeru musi posobit sila je fakt,  netusim kde s tym mas problem a co si zase nepochopil.  A tak nejako mi je to uz davno jedno.   Si ukazkou ze sa fyzika neda vysvetlit kazdemu a ja som sa s tym uz zmieril davno.  S tebou by ani Komensky nepohol.

Obhajovanie fyzikálneho popisu cez podvod ? Ak by akcelerometer meral všetky zložky z hľadiska pôsobenia sily pri rovnomernom pohybe po kružnici, tak by ani nerozoznal, či je rameno kolotoča zavesené  v pokoji na povrchu (Tu bude tiež merať všetky zložky) Idiotina uložená v pamäti smartfónu spustená na kolotoči, nič viac.

Cez kyvadlo nemusím ani merať, kladné a záporné zrýchlenie dobre pocítiš aj na vlastnom tele. Inak trefný experiment dokazujúc silové pôsobenie telesa v odstredivom smere, rovnako ako v horizontálnom smere otáčajúc sa na vysokom strome (smreku), ktorý sa nakláňa v odstredivom smere.

Kde zas vidíš podvod? Ak niečomu nerozumieš, tak to nie je podvod, ale tvoja nechápavosť.

Aj ten strom dokazuje tvrdenia fyziky. Teleso, na ktoré strom pôsobí dostredivou silou sa pohybuje po kružnici a teleso pôsobí odstredivou silou na strom, ktorý sa v dôsledku tejto sily nakláňa v smere zhodnom so smerom odstredivej sily.

buky, tak meraj. ak si v pokoji tak akcelerometer vrati len g v osi kolmo na povrch, ostatne zlozky su nula. ak sa budes hybat na kolotoci tak pribudnu zlozky v dalsich osiach. tak hovori fyzika a meranie. to ze vysledok sa ti nepaci to si vybav s prirodou. najnovsie teda uz merania ktore sa ti nepacia oznacis ako podvod? co bude dalej? pojdes sa sudit?

Vlastne ano, cez smartfón sa dá urobiť rozdiel medzi pokojovým stavom a rovnomerným pohybom po kružnici, lebo aj Zem sa otáča :)  Ešte raz, IDIOTINA uložená v pamäti smartfónu.

robo68, cez strom si sa skoro trafil, ale pochybujem, že tyso bude s tebou súhlasiť.

a preco? ved hovori to co ja, fyzika a meranie

Buky, tyso na rozdiel od teba fyzike rozumie.

Takže čo, je to podvod? Každý okrem teba by nameral to isté. Budeš sa preto súdiť?

a co je podla tebe ulozene v pamati smartfonu? pretoze tam nic nie je

No,  je tam predsa uložená aplikácia zložky zrýchlenia v sínusovom priebehu, ktoré sa spustia pri vodorovnom zrýchlení, alebo po zadaní, že sa smartfón nachádza na kolotoči. Potom však môže  zložky ukázať  aj pri rovnobežne  zrýchľujúcom aute. Žiadny akcelerometer ti neukáže kladné a záporné zrýchlenie pri rovnomernom pohybe po kružnici, jedine vibrácie napr. pri kyvadle.

robo68, samozrejme, že tyso sa rozumie, ale ako viem, len s princípu odmieta Odstredivú silu, lebo potom je prítomná aj pri obiehajúcej družici.

Aha, takže to je konšpiračná aplikácia napísaná na oklamanie bukyho. Vieš, že tomu sa bežne hovorí paranoja?

Omyl, tyso veľmi dobre vie o odstredivej sile pri družici. Nespomínam si, že by niekedy odmietal odstredivú silu. Je to bežný fyzikálny pojem a v tých má na rozdiel od teba jasno.

A kto nedávno písal, že si túto aplikáciu stiahol ? Šak si ju daj do auta  šliapni na plyn a uvidíš. Po ďalšie, prečo kladé a záporné zrýchlenie nepociťuješ na kolotoči ? Lebo žiadné neexistujú, že.  To nie je paranoja, ale fakt.

Odstredivá sila v dnešnej fyzike ponímaná ako pseudosila a podľa teba potvrdená silomerom, nooo pekne len pokračuj.

Áno, stiahol som si aplikáciu na meranie zrýchlenia a grafického znázornenia jeho priebehu v čase. No možno vedeli, že nie som buky, tak mi poslali aplikáciu, ktorá merala presne to, čo sa s mobilom dialo. :)

Takže, ak s tým mobilom budem merať tak, aby sa nemenila jeho orientácia v rovine otáčania kolotoča, tak nameriam sínusový priebeh zrýchlenia. Čím potvrdím to, čo vidím z kolotoča: ak pri ňom niekto stojí, tak vidím, ako sa od neho raz vzďaľujem, inokedy sa približujem. To bez zrýchlenia nedokáže nikto.

Buky, zas základná škola? Tak tu to je, po tisíci raz: Ak hovoríme o odstredivej sile pri pohľade z inerciálnej sústavy, tak je to sila, ktorou teleso pôsobí na stred otáčania. Ak hovoríme o sile, ktorá ťa tlačí do sedačky kolotoča, tak je to pohľad z neinerciálnej sústavy a táto sila je fiktívna, keďže neexistuje teleso, ktoré je jej pôvodcom. To sa od začiatku tejto zbytočnej debaty nezmenilo a platilo to dávno predtým, než si sa objavil na tomto svete.

buky a ty nic na kolotoci necitis? :) pocuvaj nie si ty mimozemstan, nesedel si nikdy na kolotoci, nedrzal si smartphon. nooo

robo68, dňa 06 Oct 2017 - 14:20, napísal:

Takže, ak s tým mobilom budem merať tak, aby sa nemenila jeho orientácia v rovine otáčania kolotoča, tak nameriam sínusový priebeh zrýchlenia.

 

Šak čo píšem, to isté ti ukáže aj  v zrýchľujúcom aute na rovnej ceste  :)

Ano na kolotoči cítim ako moje telo pôsobí na sedačku kolotoča. V dnešnej fyzike však pôsobí na mňa odstredivá pseudosila, resp. skutočná dostredivá sila, ktorá má raz kladné a raz záporné zrýchlenie :)

Vážne? Už si to niekedy skúšal? Neverím. Nenapísal by si takú blbosť. Tak si zober do ruky mobil a choď merať. Meranie dokáže, že sa mýliš.

Tebe fakt chýbajú základy, predstavivosť a pletieš si pojmy. A potom nedokážeš pochopiť nič, len prekrúcať tvrdenia fyziky.

Dám ti prednosť aby si zistil,  aká je to habaďúra. Myslenie sa dá oklamať, príroda však nie.

Verím, že s tvojho pohľadu sú moje príspevky chaotické a nelogické, ale opak je pravdou. Potvrdí to kyvadlo, ktoré dokáže urobiť rozdiel medzi zrýchlením a gravitačným účinkom (tiažou)

Tak prečo sa snažíš tú prírodu oklamať? Vezmi do ruky mobil a meraj. Čoho sa bojíš? Alebo všetci sú blázni, len ty si lietadlo?

To by bolo na Nobelovku a prepisovali by sa učebnice. Ale to nedokážeš. Lebo nechápeš, o čo v princípe ekvivalencie ide. To, čo si myslíš, že vieš, je v súlade s tým, čo tvrdí fyzika. Pomocou nej si dokonca môžeš aj vypočítať amplitúdu vibrácií, ale nie je to vyvrátenie princípu ekvivalencie. Nedokážeš odlíšiť zrýchlenie od gravitácie.

 

Takže, ak s tým mobilom budem merať tak, aby sa nemenila jeho orientácia v rovine otáčania kolotoča, tak nameriam sínusový priebeh zrýchlenia. Čím potvrdím to, čo vidím z kolotoča: ak pri ňom niekto stojí, tak vidím, ako sa od neho raz vzďaľujem, inokedy sa približujem. To bez zrýchlenia nedokáže nikto.

 

 

V tejto chorej predstave som si spomenul ešte na jednu dôležitú skutočnosť. Ak teda mobil  nameria sínusový priebeh zrýchlenia (kladné - záporné), tak ide o periodický jav za jednodku času, čo je frekvencia alebo kmitočet. Moc by ma zaujímalo, akým meraním dokážete veľkosť frekvencie v závislosti na otáčkach.

Veľa šťastia  :ahooj:

Frekvencia je prevrátená hodnota periódy javu, v tomto prípade času jednej otáčky. K tomu naozaj netreba veľa. Stačí mať v ruke stopky a pozerať sa. Perióda sínusovky grafu zrýchlenia je zhodná s časom, potrebným na jedno otočenie kolotoča. To si doteraz vážne nevedel, alebo si robíš srandu?

Buky, ak si niečo nedokážeš predstaviť, tak za to môže tvoja neschopnosť si niečo predstaviť. Buď si to nakresli, alebo si pozri video, z ktorého je jasne vidieť, ako sa mobil pohybuje. Teraz neviem, či si taký ješitný, alebo taký hlúpy?

Len takýn detail, ono by sa to prejavilo s pohľadu pôsobenia striedavého zrýchlenia, ako vibrácie, či ?

Aké vibrácie? Hladký pohyb po kružnici. Keby si sa pozrel na to video, tak by si sa nemusel pýtať. Alebo potrebuješ k nemu výklad?