Neomylnosť 3. Newtonovho zákona?

To znamená, že na družicu pôsobí len gravitačná sila a to by znamenal pád družice na Zem (m/s2)

Žiadny vektor nemá tú moc, resp. silu aby udržal družicu na orbitálnej dráhe.

 

A experiment mi ukazuje, že rotujúci silomer sa napína v odstredivom smere, nie v dostredivom.

Buky

 

To je tvoj štýl, preskakovať tému. Písal som ti, že bez hmoty je priestor iba geometria. No ak si začrel do gravitácie, tak priestor a hmota sú navzájom previazané. Družica nemá podložku, preto padá voľným pádom v zakrivenom priestore. No ak nejaká podložka existuje, miska, koľajnice, špagát, atď, môžeš hovoriť o výslednici odstredivej a dostredivej sily. Guľôčka sa na rovnej podložke v gravitačnom poli pohybuje rovnomerným priamočiarym pohybom. V Guľovej miske po kružnici.

 

 1. Starú belu, matematika slúži akurát tak na dopracovanie sa k správnym výsledkom a na popisovanie skutočného fyzikílneho princípu má niekedy poriadne ďaleko.

 

Nuz na tejto tejto planete povazujeme za spravne tie metody, ktore vedu k spravnym vysledkom. A naopak za nespravne tie, ktore k spravnym vysledkom nevedu. Tam u vas je to nejako inak?

Smiley, buky má takú predstavu, že len on vie, "ako to príroda robí". Fungujúce modely nepovažuje sa pravdivý opis toho, čo sa v prírode deje. Neuvedomuje si však, že fyzikálny model si na niečo také ani nerobí nárok, aj keď dáva správne výsledky.

Buky,  príspevok od roba si precitaj 100x,     to je to co nechapes.     To je aj omyl blazna jaraja,   fyzika si nerobi narok na to aby povedala ako to robi priroda.  Mozno to niekedy tak v ucebnici vyzera ale nie je to tak,   fyzika vytvara model sveta a experiment hovori o tom ci je model dobry alebo nie.    Ale stale je to model,  dobry model nam umoznuje velmi dobre predpovedat co sa bude diat,  zly model nie.

 

Ale ty odmietas tento pristup a nedokazes ho nicim nahradit.   Vieme sice ze ho odmietas hlavne pre vlastnu hlupost kedze ho nedokazes pouzit, ale dôsledok je taky ze odmietas vedu.

 

Družica nemá podložku, preto padá voľným pádom v zakrivenom priestore.

 

No ak nejaká podložka existuje, miska, koľajnice, špagát, atď, môžeš hovoriť o výslednici odstredivej a dostredivej sily.

 Čo je voľný pád ? O tom sa dohadujeme dosť dlho, lebo ak gravitácia Zeme (1 teleso) zakrivý dráhu družice (2 teleso), tak môže mať podľa matematickej abstrakcie dva pohyby súčasne (m/s) a (m/s2). To je v prírode vylúčené a navyše nelogické.

 

Ako sám vidíš zakrivenie dráhy telesa (družice) bez prítomnosti druhého telesa (Zeme) nie je možný a odstredivá sila nie je prítomná len pri zákrutách, v miske a rotujúcej guli na špagáte ale aj pri obiehajúcej družici. Dôkazom Odstredivej a Dostredivej sily je, že družica nemá pohyb ani v Odstredivom ani Dostredivom smere z dôvodu rovnováhy týchto síl a chýbajúcej dráhy po ktorej by bol v tomto smere akýkoľvek pohyb možný.

Ake m/s, ake m/s2? buky ty nerozumies zakladnym veciam, ako je fyzikalna velicina a jednotka. Splietas spolu rychlost a zrychlenie. Pohyb ma nejake vlastnost, napr. velkost rychlosti, ktoru vyjadrujeme v m/s (metroch za sekundu) a zrychlenie, ktore vyjadrujeme v m/s2 (meter sekunda na druhu). To ze raz ma pohyb nenulove zrychlenie neznamena, ze zrazu nema rychlost. To ako keby si tvrdil, ze chladnicka nemoze byt biela, pretoze ma zabudovany mrazak.... Proste uplne nelogicke.

 

Pohyb moze mat zaroven to tvoje m/s a m/s2, uplne bezne. Rozbiehas sa s autom, tachometer ti ukazuje rychlost, tuto rychlost ti ukazuje v km/h vzdy, nikdy nie v km/h2. Ci zrychlujes, brzdis, vzdy ti tachometer ukazuje km/h.

buky, nie nedohadujeme sa. My to vieme a ty nie.  

Pre opakovanie  fyzika nazyva volnym padom  pohyb telesa ak na neho posobi LEN gravitacna sila.   To je definicia, nie dohadovanie.  Co je bukyvolny pad, to fyzika nevie a neriesi. 

 

Pohyb moze mat zaroven to tvoje m/s a m/s2, uplne bezne. Rozbiehas sa s autom, tachometer ti ukazuje rychlost, tuto rychlost ti ukazuje v km/h vzdy, nikdy nie v km/h2.

 To sú ale nelogické táraniny.

 

A pôjde o pohyb zrýchlený, tak ide o zmenu rýchlosti v čase (m/s2) a nárast kinetickej energie.

Ak bude pohyb rovnomerný, tak bude rýchlosť v čase konštantná (m/s) a konštantná bude aj kinetická energia.

Nie buky, to vobec niesu nelogicke taraniny, to je len tvoja neznalost.

Ak ide o zrychleny pohyb, tak to znamena, ze sa s casom meni rychlost. Menit sa moze jej smer, alebo velkost rychlosti (ktoru meriame v m/s, alebo km/h...). Velkosti tejto zmeny vyjadrujeme velicinou, ktoru nazyvame zrychlenie, tu udavame v jednotkach m/s2 (t.j. o kolko metrov za sekundu sa kazdu sekundu zmeni rychlost).

Z tachometra v aute, ktory meria velkost rychlosti, sa mavnutim carovneho prutika nestane akcelerometer, ktory meria zrychlenie, len preto, ze si ty slapol na plyn.

A pôjde o pohyb zrýchlený, tak ide o zmenu rýchlosti v čase (m/s2) a nárast kinetickej energie.

Ak bude pohyb rovnomerný, tak bude rýchlosť v čase konštantná (m/s) a konštantná bude aj kinetická energia.

 

Ale to su len tvoje fantazie, ktore nemaju nic spolocne s realitou.

V skutocnej realite bezne pozorujeme zrychlene pohyby s konstatnou kinetickou energiou.

 

Alebo mas pocit, ze ked autom vyberies zakrutu na volnobehu bez brzdenia s nezmenou rychlostou, tak sa jeho kineticka energia zmeni?

Pritom zrychlenie mozes zretelne citit, ako ta to vytlaca do boku, obzvlast ked pojdes vacsou rychlostou.

 

Alebo mas pocit, ze ked autom vyberies zakrutu na volnobehu bez brzdenia s nezmenou rychlostou, tak sa jeho kineticka energia zmeni?

Pritom zrychlenie mozes zretelne citit, ako ta to vytlaca do boku, obzvlast ked pojdes vacsou rychlostou.

Chlapi, musím uznať, že je tu  neskutočná zábava  :)

 

Auto bude mať v zákrute nemennú, konštantnú kinetickú energiu z dôvodu, že pohyb nie je zrýchlený (m/s2) Dokáže vám to aj rýchlomer v aute, kde sa nebude meniť rýchlosť v čase (km/h)

K silovému pôsobeniu síce dochádza, ale to aj v prípade ak je teleso v pokoji položené na povrchu, resp. nemá zrýchlený pohyb  :)

Ale keby si mal v aute akcelerometer, tak ten by ti zrychlenie nameral. To je co?

Vsetko je to kvoli tomu, ze mas totalny bordel v absolutnych zakladoch fyziky. Nevies co je to velicina, nevies co je to rychlost, nevies co je to zrychlenie, nevies co je to kineticka energie, nevies ktore zariadenie meria aku velicinu, ake su medzi nimi vztahmi, zamienas ich hore/dole, hlava/nehlava, tako ako ti to padne pod ruku. A pritom mas tu drzost sa tu chvastat, ako ty vidis 'principy, ktorymi sa riadi fyzika'.

to je tak, buky tresne hovadinu typu "Auto bude mať v zákrute nemennú, konštantnú kinetickú energiu z dôvodu, že pohyb nie je zrýchlený" a o tom mame debatovat ?  Normalne sa na podobne pripady pouzije priklad ked to neplati a staci. Lenze pri bukyho neschopnosti chapat slova energia a zrychlenie to nejde.  

Zacem bukvy, vsjo jasno

Buky

 

Vždy, keď ti dochádzajú argumenty použiješ príklad na gravitáciu. Lenže ty ani netušíš, že zabŕdaš do najkomplikovanejšej teórie súčasnej fyziky. Ak na teleso nepôsobí sila, pohybuje sa inerciálne, teda rovnomerným priamočiarym pohybom. V prípade že sa teleso pohybuje v gravitačnom poli, pričom gravitačná a zotrvačná hmota sú rovné, je súčet gravitačnej a zotrvačnej sily nulový. ( V skutočnosti tam žiadne sily nepôsobia, ale to je pre teba príliš komplikované). Preto padá ťažké teleso rovnakou rýchlosťou, ako ľahké. To je prípad radiálneho voľného pádu v gravitačnom poli. Rovnaký stav voľného pádu je obiehajúca družica, alebo planéta. Ak brániš telesu v inerciálnom pohybe, (to robia kolesá auta meniaceho smer v zákrute), auto na túto silu reaguje odstredivou silou. Ak je teleso na povrchu zeme v „pokoji“ na podložke, podložka mu bráni zostať v inerciálnom stave, teda vo voľnom páde. Reakcia telesa na podložku je sila, ktorú ty pokladáš za gravitačnú silu.

tono je skutocne mimo :),   teoria relativity pre bukyho, ktory ma problem rozoznat kruznicu od priamky ? :)

Medzi nami je dobra ukazka toho comu nerozumie,    v ucebnici fyziky je newtonov gravitacny zakon a deti sa ho ucia, technici pouzivaju a dava to vyborne vysledky. Ale pri tom vieme ze to nie je pravda, ze gravitacna sila neexistuje, ze je to len pseudosila.  A ze spravny ramec je zakriveny casopriestor.   Ale je to skutocne pravda ?  Nie, je to len lepsi model, presnejsi.    A tak sa deti neucia nezmysel, len sa ucia pouzivat menej presny model ale postacujuci pre bezny zivot.  A rovnako mozeme povedat ze aj elektricka sila je len starsi model, plne ho nahradi kvantova elektrodynamika.   Ale toto ide k filozofii, nie k fyzike.

Tyso

 

Tak, ako tu už bolo spomenuté. Vo fyzike „nie je nič sväté“. V CERNe sa pripravuje pokus s voľným pádom atómu antivodíku. http://www.scienceworld.cz/neziva-priroda/pada-antihmota-vzhuru/ Podľa predstavy zakriveného časopriestoru by sa mala antihmota správať rovnako, ako hmota. Trajektória telesa v gravitačnom poli predsa ani v klasickej fyzike nezávisí od jeho hmotnosti. je zjavné, že koketujú s kvantovkou. Pokus je poriadne drahý a najpravdepodobnejšie je, že nič nové neprinesie. Ale predsa sa robí.... vo fyzike nie je žiadna teória dogmou.

ano,  za vyvratenie teorie relativity by ich cakala nobelovka,    za to by obetovali aj malicek :) To len blazni veria ze fyzici su dogmaticki ;)  Tolko sialenych teorii co sa publikuje bezne, to by buky neveril :)

Tyso,

 

Dokonca aj Einstein si nechal priotvorené „zadne dvierka“ keď povedal, že gravitácia "BY MOHLA BYŤ" tiež pseudosila. Iba diktátori a hlupáci vedia všetko.

poslednych sto rokov kazdy fyzik vie ze vsetko moze byt inak :),  ten kto presiel kvantovou teoriou ani nevie co vlastne vie ;)

Auto bude mať v zákrute nemennú, konštantnú kinetickú energiu z dôvodu, že pohyb nie je zrýchlený (m/s2) Dokáže vám to aj rýchlomer v aute, kde sa nebude meniť rýchlosť v čase (km/h)

 

 

Nepriputani spolucestujuci sedia v pokoji v aute, az kym ich zakruta neprilesti na bocne sklo. A ked si bolestivo udru hlavu, aspon ich Buky utesi, ze vraj by sa im to iste stalo, aj keby auto bolo v pokoji.

Po tomto uteseni je mozne, ze rozboli pre zmenu hlava Bukyho. Ale to neva, on si to urcite nejako zdvovodni, ze v tom udere do tvare v skutocnosti nebolo ziadne zrychlenie. Pretoze ruka mala rychlost (m/s) nemohla uz mat zrychlenie (m/s2) -logicke, nie?

 

:zubiska:

buky dokaz neexistencie gule :  kazda gula ma farbu,  ale gula nemoze byt aj gulata aj farebna co znamena ze gula neexistuje, a dokaze nam to meranie spektrometrom.  

buky bud existuje alebo je clovek,    nemoze sucasne aj existovat aj byt clovekom,     a kedze sa vidi v zrkadle, tak nie je clovek.    

 

Ale to neva, on si to urcite nejako zdvovodni, ze v tom udere do tvare v skutocnosti nebolo ziadne zrychlenie

 Jááj moje, samozrejme, že nejde o zrýchlený pohyb lebo ak má auto rovnomerný priamočiary pohyb (m/s), tak má hybnosť a spolu sním aj cestujúci. Ak auto zatočí, rýchlomer v aute mi potvrdí, že má rovnomerný pohyb. Auto zmení smer ale nepríputané telá majú schopnosť pokračovať v rovnomernom priamočiarom pohybe, preto budeš mať nalepený nos na bočnom okienku auta. Ak by dvere auta neboli prítomné, tak ozaj budeš mať len rýchlosť, čo do veľkosti aj smeru len takú akú malo auto pred zatočením.

Kinetická energia sa pri aute v zákrute nemení a to platí aj pre cestujúcich.

 

To sme už X krát preberali, bol to vozík na podlahe zatáčajúceho vagóna.

 

Kinetická energia sa pri aute v zákrute nemení a to platí aj pre cestujúcich.

A co ked sa kineticka energia auta nemeni? Bavime sa o rychlosti, alebo o kinetickej energii? To je ako keby si povedal, ze pohyb je rovnomerny, pretoze sa nemeni hmotnost.

lebo sa nemeni alkohol v krvi :),   toto je debata

 

A co ked sa kineticka energia auta nemeni?

 To znamená, že kinetická energia je konštantná a to dokazuje aj rýchlomer, ktorý potvrdí, že rýchlosť v čase sa nemení = rovnomerný pohyb.