Neomylnosť 3. Newtonovho zákona?

Buky, čo ty považuješ bez dôkazu za paškvil, nie je podstatné. Smer pohybu mince nie je žiadna konšpirácia. Mince to jednoducho tak robia, keď odlietajú z rotujúceho disku. Stačí si uvedomiť, že minca neopustila kruhovú dráhu na kraji disku, ale oveľa bližšie ku stredu a teda jej dráha mimo disku nie je dotyčnicou k okraju disku!

Dráha mince by od chvíle, keď opustila kruhovú dráhu by bez trenia bola priamka a dotyčnica ku kružnici, po ktorej sa minca pohybovala. Ale keďže trenie existuje, dráha mince sa počas pohybu po disku zakrivuje. No napriek tomu z disku odlieta po priamke, keďže na mincu už nepôsobí trecia sila disku a teda už nie je nič, čo by zakrivovalo jej dráhu smerom ku stredu disku.

Naozaj neviem, čo sa ti nepáči na tom, že fyzika dokáže predpovedať dráhu mincí a experiment na videu ju aj potvrdí.

Náá počúvajte sem učitelia.

Tá vaša pseudodostredivá sila je vlastne opačný (odstredivý) smer pôsobenia dotyčnicového pohybu telesa. To že sa pohybuje po rotujúcom disku (krivočiary pohyb), tento rovnomerný priamočiary pohyb zakrivuje.

Ak by išlo ozaj o dotyčnicový pohyb na disku, tak by kopíroval dráhu z niektorých nakreslených dotyčníc (polomer). Je zaujímavé, že ak sa bude teleso pohybovať po dotyčnici na disku v podobe polomeru vodiacej lišty, rúrky, rule, tak budete tiež tento pohyb považovať za rovnomerný a priamočiary. AJ NAPRIEK TOMU, ŽE TAKÝTO POHYB JE ÚPLNE ODLIŠNÝ AKO JE NA VIDEU !

A vôbec vam nevadí, že minca, ktorá prejde dráhu na disku nie je polomer disku - kružnice !!! Inak povedané, nejde o dráhu rovnomerného priamočiareho pohybu, lebo to znamená JEDINE DRÁHU NAKRESLENÉHO POLOMERU NA DISKU !!!

Hlavná vec, že polomer ako polomer.

bukovan, 

naposledy, vdaka dostredivej sile je pohyb mince po krivke. Tak ako je pohyb okolo slnka planety zem tiez to nie je kruznica. Kruznica je specialny pripad otacania kde je presne v zhode dotycnicova rychlost k dostredivemu zrychleniu. 

A keby teda neposobila dostrediva sila tak po tom kotuci by sla ta minca po priamke, ale to tebe nemoze byt jasne ani ked sa zblaznis. Preto som ti daval priklad kde trenie nie je aby si videl ze to ide po priamke a od stredu to zrychluje odstredivo. BEZ SIL. 

A najlepsie su tvoje dristy ide po polomere? to si mame ako rozkodovat? a ani nevies co je dotycnica, dotycnica sa mysli od pomyselnej kruznice, ktorej polomer je vzdialenost mince od stredu disku. Teda nie ty magor dotycnica k okraju disku, kde disk konci. A kedze tam posobi dostrediva sila (trecia sila) tak nejde po dotyčnici ale po krivke.

Buky, niežeby som ti rozumel, ale nie je to náhodou tak, že si pletieš dotyčnicu kružnice s jej polomerom? Lebo píšeš, citujem:

Ak by išlo ozaj o dotyčnicový pohyb na disku, tak by kopíroval dráhu z niektorých nakreslených dotyčníc (polomer).

To, čo je na disku nakreslené, nie je dotyčnica, ale polomer kružnice, čo je priamka (presnejšie úsečka) spájajúca stred s bodom na obvode disku. A neviem predstaviť dôvod, prečo od mince požaduješ, aby sa od stredu disku vzďaľovala po priamke spájajúcej stred disku s jeho obvodom, keď jej príroda káže pohyb po dotyčnici?

Mohol by som robo dokreslit tie dotycnice k tomu pohybu mince, alebo ty ale dobre vieme ze bukovan to aj tak nepochopi, tak aspon vidis ake tela chceme nieco naucit, no niet pomoci.

Nuž, čakám na odpoveď, či pod pojmom dotyčnica buky rozumie to isté, čo je pod tým pojmom zadefinované v geometrii...

hehe, aj to je mozne ze nas buky netusi co je dotycnica a co polomer :),   asi ziadny pojem nie je natolko jednoduchy aby sme mohli predpokladat ze vie o com hovorime

asi tak nejak bukovan si volne zamiena dotycnice polomer, asi ani nevie co je secnica, k comu vlastne dotycnica a tak sme v risi geometrie kde sa orientuje asi tak ako capko v elektronike. :)

A este aj nadava kedze ani nevie ten puk o com hovori

silu si pletie s dostredivym zrychlenim a podobne. On je podla mna tazky pacient, slabomyselny

Sečnica je už vyšší level, ten môžeme skúsiť po polomere a dotyčnici. :)

Vsak robo zober si to ze clovek co ma strednu skolu je ako bambus, tvrai sa ako velky stavac, len neviem coho. A pritom ani nevie co je dotycnica ku kruznici, a nevie co je polomer. Obvod kruznice nazyva pohyb polomeru, to je cisty material pre psychiatra:)

Z práce (analytik/programátor) som si zvykol na ľudí, ktorí sa nevyjadrujú úplne presne (a ich požiadavky im dávam často radšej nakresliť) a uznávam, že je tým poznačený aj môj slovník. Ale bukyho termitom často nerozumiem. A tiež neviem, čo vlastne stavia a ani si netrúfam odhadnúť, do akej miery rozumie tomu, čo robí.

robo to sme si tiez mysleli, ze bukovan nie je take drevo len nerozumie pojmom, nuz ale sam vidis ten clovek nie je schopny chapat okrem toho ze by mal absolvovat zakladnu skolu este raz, clovek by si myslel ze ked mu nakreslis ciary tak skor pochopi nieco ako zo slov, ale to bol vystrel vedla, bukovan je v geometrii strateny, este viac ako v slovach co pouziva.

Len pokojne chlapci.

Je vôbec poriadna trolovina uvažovať o dotyčnicovom pohybe ak sa teleso (minca) zúčastňuje, je v kontakte z rotujúcim telesom, resp. telesom, ktoré má krivočiary pohyb (disk)

Skúste niečo aj k téme: Pre vás je rovnomerný priamočiary pohyb aj po polomere v podobe rúrky, čo je tiež dotyčnica.

Ktorá dotyčnica je tá pravá , lebo tá všeobecne uznávaná je dlhšia ako je polomer.

Či vsio rovno ?

skus nam vysvetlit odkedy ma dotycnica ohranicenu velkost. A taka podotazka aky je je rozdiel medzi priamkou a useckou. Skus navstivit zakladnu skolu a nech ti nejaky ziak vysvetli zakladne pojmy, my ti to tu suplovat nebudeme.

smiem pridať jeden jednoduchý nákres ? :innocent:
kružnica - polomer - dotyčnica - sečnica - nesečnica 

http://www.mathematica.sk/Geometria1/Theory/07Theory.xml

prepáčte, páni, nedalo mi to, musela som ... už padám :)
 

aha, myslis ze je jednoduchy? aby si nebola prekvapena :)

A inak len taka uvaha. Keby bukovan pochopil ten jednoduchy obrazok a vedel ze pokial na teleso neposobia sily, tak ide po priamke, tak potom by videl co robi ta dostrediva sila ako odklana drahu od dotycnice. v podstate mas plnu pravdu kto chape ten obrazok nema problem pochopit aj co je odklon a zakrivena draha, aj zmena smeru. Ak budeme kreslit po obvode tie dotycnice uvidime ako sa meni smer tych dotycnic. V tom obrazku je vsetko pre inteligentneho cloveka aby nasiel aj dostredive zrychlenie aj jeho drahu. to vsak bukovan nezvladol za dva roky hadania sa tu.

 

A inak len taka uvaha. Keby bukovan pochopil ten jednoduchy obrazok a vedel ze pokial na teleso neposobia sily, tak ide po priamke, tak potom by videl co robi ta dostrediva sila ako odklana drahu od dotycnice. 

Ná šak práve o to ide.

Ak bude na rotujúcom disku,  pôsobiť na dotyčnicu dostredivotrecia sila, tak už pôjde o zakrivenú dotyčnicu a táto zakrivená dotyčnica bude opúšťať aj rotujúci disk.

Ako chceš určiť skutočnú dotyčnicu bez pôsobenia dostredivej sily ? !!!

Ťuťuli, muťuli, postačujú  4 roky osobitnej školy.

Nuž, pôsobenie sily na dotyčnicu, tu ešte nebolo. Skús sa najprv doučiť základné pojmy. Lebo takto nemám ani šajnu, na čo sa pýtaš.

Tvoje prejavy mi pripomínajú jedného košického génia.

 

 

Dráha mince by od chvíle, keď opustila kruhovú dráhu by bez trenia bola priamka a dotyčnica ku kružnici, po ktorej sa minca pohybovala. Ale keďže trenie existuje, dráha mince sa počas pohybu po disku zakrivuje. No napriek tomu z disku odlieta po priamke, keďže na mincu už nepôsobí trecia sila disku a teda už nie je nič, čo by zakrivovalo jej dráhu smerom ku stredu disku.

 

Ajhľa, treciodostredivá sila, ktorá zakrivuje dráhu (dotyčnicu) mince. A keďže zakrivená dráha nie je dotyčnica, tak aká bude jej dráha - smer bez pôsobenia  dostredivej sily ?

Tono má pravdu, je tu prítomná celosvetová kolektívna blbosť.

Odpoveď máš v citovanom texte, v prvej vete. Len tak mimochodom - ty sa považuješ za kolektív?

bukovan, 

 

naposledy, vdaka dostredivej sile je pohyb mince po krivke.

A ajhľa, ďalšia pseudotreciodostredivá sila, ktorá zakrivuje dotyčnicu mince.

Nuž čo, celosvetové vektorové harašenie.

Nič si z toho nerob, nie je každému súdené pochopiť fyziku základnej školy. Ja napríklad nerozumiem poézii.

hehe, no nic, presne podla predpokladov.

A tak to len zhrniem, ked je sila dostatocna, tak zakrivi drahu mince na kruznicu, ked nie je, tak zakrivi drahu menej a minca opusti platnu po comsi podobnom parabole. A ked sa strati sila, tak pokracuje po priamke.

Toto tvrdi fyzika, ta dokaze zratat aj presne otacky, kedy sa to stane a ako bude vyzerat draha. A buky pozera ako tela na nove vrata a nechape ani fn.

Tak to tu funguje uz roky

.

A tak to len zhrniem, ked je sila dostatocna, tak zakrivi drahu mince na kruznicu, ked nie je, tak zakrivi drahu menej a minca opusti platnu po comsi podobnom parabole. A ked sa strati sila, tak pokracuje po priamke.

 

Haha.

Ak nie je prítomná sila, tak buď zakrivý dráhu menej, alebo ide po priamke? !  Tak ako je to vskutočnosti.

Ťažko diskutovať s niekým,  kto si volne zamieňa trenie zo silou.

A ešte dodám: Ako náhle minca opustí rotujúci disk, tak už nepôsobia žiadne sily, to znamená, že žiadne: po čomsi ako parabola neexistuje ! (samozrejme ak uvažujem bez prítomnosti gravitácie)

Ťažko diskutovať s niekým,  kto si volne zamieňa trenie zo silou.

Neviem, čo si predstavuješ pod pojmom "voľné zamieňanie", ale s trením je vo fyzike spojená trecia sila.