Neomylnosť 3. Newtonovho zákona?

Dráhu ti nakreslí gulička. Na Bohusovom obrázku je označená s. Počiatočný bod, v ktorom bola gulička pred zákrutou - bod B na obrázku sa pohybuje po kružnici. Gulička však tiež pokračuje po dotyčnici a kým sa počiatočný bod dostane do bodu C, tak gulička vykreslí čiaru (úsečku) s5, lebo v tom čase už bude na dotyčnici v priesečníku s úsečkou s5. Gulička teda nekreslí dotyčnicu ku kružnici. Pod obrázkom máš aj graf priebehu rýchlosti.

Ide o to či, čiara po guličke je dráha B - C.

Ešte raz. Je to čiara, označená na obrázku ako s.

Dráha (s) je odchýlka od dotyčnice.

Ide mi o to či gulička nakreslí polomer otáčania.

Gulička kreslí odchýlku od dotyčnice. Pred zákrutou je gulička v bode B. Tento bod je ale súčasťou auta a preto sa v zákrute posúva do bodu C. Ale gulička pokračuje priamočiaro po dotyčnici, to znamená, že sa vzďaľuje od svojej pôvodnej polohy voči autu (lebo bod B sa vzďaľuje od dotyčnice, ale gulička nie). A pritom kreslí čiaru. Tá čiara je na obrázku označená s. A to znamená, že nekreslí polomer otáčania, ale dráhu, po ktorej sa auto vzďaľuje od dotyčnice. Ja už neviem, ako ti to mám vysvetliť. Ak si to nevieš predstaviť, tak si to nakresli. Alebo sa na to vykašli.

A to znamená, že nekreslí polomer otáčania, ale dráhu, po ktorej sa auto vzďaľuje od dotyčnice.

To znamená, že gulička má hybnosť a nie je v pokoji a pri zatáčaní si svoju hybnosť zachováva lebo na ňu nepôsobí sila. (zanedbateľná)

Ak sa však pozriem na auto, tak vraj naň pôsobí dostredivá sila a to by malo znamenať dostredivé zrýchlenie. Od stredu otáčania k opisovanej kružnice však žiadnu dráhu po ktorej by mohlo auto zrýchľovať nenameriam.

Do očí bijúca haluz.

bohus ti nakreslil tu neviditelnu drahu "s" ako odklon od dotycnice. Takze okrem toho ze si duty aj nevidis?

Nuž, to bude asi tým, že zrýchlenie je definované ako zmena rýchlosti za čas. :)  A keďže rýchlosť je vo fyzike veličina, ktorá má okrem veľkosti aj smer, tak aj zmena smeru rýchlosti za čas je zrýchlením. Keďže teleso pri pohybe po kružnici neustále mení svoj smer, mení sa tým pádom aj smer jeho rýchlosti, teda teleso sa pohybuje zrýchlene. Ak sa ti nepáči definícia, tak si môžeš zaviesť svoju vlastnú. Ale to už je bukyfyzika a tú neovládam. Mne stačí aj starý dobrý Newton. Jeho fyzika dáva predpovede, ktoré sú vo viac než dobrej zhode s experimentom.  :)

 

 To že je pri zatáčaní silové pôsobenie je nepopierateľné a merateľné ale na dokázanie dostredivého zrýchlenia chýba dráha.

a chyba aj teplota, tlak, pivo a dobra muzika.   Teda aspon vacsinou.   Ale  ked to nie je, tak stacia hodiny a meranie polohy.  Teda nam nehodnym a zadubenym, aj ked to pivo a muzika nie je na skodu nikdy.

Nie je to tak dávno čo ste sa šiel tyso s robopolom pokakať so zrýchľujúceho telesa na podlahe zrýchľujúceho vagóna. Až do momentu dokázania, že na teleso nepôsobí sila. A tak zmeníme taktiku a prejdeme na rakety.

A tak ak zistíme že na auto pôsobí sila Zeme a auto pôsobí na Zem rovnakou opačne orientovanou silou F1 = - F2, tak musí auto zrýchľovať (m/s2) a to dostredivo.

Ak sa spomenie rýchlosť, tak musí mať aj smer = dráha. Ak sa pohybujem po kružnici a vravíme o dostredivom zrýchlení, tak je to predsa zmena rýchlosti za čas k stredu otáčania. To je nepodstatné, lebo dráha je v podstate odklon od dotyčnice. Nepomôže ani agronómia, že na aute sa pri zatočení nezmení rýchlosť za čas - rýchlommer ukazuje rovnomernú rýchlosť = hybnosť.

A ešte inak.

Ak tvrdíte, že pri pohybe po kružnici ide o zmenu rýchlosti za čas, čo znamená zrýchlenie, tak to znamená nárast hybnosti.

Potvrdte, že pri pohybe po kružnici dochádza k nárastu hybnosti !!!

No neviem, keď ti ide o agronómiu, tak by si sa mal spýtať nejakého agronóma. To som sa nikdy neučil, ale fyziku áno.

Vytrvalo ignoruješ definíciu zrýchlenia, ako aj to, že fyzikálna veličina rýchlosť má okrem veľkosti aj smer. Tachometer v aute ukazuje len veľkosť rýchlosti. Nuž, možno by bol z teba dobrý agronóm, ale fyzik určite nie.

 

Nuž, to bude asi tým, že zrýchlenie je definované ako zmena rýchlosti za čas. :)  A keďže rýchlosť je vo fyzike veličina, ktorá má okrem veľkosti aj smer, tak aj zmena smeru rýchlosti za čas je zrýchlením.  :)

Tak niečo na dobrú noc aby sa mi dobre zaspávalo.

Bukyfyzik sa pýta: Ak teda je teda zmena smeru rýchlosti za čas zrýchlením, musí dochádzať aj k nárastu hybnosti.

Dochádza pri pohybe telesa po kružnici k nárastu hybnosti ? ÁNO - NIE

Pozri, aj hybnosť je vektorová veličina, keďže je súčinom rýchlosti a hmotnosti. To znamená, že aj hybnosť má veľkosť a aj smer. Teda, ak sa mení smer rýchlosti, mení sa aj smer hybnosti a teda sa mení aj hybnosť. Fyzikálne javy sa neodohrávajú len na priamke. Tam si vystačíš aj s veľkosťou vektorových veličín a smer odlíšiš znamienkom. Nie si jediný, čo to nechápe. Ale svet je trojrozmerný a tam musíš uvažovať aj so smerom. Základy, buky, základy.

hehe,   jasne ved ked poznas len kladivo, tak vsetko musi byt klinec.  Ale uz ma to nezaujima,  spravna odpoved ze je sa nemusi zvysovat, dolezite je ze sa meni, ale to zase vedie k skrutkam ( vektorom) a na to sa pouziva srobovak a nie kladivo.  A to si nezvladol,

bukovan ja ti odpoveim takto.

Ak ta gulicka na podlahe zrychlujuceho vozna zrychluje opacnym smerom po podlahe, ako je mozne ze z pohladu trate stoji na mieste? to mas potom presne tu istu situaciu s dostredivým zrýchlením. gulicka zrýchluje ale zaroven voci sustave ktoru mas tak hrozne rad, to je ta sustava spojena s rotujucou gulickou si stale rovnako vzdialený od stredu. 

Asi ty tazko pochopis, ze dolezite je sa pozerat na to z konkretneho zorneho uhla a nie si to volne zamienat. 

Lebo na moju otazku s vlakom a gulickou na podlahe su dve odpovede, Vzhladom na podlahu gulicka zrychluje. Vzhladom na trat stoji. A to ty neprelesknes ani keby si neviem co urobil, aj keby si urobil stojku, nedojde ti to.

hehe, a teraz vidim ze ty mas pocit ze si nam cosi dokazal ;) na vlaku.   Tak len pre istotu,mna si ani nevsimaj, mne si uz ukradnuty ako jaraj,  uz sa len bavim, ak neodpovedam, tak mam zabavu inde. 

A len tak zo zabavy,    ak v zrychlujucom vladku mas toho kacera, tak  ako cestujuci budes prisahat ze nanho posobi sila,   fakt to tak vyzera a vsetky merania ti ju ukazu.  A ked navyse budu zakryte okna a ty nebudes vediet ze je to vlak, tak ta sila bude napadne podobna na gravitaciu,   a  len velmi rafinovane merania ukazu ze je trochu ina,   ale neboj sa nejdem to dalej rozvadzat, to je ucivo druheho stupna zakladnej skoly a to uz vieme ze nezvladas

 Tachometer v aute ukazuje len veľkosť rýchlosti.

Človek mieni, príroda mení.

Šak zmenu smeru ti ukáže gulička a veľkosť rýchlosti rýchlomer v podobe rovnomerného pohybu (km/h). A to znamená, že sa žiadne zrýchlenie nekoná a ani nárast hybnosti.

Meranie učitelia vo fyzike nemožno ignorovať, ja ho rešpektujem a tak sa dostávam do reality.

hehe,   ale meranie akcelerometrom nie, ani dalsie merania :),   tak len zo zabavy daj zoznam merani ktore respektujes, nech vieme aky velky je tvoj svet.

co take doplerovske radary na letiskach ?  Tie meraju co, ked nie rychlost ?  ( pri lietadle nas vektor rychlosti totiz kua zaujima, rovnako ako pri raletach)

Ale jasne,  kladivo  je kladivo a tym konci tvoj svet.  Hehe, blahoslaveny duchom chudobny, lebo ich je kralovstvo nebeske

Buky, ak budeš takto pokračovať, tak bude z teba rovnaký zabávač ako ten košický génius, ktorého teraz najviac vytáča, že jeho najnovšiu zbierku vtipov všetci ignorujú a už iba nadáva. Čo chceš vlastne dosiahnuť? Chceš byť jeho nástupcom? Fyziku neprerobíš, na to by si ju musel chápať. A k tomu si sa za dva roky nepriblížil ani kúsok.

Chýbajú základy  logik myslenia.

Ten váš geniálny akceler reaguje na princípe zotrvačnej hmotnosti telies,  preto vám prd zmeria  pri gravitačnom zrýchlení.

No tak, zrýchlenie = nárast hybnosti,  ÁNO - NIE.

Nechcem predsa tak veľa aby zábava pokračovala.

Tvoja otazka je ukazka nepochopenia. Aku hybnost v akom smere. To je podstatne bukovan ten smer, kedze sa smer stale meni tak aj v roznych smeroch sa hybnost meni, ako priklad je zmena v smere x, teda aj zmena hybnosti v smere x, to iste zmena hybnosti v smere y, akurat hybnost v dotycnicovom smere v sustave kde sa stale nataca suradnicova sustava je hybnost rovnaka a to je prave presne kolmo na dostredivu silu, takze tak.

hehe, buky,   ty si skutocne srandista,      ale tu sa spoj s kosickym blaznom a mozno spolu dakazete aspon sami sebe ze zotrvacna a gravitacna hmotnost su rozne,

No uz sa len bavim,    ty ani netusis o com hovoris

 kedze sa smer stale meni tak aj v roznych smeroch sa hybnost meni,

Tzv. vektorové harašenie.

Ak budem volantom v zatáčke kmitať z ľava do prava, tak sa tiež mení smer. A akceler bude na to reagovať tiež.

Buky, to je záhada, čo? Kým sa nenaučíš základné definície, dovtedy pre teba bude každý jav iný.

Záhada ? Ani náhodou.  Ako chceš dokázať zmenu smeru pri pohybe po kružnici ? Zmena smeru znamená aj dráhu od stredu otáčania. Bohužiaľ zmena smeru sa koná len na papieri, ak by k nej ozaj dochádzalo, tak  akceler to zaregistruje, tak ako je to pri kmitaní volantom =  zmena smeru = zmena dráhy od stredu otáčania.

Hádan ani nemusím dodať, že na zmenu smeru je potrebná energia. Ako by som bol rád ak by to  bolo ako tvrdíte, mali by sme na svete PM.