Ukrajina

dokazala by sa EU zaobist bez ruskej ropy a plynu ?

 

Snáď áno. Obrovské zásoby má napríklad nórsky Statoil, ten nedávno avizoval aj zopár nových nálezísk, na ktorých zatiaľ nerozbehli ťažbu, pretože súčasné vrty im pokrývajú celkový dopyt. Problém je, že nórska ropa obsahuje oproti ruskej väčšie množstvo rôznych uhľovodíkov a preto je v porovnaní s menej kvalitnými ruskými surovinami o poznanie drahšia. Náš dopyt by asi pokryli, akurát by nám to pekne pustilo žilou.

 

Horšie sú na tom Nemci, ktorí po fukušimskej havárii zatrúbili na poplach a odstavili väčšinu jadrových elektrární. Teraz sú závislí na dovoze ruského plynu, ktorý poháňa ich plynové elektrárne a tvorí takmer 60% z celkovej nemeckej spotreby.

mínové polia = železná opona

ešte pár kúskov ostnatého drôtu a bude to dokonalé

ďalší atribút studenej vojny

 

@valcik

zabudol si na špekulatívne nákupy komodít, tie sa na náraste ceny tiež podpíšu

obvzlášť teraz keď je brať úver od ecb také výhodné

Tyzden 'peacekeepingu' Rusov a region, kde nebolo etnicke trenie zacina vyzerat takto:

http://www.bbc.com/news/world-europe-26503478

Co bude o tyzden?

zachytili ste nejake relevantne spravy o tom kladeni min ?

je len bez zdrojov na FB

Tyzden 'peacekeepingu' Rusov a region, kde nebolo etnicke trenie zacina vyzerat takto:

http://www.bbc.com/news/world-europe-26503478

Co bude o tyzden?

čo ja viem?

ale na môj vkus, nezdravo veľa európanov, by s týchto mierumylovných ľudí chcelo narobiť, našich spoluobčanov v eu

tak možno aj to..

 

inak ľuďom sa tam začína povážlivo pariť s kečky.. doslova..

ten s mikrofónom by mal byť Dmytro Jaroš

http://www.webnoviny.sk/svet/clanok/799231-radikal-jaros-chce-byt-prezidentom-ukrajiny/

a ten ktorému ide s hlavy para, to je nejaký.. anonym..

teda tam sa ešte len bude pariť s hláv

uvidíme ako dlho im to revolučné nadšenie vydrží

http://www.blisty.cz/art/72481.html

András Simor: Co se týče HDP, v nadcházejícím roku nebo dvou letech dojde na Ukrajině k recesi, ne k růstu. Je potřeba provést radikální restrukturalizaci státního rozpočtu, která povede k snížení spotřeby obyvatelstva. Místní měna podstatnou měrou zeslábla -

Moderátor: Letos asi o 20 procent, že?

András Simor: Ano, a to také omezí schopnost tamějších občanů nakupovat spotřební zboží. Otázkou je, zda bude možné zavést takovou politiku, která by zemi ve střednědobé perspektivě přivedla k růstu. Myslím, že to by mělo být cílem nové vlády.

Moderátor: Jednou z klíčových priorit banky EBRD pro Ukrajinu pro rok 2014 je, jak říkáte, že ceny zemního plynu by měly být zvýšeny tak, aby bylo dosaženo parity s dovozními cenami. To znamená odstranění dotací. To je možná dobrá ekonomie, ale velmi špatná politika, ne?

András Simor: Je to jistě obtížná politická strategie. Ale současná politika nevedla k úspěchu ani s nízkými cenami plynu. Udržování nízkých cen zemního plynu ale nepomáhá chudým lidem, pomáhá to daleko více bohatým, protože ti pak spotřebovávají daleko víc energie.

Moderátor: Dá se ale chápat, že prozatímní vláda, která bude do čtvrt roku stát před volbami, která čelí podstatné opozici od vlivné menšiny na Ukrajině, asi sotva se odváží předstoupit před voliče a říct jim: "Výborně, zbavili jste se minulé vlády, my jsme vaše nová vláda a mimochodem vám zvyšujeme ceny plynu, a to podstatnou měrou.

András Simor: To samozřejmě chápu, ale v této chvíli vzhledem k tomu, v jaké situaci je ukrajinské hospodářství, myslím, že nikdo už to není ochoten dále financovat. Ukrajina nemá přístup na zahraniční trhy, musela se obrátit o pomoc k mezinárodním finančním institucím, a má-li tu pomoc získat, bude muset mít program, který bude ve střednědobé perspektivě udržitelný. A to může vyvést Ukrajinu z té nemoci, kterou v současnosti trpí. Takže nemají možnost ty reformy odkládat.

Moderátor: A co když ty hospodářské reformy neprovedou? Co se stane s jejich ekonomikou?

András Simor: No, myslím si, že musíme říct jasně, že Ukrajina je v této chvíli na pokraji bankrotu. Takže alternativa by byla velmi nepříznivá.

Myslím, že úplná anexia Krymu Ruskom, je už len otázkou času. Západ s tým nespraví nič, keďže doteraz nič ani nespravil. Detto Ukrajina. Rusko potvrdilo, že vo východnej Európe je regionálnou mocnosťou, ktorú nie je schopný zastaviť nikto. Jedine možno hrozba masívneho jadrového útoku na Rusko z dvoch smerov, teda zo západnej Európy a z východu (USA) by možno prinútilo zmeniť postoj Ruska, ale keďže aj ono má jadrové zbrane a za chrbtom Číinu, tak by to bola samovražda civilizácie.

 

A svoje zahral aj nejednoznačný status Krymu.

Snáď áno. Obrovské zásoby má napríklad nórsky Statoil, ten nedávno avizoval aj zopár nových nálezísk, na ktorých zatiaľ nerozbehli ťažbu, pretože súčasné vrty im pokrývajú celkový dopyt.

 

Nórske zásoby by sotva stačili na pokrytie európskych nárokov. Tí Nóri tých zásob až toľko nemajú, práveže zistili, že v relatívne blízkej budúcnosti bude treba začať trochu šetriť, Severné more nie je bezodná studňa.

stačí Putinovi povedať, že ak okamžite nezmiznú tí neidentifikovateľní ozbrojenci s krymu, nepôjde z eu na ukrajinu ani deravý cent
a po ozbrojencoch tam nezostane ani smrad
ak tvrdí že ten bordel je jeho záujmová sféra, tak nech si to tam upratuje za vlastné
bolo by to fakt hnusné, ale účinné

Axel: To si len ludia myslia, ze Rusko ma za chrbtom Cinu. Cina bude robit to, co je najlepsie pre Cinu. Ludia maju predstavu, ze Cina a Rusko su super kamarati, pretoze su obaja z ex-vychodneho bloku, ale Maoizmus a Stalinizmus niekedy velmi tazko hladali spolocnu rec a jedine co ich drzalo na spolocnej strane bol jednotny nepriatel (inak mali jeden druheho dost casto plne zuby). Z historickeho hladiska su to konkurenti, ktori aj teraz maju par spornych uzemii. Cina bude podporovat Rusko, dokedy jej to bude vyhovovoat, ale ked si clovek uvedomi ze najvacsim obchodnym partnerom Ciny je EU a druhym USA, zatial co Rusko je 8., tak mu musi dojst, ze Cina nebude podporovat Rusko, ak by to malo ohrozit jej ekonomicke zaujmy.

V4 poziadala USA o moznost dovozu plynu, aby sme sa zbavili zavislosti na Rusku
po zmenach v ramci legislativy USA je to priechodne v relacii 3 rokov

zaznelo v spravach RTVS

K tomu, ako by nas zasiahli sankcie, len tolko: este nikdy sme sa nemali tak dobre, ako dnes.  A mame sa tak dobre prave preto, ze nas nehodili Rusom, tak ako by niektori chceli spravit s Ukrajinou.

 

Krym nebude zdaleka poslednym Ruskym huncuctvom - pokial sa teda nieco dramaticky nezmeni v zbabelom postoji okoliteho sveta.

 

Nikdo si nevyberie, kde sa narodi. Rozmyslajte, ako by ste sa citili, keby ste boli v Ukrajine, a Zapad by vas zradil kvoli neochote vzdat sa co i len kuska pohodlia?

"krivoš" trafil

http://www.aktuality.sk/clanok/248842/komentar-ako-dostat-rusa-z-ukrajiny/

Základná skutočnosť, ktorá ovplyvňuje geopolitickú realitu nášho východného suseda, je jeho civilizačná rozpoltenosť. Rusi z politických, historických, ekonomických a strategických dôvodov nikdy nedopustia, aby bola celá Ukrajina plnohodnotnou súčasťou Západu.

 

Na strane druhej, Západ ani nie je pripravený, aby takú veľkú porciu ako Ukrajina strávil. Vziať ju do NATO by znamenalo natrvalo vyhrotiť konflikt s Ruskom. Pokiaľ ide o EÚ, na skorší vstup ako o desať rokov Ukrajina jednoducho nespĺňa predpoklady. Dať ju do poriadku by si vyžiadalo miliardy eur rozvojovej pomoci, ktoré sú potrebné inde. Európska únia dnes nie je pripravená, aby prijala Ukrajinu do svojich radov a nemala by jej obyvateľom robiť falošné nádeje.

alamo,   Churchill nikdy nedopustil aby sa anglicke imperium rozpadlo :),  ahj  rusom by bolo lepsie keby to dopustili a stravili.    Ale na  ruske sentimenty nemame dovod sa ohliadat. 

 

A Zapad nie je pripraveny,  nie mentalne.  Ale mal by to urobit,  a ak to neurobi tak spravi chybu

tak fajn tyso

o pár dní, konkrétne už 25. štartuje ďalší ruský sojuz na ISS, na palube bude mať američana Swansona

cena za letenku je niečo okolo 100 miliónov dolárov

chce tu niekto tvrdiť, že ja mám bojkotovať rusov, prísť o prácu, platiť viac za plyn aj všetko ostatné, a Obama ktorý na to vyzíva, bude posielať rusom milióny, a bude s nimi kamarát?

ak si to Obaja predstavuje takto, nech sa dá vypchať, a ty s ním tyso

alamo,   presne toto hovoril chamberlain,   preco bojovat v nejakej divnej stredouropskej krajine ked mozeme s nemeckom obchodovat a zit ako priatelia.  Ved tie sudety su nemecke, co zle sa moze stat ak budu aj patrit nemecku. A do dvoch rokov mali bomby v londyne. 

 

Ak to nespravime, tak zaberu celu ukrajinu a ked pojdu riesit pristup k severnému moru, tak sa dostaneme do vojny.   Mame moznost zastavit buducu vojnu za trochu nepohodlia, ak to nespravime tak budeme platit radovo viac.  Dnes to zda podobne ako v 30 rokoch nemozne ze by nejaka vojna hrozila, ale situacia je hrozivo podobna.

tak nech Obama , ak to s embargom myslí vážne, prejaví iniciatívu, a stopne to čo má pod palcom, spoluprácu s rusmi na ISS, a nákup leteniek od rusov

inak bude iba drýstač

alamo, aj k tomu pride.  Zacina nova studena vojna a ostava dufat ze sa to zopakuje ako tragikomedia.   Ale je jasne ze hlavna zbran je ropa a plyn, nie drobnosti.

Bud siahneme na zisk Gazpromu alebo sa rovno vzdajme

ja som za to, aby šli "drobnosti" ako ISS, do hája ako prvé

Ale je jasne ze hlavna zbran je ropa a plyn, nie drobnosti.

 

hm, že by aj v prípade Krymu išlo o takéto maličkosti?

 

Ukrajinské plány na rozšírenie ťažby plynu v Čiernom mori môže zhatiť pravdepodobné pripojenie Krymu k Rusku.

Vo vodách okolo polostrova sa totiž nachádza väčšina podmorských nálezísk, na ktorých prieskume a rozvoji teraz Ukrajina pracuje, napísala agentúra Reuters...

...Do prieskumu čiernomorských ložísk Ukrajina pritiahla veľké svetové ropné koncerny ako Exxon Mobil, Royal Dutch Shell, ENI a OMV. Sľubné je najmä pole blízko Odesy, kde by sa do budúceho roka mohla ťažiť približne jedna miliarda kubických metrov plynu ročne...

...Americký Exxon Mobil pre túto situáciu svoje aktivity v ukrajinských vodách pozastavil, povedal tento týždeň viceprezident spoločnosti Andrew Swiger. „Ich veľké nádeje na zvýšenie podmorskej ťažby plynu sa môžu po krymskom referende vytratiť,“ povedal Reuters analytik Michail Korčemkin z konzultačnej firmy East European Gas Analysis....

http://spravy.pravda.sk/ekonomika/clanok/310978-ukrajina-moze-s-krymom-prist-aj-o-loziska-plynu-v-ciernom-mori/

takže už začína byť jasnejšie prečo je zrazu taký záujem o demokratizáciu ukrajiny. očakávam v dohľadnej dobe že podľa vzoru z ukrajiny výrazne vzrastie podpora demokratickej opozície napríklad v Saudskej Arábii zo strany EU a USA :thumbsup:

žiada sa mi tu kvapka off topicu ...

 

pre každého, kto vehementne popieral, že v Iraku neexistuje, nešlo o ropu, a že v Líbyi nejde o vodu ...

 

ok. vráťme sa k Ukrajine.

ech,    nie nejde o ropu pri odese ani za tym nie je Exxon,       tu je ropa a plyn nieco uplne ine.  Rusko zije z toho ze ich predava do EU a my sme na tom dost zavisli.     A tak obchodne sankcie su  nastrojom, ktory je skutocny,  z nasej strany nejde o  bezvyznamnu obet a na ruskej strane to nie je malickost.  A ak budeme schopny ich vieryhodne pouzit, tak verim ze k dohode pride.

 

A v iraku neslo o ropu a v libyi neslo o vodu,   to je fakt. 

hm, že by aj v prípade Krymu išlo o takéto maličkosti?

takže už začína byť jasnejšie prečo je zrazu taký záujem o demokratizáciu ukrajiny. očakávam v dohľadnej dobe že podľa vzoru z ukrajiny výrazne vzrastie podpora demokratickej opozície napríklad v Saudskej Arábii zo strany EU a USA :thumbsup:

Mas v tom dost vyrazny logicky rozpor. Kedze tam uz prebieha prieskum a pripravuje sa tazka, tak to znamena, ze Janukovyc nebol prekazkou. Keby vyvoj riadili ropne spolocnosti, tak by prave naopak k nijakemu prevratu nedoslo. Ved nie je dovod zhadzovat niekoho, kto podporuje tvoje aktivity a tym dat zaroven zamienku Rusku na anektovanie Krymu.

 

Game: K Iraku, najprv by sa oplatilo zistit, kolko z invazie profituju Americka ropne spolocnosti a kolko Cinske.. mozno budes prekvapena ;)

 

edit: A zatial v Taganroku, 50km od Ukrajinskej hranice

http://mytaganrog.com/article/cherez-rostov-v-storonu-taganroga-k-granice-s-ukrainoy-po-trasse-m23-rostov-taganrog

Game: K Iraku, najprv by sa oplatilo zistit, kolko z invazie profituju Americka ropne spolocnosti a kolko Cinske.. mozno budes prekvapena ;)

ale nie, nie som, ani by som nebola prekvapená ... je jedno, kto profituje, profituje ten dravejší, či šikovnejší, na tom nezáleží, ale niekto tú ropu uchmatol. mať ropu a mať v púšti vodu je alfa a omega.

 

ale ok, nechajme to bokom :  venujme sa Ukrajine. :agree:

Janukovič tvrdí: „Pod pláštíkem údajně legitimní vlády tam působí bandy ultranacionalistů a fašistů“
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/329998-janukovyc-zustavam-prezidentem-a-brzy-se-na-ukrajinu-vratim.html

 

Nezdá sa mi, že tú zmluvu s EÚ, ktorú chce narýchlo súčasná vláda Ukrajiny uzavrieť, prijmú všetci Ukrajinci. K občianskej vojne tam moc asi nechýba, aj keď si odmyslíme ruskú menšinu. Janukovič si myslí, že armáda novú vládu poslúchať nebude. Neprajem to bežným Ukrajincom, aby sa tam začalo peklo občianskej vojny:

 

Janukovyč zopakoval, že převrat, který se na Ukrajině udál, je nezákonný. „Pod pláštíkem údajně legitimní vlády tam působí bandy ultranacionalistů a fašistů,“ oznámil a doplnil, že tyto skupiny se prostřednictvím maskovaných bojůvek zmocňují orgánů moci nejen ve městech, ale i v regionech. Podle Janukovyče jim nejde o nic jiného než o rozpoutání občanské války.

 

Nový režim považuje Janukovyč za nelegitimní. Za jediného legitimního předáka Ukrajiny považuje sebe. Připomněl, že zůstává i nejvyšším velitelem ozbrojených sil. Nové vládě v Kyjevě vzkázal, že ji vojáci poslouchat nebudou a volby, které plánuje na květen, nemohou platit.

K závěru Janukovyč zopakoval: „Nikam jsem neutekl. Došlo k protiústavnímu puči, budova mého úřadu byla obsazena ozbrojenci. Během převratu jsem zůstal na Ukrajině. Chtěli mě vypudit. Už zanedlouho se na Ukrajinu vrátím.“

kua, Bohus aku zmluvu ?  

Co sa deje, ze nikto necita ale vie ?

Hovori sa o asiociacnej dohode, co znamena len zaciatok pristupovych rokovani,   nic zavazazne, nic sa nemusi diat,  Zacne sa postupne rokovat o jednotlivych oblastiach,  to sa moze a aj bude tahat roky.   Nie je to ziadny zavazok vstupu ani z jednej strany, len otvorenie moznosti.

A Janukovych je mrtvola, nema sa kam vratit :) Jedine na Krym ale podla mna aj tam by ho hnali.