Ukrajina

ja to vidím takto..

Porošenko má už možno iba dva týždne na to, aby "čosi" označil ako "víťazstvo"

potom povedal "už sme ich zničili dosť.. zachovajme sa humánne, ponúkneme im skutočné prímerie a vyjednávanie.."

ak tak neurobí, situácia sa "saltomortálne" preklopí

a može sa to skončiť až tak, že skončí ako nejaký "caudillo" v exile

pozrite sa na irak a sýriu.. "z ničoho nič" sa tam zjavila ISIS, a začala ničiť regulárnu armádu

toto isté teraz hrozí na ukrajine

ďalšie boje, namiesto toho aby "teroristov" oslabovali, naopak posilňujú

operácia ATO, je ako snaha hasiť požiar benzínom

 

ISIS sa zastavila pri Bagdade..

či sa "opolčenie" zastaví pri Kyjeve, o tom pochybujem

akonáhle tý zistia, že začínajú mať navrch, už na žiadne vyjednávania nepristúpia

a to usudzujes podla coho? kedze jediny sposob ako by sa to mohlo stat je zasiahnu rusi priamo a budu priamo okupovat ukrajinu

a navyse tu je prakticky problem, s kym maju jednat? kto tomu vladne? ved pri kazdom chvilkovom zastaveni bojov sa zacnu opolcenci hadat

a to usudzujes podla coho? kedze jediny sposob ako by sa to mohlo stat je zasiahnu rusi priamo a budu priamo okupovat ukrajinu

Putin zmenil taktiku a stratégiu

už tam, nemusí posielať vlastnú armádu, už tam v rámci ukrajiny vznikla armáda "opozičná a ukrajinská"

oni už nechcú iba autonómiu..

chcú celú ukrajinu

..

http://hn.hnonline.sk/svet-120/rusi-uz-dodavaju-separatistom-menej-zbrani-tvrdi-kyjev-626862

Rusko dodáva "teroristom" na Ukrajine oveľa menej vojenského vybavenia než predtým, napísala dnes agentúra Ukrinform s odvolaním sa na hovorcu Rady národnej bezpečnosti a obrany (SNBO) Ukrajiny Andrija Lysenka.

už im výzbroj ani dodávať nemusí, už im stačí tá ktorú zaberú ATO

podľa všetkého k nim prebiehajú aj vojaci s ATO

ATO už nemá žiadne tylové jednotky, všetko dali "do prvej línie", za ňou operujú "partizáni", a ničia prvej línii zásobovanie

to je totálny rozklad, celá operácia, pomaly ale isto krachuje

..

jediné čo tento vývoj môže zastaviť, je prímerie, a skutočné rokovanie

ale iba dovtedy kým môže kyjev povedať "dosiahli sme víťazstvo"

..................

ďalšie boje, namiesto toho aby "teroristov" oslabovali, naopak posilňujú................

 

https://www.opendemocracy.net/od-russia/jaroslav-koshiw/donetsk-separatists-in-dispute%E2%80%93khodakovsky-vs-strelkov

alamo, zapamataj si co pises :)   A za dva tyzdne si sprav spatnu analyzu co si povazoval za propagandu a co za spravu :)

 

 

Pretoze uz si mimo,   sprava ze rusi dodavaju menej materialu od ukrajincov znamena ze sa im podarilo prerusit zasobovacie line z ruska :), nie ze maju dost materialu :)

Ty si asi nevies predstavit kolko municie sa pri boji spotrebuje :)

tyso.. dúfajme že máš pravdu ty

alamo,   ved citame rovnake zdroje, ako mozes uverit cistej propagande ? :)   Ved tam kde su opolcenci v obkluceni im ide o krk,   strelkov im musi dvihat moralku, ved  nikomu normalnemu sa nechce zbytocne umriet. A  doneck bez zasobovania sa neda udrzat, tak ohlasuju ofenzivu a pisu ako dlho vydrzia ;),   ved keby si cital knihy, tak sa spravaju rovnako ako obrancovia hradu tesne pred vzdanim.    Bud sa prebiju do druhej zony alebo je po nich.  A dufaju v zazrak, v tomto pripade v rusku armadu.

alamo,   ved citame rovnake zdroje, ako mozes uverit cistej propagande ?

sledujem aj ukrajinské médiá, aj zdroje od "separatistov"

a musím povedať že propaganda a fakty sú dve rozdielne veci

zatiaľ čo miešanie propagady do správ, je na oboch stranách rovnaké

v obsahu suchých faktov, vedú zdroje od separatistov

má to jednoduchý dôvod, zatiaľ čo "kyjev", je od bojiska stovky kilometrov ďaleko, a verejnosť na bojisko nevidí

tak obyvatelia, oblasti obsadenej "separatistami", majú na bojisko výhľad priamo s "okna" (väčšinou z dverí pivnice, narýchlo premenenej na kryt), navyše celá oblasť bojov je menšia ako "stredoslovenský kraj"

jednoducho separatisti si nemôžu dovoliť "lakovať správy na ružovo"

ak povedia nejakú volovinu o situácii na bojisku, ktorá nezodpovedá realite, ľudia to hneď vidia na vlastné oči

"telekomunikácie" tam naďalej fungujú, takže informácie sa voľne šíria

http://en.wikipedia.org/wiki/Packet_radio

 

blokáda v oblasti okolo krasneho luča, sa začína rozpadať

nepriechodný je už iba menej ako 5 kilometrový úsek cesty medzi krasnym lučom a miusynskom

ak to tam tá "tylová skupina" ktorú separatisti narýchlo sformovali prerazí, jednotky ATO tam budú rozdelené do troch izolovaných skupín stisnutých na malom území, potom ich zničia

veliteľstvo ATO im tam nedodáva žiadnu muníciu ani palivo, takže to vypadá na ďalší "kotol"

reportáž z okolia "saurovej mohyly", autorka patrí k "pravému sektoru"

http://bilozerska.livejournal.com/840166.html

rusko náhle zmenilo smer "humanitárneho konvoja", už nemieri k charkovu, ale k rostovu

http://inforesist.org/rossiya-vnezapno-izmenila-kurs-konvoya-v-ukrainu/

typujem že prejdú, cez hraničný priechod kontrolovaný milíciami

toto sú vyjadrenia od veliteľstva ATO

http://burkonews.info/anti-terrorist-operation-ukraine-summary-august-12-2014/

http://burkonews.info/white-trojan-horses/

prečítajte si to, a pozorne..

znovu zopakujem, ukrajinci majú už len pár dní k tomu, aby preskupili sily, a stiahli sa do obrany

ich ofenzíva podľa všetkého dosiahla kulminačný bod, nepodarila sa, a treba ju odtrúbiť

súčasne treba začať naozaj seriózne rokovania, určiť demarkačnú líniu ktorú obsadia modré prilby OSN, aspoň ako pozorovatelia

inak hrozí, že "TO" čo sa na donbase nahromadilo, sa nezastaví ani pri kyjeve

tá "blogerka" Олена Білозерська, s Kyjeva
sa kedysi pochválila na svojom blogu takýmto , pózovaním s "Mikulášskym darčekom" (2008)
http://bilozerska.livejournal.com/108941.html

v určitom historickom kontexte neskorších udalostí, fakt interesantná fotka

urajinská vláda vyhlásila výnimočný stav pre trh s elektrinou

http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2014/08/13/332090

to znamená že vláda môže v prípade potreby nariadiť, zastavenie vývozu el. energie do zahraničia, alebo nariadiť obmedzenie odberu pre výrobné podniky, aj domácnosti

rusko náhle zmenilo smer "humanitárneho konvoja", už nemieri k charkovu, ale k rostovu

http://inforesist.org/rossiya-vnezapno-izmenila-kurs-konvoya-v-ukrainu/

typujem že prejdú, cez hraničný priechod kontrolovaný milíciami

 

Ja by som vobec nepustil tento konvoj cez hranice. Co vlastne Putin chce tymto dokazat svetu?......nejaku solidaritu s tazko skusanym obyvatelstvom Ukrajiny Ruskej narodnosti?......podla mna si lieci svoje svedomie. Za vsetko moze on a jeho politika k susednym statom. Chcel Krym....ma ho....akurat ze sa preratal v juhovydnej Ukrajine. Nejde to tak ako si predstavoval. Bez tejto casti Ukrajiny je Krym impotentnym uzemim.....zacina sa to uz aj prejavovat. Na co posiela pomoc?....staci zatlacit na banditov a je po "kravale". To ale zjavne sa nehodi do jeho rozbehnuteho planu, ktory sa uz asi riadi samospadom.

creeper, a nebude to to tvojim filtrom ?

http://www.sme.sk/c/7290154/za-ukrajinu-bojuje-aj-svedsky-ostrelovac-neonacista.html

 

zatial su vsak zaradeni pod armadne velenie, su vsak casovanou bombou.    Asi nebudem daleko od pravdy, ak poviem ze by vysoke straty ukrajinskému veleniu zvlast nevadili.   Ale v case ked im armada nefunguje, tak brali kde sa dalo.  

 

najdi si, kedy som o svedskom nackovi Skilltovi pisal ja.

 

Bolo to este v case, ked sa nebojovalo, len demonstrovalo. Dostal vyprask v Charkove alebo Donecku, a potom sa liecil.

Ďalší telefonický hovor ?

 

V telefonickom rozhovore s Obamom sa Poroshenko priznáva, že Boeing zostrelili ukrajinské PVO a dorazil SU-25 ...

Včera v noci jeden zo spolupracovníkov zvláštnej jednotky podliehajúcej podvládu Ukrajiny predal za 1 000 000 dolárov korešpondentovi zo spravodajských agentúr v Nemecku záznam telefonického rozhovoru medzi USA a Ukrajinou, ktorý sa uskutočnil 22. júla v čase od 18.53 – do 19.12 európskeho času. Nahrávka bola odovzdaná do Berlína, a o jej obsahu bola okamžite informovaná Merkelová.Merkelová nariadila "za žiadnych podmienok, obsah tohto rozhovoru v médiách, nezverejňovať“.

Napriek tomu, sa dôstojníkovi nemeckých tajných služieb (pravdepodobne pôsobiaci v Poľsku) sa podarilo odovzdať prepis rozhovoru Poroshenko-Obama do Varšavy, kde sa prostredníctvom agentúrnych sietí dostala do rúk ruskej rozviedke. Prepis telefonického rozhovoru je veľmi dlhý, tu je uverejnená iba jeho časť.

Poroshenko: - Barack, prekvapuje ma a znepokojuje vaša nedôslednosť vo vyjadreniach o príčinách likvidácie Boinga.... Raz poukazujete na separatistov,potom na Moskvu, a následne oznámite, že nie sú dôkazy o ich účasti na tejto udalosti. Dohodli sme sa na samom začiatku zaujať jednu pozíciu.... No, ale ak budete pokračovať v takýchto vyhláseniach, iba veľmi ťažko odoláme Moskve ...

Obama: - Upokojte sa, Peter. Ako vidieť, pravdepodobne ste nesprávne pochopili podstatu našich vyhlásení... My hovoríme „pokiaľ nie sú k dispozícii“ ... ale vynakladáme na to veľa úsilia ... Ale vy teraz budete musieť pracovať oveľaviac ... aby .... aby ... aby... to všetko vyzeralo vierohodne, a čo najpravdepodobnejšie ... Urobili ste veľkú chybu v tom, že ste vypustili to samostatné bojové lietadlo (dron?) ... Rusi ho dostali... A teraz ... bude pre vás, aj pre nás veľmi ťažké vysvetliť celému svetu .... prečo to bolo nevyhnutné...

Poroshenko.: Nemali sme istotu, že sa nám to zo zeme podarí ... Bolo topotrebné prekontrolovať a ubezpečiť sa...

Obama – Rozumiem, ... rozumiem ... Ale to nijako nezapadá do našich predstávo programe (pláne) akcií ... A teraz majú Rusi v rukách ďalší tromf ......

Poroshenko: Ako sa malo stať, tak sa stalo ....

Obama: Peter, súhlasíte, že to dopadlo zle .... Je to .... Myslím tým to vaše lietadlo, ktoré, letelo po nás ... To nám pridáva veľa problémov ...

Poroshenko: Ako sme popierali všetko, tak budeme aj ďalej popierať... Najdôležitejšieje, aby ste nás nezakopávali tými svojimi zvláštnymi vyhláseniami o nevinnosti Rusov... V tomto by sme sa nemali rozchádzať... V opačnom prípade to bude veľmi ťažké...

Obama: Budeme vás podporovať vo všetkom ... Plávame na jednej lodi ...Neobávajte sa... Aj keď ste uskutočnili náš celkový plán s otáľaním ... Bolo to potrebné uskutočniť o niečo skôr....

Poroshenko: Ale veľmi dobre viete, aká je úroveň výcviku našich špecialistov...

Обама: Znepokojuje ma, aby to niekto z tých úžasných špecialistov nevyzradil. Rusi sú im už z najväčšou pravdepodobnosťou na stope...Postarajte sa o to, aby boli zlikvidovaní... Ak otvoria ústa...

Poroshenko: Rozumiem... Zariadime to tak, aby už nikdy ústa neotvorili...

Obama: Musíte mať pod kontrolou všetky dôkazy a všetkých svedkov. Toto môže zničiť celý náš zámer...

Порошенко: - A čo s čiernymi skrinkami? Poslal som do Anglicka svojich špecialistov ... aby spolupracovali s Angličanmii ... Ale Rusi tiež požadujú prístup k týmto nahrávkam, čiže čo ďalej... Je to veľmi nebezpečné, pre vás i pre nás... Ruská prítomnosť alebo blízkosť tam nie je potrebná... Inak...

Obama: Už som hovoril na túto tému s Cameronom... Tam bude všetko OK ...Jeho ľudia urobia všetko, čo je potrebné“ ...

 

http://www.liveinternet.ru/users/2125404/post331795866/

a tomto fakt verris ? :),    to je uz ale uchylka

Jezis to je kravina, uz od zaciatku. Co by to bol za system PVO, ak by potreboval na "dorazenie" podporu od Su-25, utocneho lietadla zostroejneho na let malych vyskach a priamu podporu pozemnych sil, ktore nema nijaky radar, je schopne niest maximalne tak R-60, a v tej vyske co hladat (mimo ineho aj kvoli tomu, ze nema pretlakovy kokpit).

To fakt maju niektori ludia tak vyfucane v hlave, ze bez rozmyslania veria vsetkemu, co pocuju, pokial to zapada do ich videnia sveta?

informator, o svedomie samozrejme nejde,   bud ide o propagandisticku akciu alebo co je pravdepodobnejsie ide o kombinaciu propagandy a dodavky municie separatistom.    Bud mamu v plane najst nejake zamienky a poslat to priamo na uzemia kontrolovane separatistami a potom je to priamo vojenska dodavka alebo pocas dodavky urobia dalsie akcie. 

Taketo boje ake sa tam deju sa bez silnej logistiky nedaju viest,  A ak ma problem svojich vojakov zasobovat ukrajina, tak povstalci maju problem radovo vacsi

začína to vypadať, že separatisti naozaj prišli o hlavného veliteľa Strelkova

údajne je

a, ranený

b, ťažko ranený

c, mŕtvy

d, je to bluf

uvidíme čo to s nimi urobí

 

Z toho "humanitarneho" konvoja nemam dobry pocit. Obavam sa, ze este o nom budeme v najblizsich dnoch vela pocut...

komédia

http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/3709-vengriya-prodaet-tanki-v-ukrainu.html

http://www.hidfo.net/2014/08/12/hulladekvas-araert-eladott-honvedsegi-harckocsik-utban-az-ukrajnai-haboru-fele

maďari predali svoje tanky ukrajincom.. malo by ísť o 80 kusov

keď už musia nakupovať "staré šunky" z madarska.. tie údaje o stratách asi nebudú moc nadsadené

srandovné je že zatiaľ čo Orbi, rétoricky "flirtuje" s Putinom, zatiaľ polopotajomky, dodáva zbrane ukrajincom

alamo,   ved citame rovnake zdroje, ako mozes uverit cistej propagande ? :)   

propaganda je propaganda, a fakty sú fakty..

treba sa naučiť medzi nimi rozlišovať

kto to nevie môže dopadnúť takto

http://burkonews.info/anti-terrorist-operation-ukraine-summary-august-13-2014/

už je Ato v prdeli..

Humanitarna pomoc Ruska sa zacina vyfarbovat:

 

Kolóna smeruje priamo k Luhansku, kde sú časti hraníc pod kontrolou rebelov.

http://www.sme.sk/c/7332491/rusky-konvoj-smeruje-k-ukrajine-kyjev-vyslal-vlastny.html

 

 

Takze Rusko posiela priamo separatistom material, ktory nikdo neskroloval a neskontroluje (a teda kludne to mozu byt aj zbrane) a nazyva to "humanitarnou pomocou"...

Takze do Ukrajiny mieri "humanitarny konvoj", ktory by mal byt, podla Ruska, pod zastitou medzinarodneho cervenho krizna. Ale medzinarodny cerveny kriz, a jeho Kyjevska pobocka, vie len tolko, ze kovnoj existuje. Nevie ani jeho obsah, ani jeho ciel. Ale to nevadi, lebo vsetko sa nakoniec dohodne s Ukrajinskou stranou, Rusko suhlasi s tym, ze konvoj pride k hranicnemu priechodu kontrolovaneho UA, kde sa naklad, za kontroly cerveneho kriza, prelozi na Ukrajinske vozidla. Vsetko super dohodnute, jediny problem je, ze konvoj nemieri k dohodnutemu priechodu, ale k rebelmi kontrolovanemu uzemiu. Rusko k tomu este ako bonus vyhlasuje, ze nevie dodat zoznam toho, co je nalozene na vozidlach, pretoze ziaden takyto zoznam neexistuje.

 

Zda sa toto niekomu (napr. nejakemu podporovatelovi Ruska) normalne?