Ukrajina

 "bratska" vypomoc od velkeho ruskeho brata

za rebelov bojuje aj polsky oddiel, cca. 10 muzov :)

na druhejs trane, bratsky sa pomaha aj druhej strane. Videl som video s prisahou oddielu cudzincov, ktori prisli "pomoct Ukrajincom proti Rusom". Kedze hovorili po anglicky, tazko urcit, z ktorych boli krajin. Ale zrejme vsetci inklinovali k radikalnej pravici. Mali cierne uniformy a niektori kukly na hlavach :)

Neslo o tychto? http://imgur.com/a/Gp4hH

A ono je rozdiel ci ta pride par jedincov podporit, alebo ci cez tvoje uzemie pridu cele kamiony plne ozbrojenych zoldakov...A ked sa tam ti zoldaci otvorene priznavaju k tomu, ze tam su na rozkaz hlavy jednej z tvojich republik.,,

Mam pocit - ze co chvila zacnu strielat separatisticke ho.va.da. Dosli dengi. Konci divadlo. moyno bolo spravene len kvoli Krymu - ale putinovi do hlavi nevidim.

http://ziegler.blog.idnes.cz/c/412654/Soucasne-Rusko-je-nepritelem-zapadni-civilizace-a-svobody.html

Dnes som cital, ze medzi najneoblubenejsich u rusov(nejake podobne statistiky aj nasimi mediami prebehli, ze oblubu vo svete stracaju aj rusi aj amerika).

Ale u rusov su samozrejme neoblubeni americania, poliaci a stava sa aj bratski narod - ukrajinci. Ci to ten Putin neprehnal s tou propagandou aj akciami.   Oblubenejsi su ale cinania.

hej, o tych :)

ale aj tito su v podstate zoldaci, len ich platia proeuropski oligarchovia. Kolomojskij a dalsi magnati napr. financuju prapory Donbass, Dnepr 1 a 2 a Azov.

Na druhej strane, aj ti zoldaci z Ruska su dobrovolnici, kedze sa rozhodli ist dobrobolne. Vsetko je len vec pohladu :)

Ak myslis Kadyrova, ten poprel, ze by dal Cecencom rozkaz. Kde je to video, kde sa priznavaju, ze isli na rozkaz? 

Azov batalion je Ukrajinska organizacia, narozdiel od Kozakov a Cecenskych milicii.

Takze keby sa nam na Juznom Slovensku premavali ozbrojene Madarske Gardy, tak by bolo len vecov pohladu, ci tam maju nieco hladat? A v madarsko by bolo v tom, ze sa sem dostali uplne nevinne. To je tvoj postoj?

Video bolo medzicasom odstranene z youtube.. Ale hej, Kadyrov poprel...Rovnako ako Ukrajinci popreli raketovy utok v Lugansku...

http://novosti.dn.ua/details/226939/

Poprava je vraj divadlom.

Je dávno známe, že slováci sú radi v Únii a pri posledných voľbách dali akurát najavo, aby ich politici s voľbami neotravovali a zvolili si tých exotov v parlamente. 

Ked si ale uvedomis, ze ozbrojenci su, podla roznych dostupnych informacii, tam posielani aj ako "bratska" vypomoc od velkeho ruskeho brata, tak sa ten pocet moznej zbrojnej potencie "bojovnikov za sloboidu" podstatne moze navysit. Takze ta poopravena inoirmacia (300 mrtvych+700 ranenych) je celkom lahko stravitelna. Hoci medialna vojna existuje tiez.

 

 

Mas pravdu, je nam dobre.....akurat ze sme si na to akosi zvykli a berieme to ako samozrejmost a zabudame, vdaka comu je nam dobre....vid posledne volby do euparlamentu a ohnive protiEUreci od, do prs sa bijucich, prevelice "uvedomelych" hejslovenskych kandidujucich poslancov :(

Ukrajina zostava stale rozdelenou krajinou, tak ako doteraz, s jasnou hranicou severozapad vs. juhovychod:

http://rt.com/news/164076-ukraine-poll-east-west/ 

http://novosti.dn.ua/details/227060/

co stoji vojna.Na jednej a iste aj druhej strane.

Niekto tu obnovu vychodu bude musiet zaplatit a Rusko to nebude. Kazdy den vojny dava Ukrajina na vojensku operaciu minimalne tri miliony dolacov. A cim viac diel, techniky, vrtulnikov a lietadiel bude pouzivat, ten sa to bude predrazovat.

Zlozenie ukrajinskeho exportu:

http://www.bostonglobe.com/ideas/2014/06/07/ukraine-real-problem-four-graphs/Dn1aSKv3fubPGzuPIFVETO/story.html

Niekto tu obnovu vychodu bude musiet zaplatit a Rusko to nebude. Kazdy den vojny dava Ukrajina na vojensku operaciu minimalne tri miliony dolacov. A cim viac diel, techniky, vrtulnikov a lietadiel bude pouzivat, ten sa to bude predrazovat.

 

 

Kazda vojne nieco stoji.....zivoty a aj materialne nepatricnosti. Len neviem, ci tu Ukrajinu lutujes, alebo ti to akosi blizsie k srdcu (myslim tie jej ekonomicke straty,  ked nepises o ludskych zivotoch).

nie, nelutujem ... od konfliktov vo svete som uz akosi odosobneny :)

sucitit sa da len s konkretnymi ludmi, nie akousi abstraktnou masou

Ze separatisti neobsadili nejake zavody - ale seru sa medzi ludi - skolky, do kostolnych vezi - jaj to ich chrania.

Vraj niekde uz separatistov vyhanaju(su proti zakladaniu novych barikad)a ak sa tam bude strielat im tie barikady zrusia. Vraj v Mariupole. No v Slavjansku si "vybrali " inu cestu. Nechali si ich tam , za par grosov ich podporovali a teraz na nich kazdi kasle. Im nik nezaplati nove byvanie.

Oligarcha by si nenechal znicit fabriku.

Za to moze aj stat - ale aj ti policajti co tam sluzili, ci sluzia.

http://novosti.dn.ua/details/227103/

Oligarchovia ako Kolomojski ci Achmetov financuju zoldnierske prapory Azov, Donbas, Dnepr 1 a Dnepr 2. Najnovsie sa chysta prapor Krym, ktory budu tvorit krymskotatarski dzihadisti, ktori doteraz chodili bojovat do Syrie.

Je paradoxne, ze zriadovatelom tychto utvarov je ministerstvo vnutra, ale zold ide zo sukromnych penazi, cca 300 dolacov za mesiac.

A co je este sokojucejsie, ze clenmi tychto praporov su rozni neonacisti nielen z Ukrajiny, ale aj Ruska, Talianska ci Svedska:

"Je možné konstatovat, že polovina všech stavení ve městě je už srovnána se zemí," řekl ruské tiskové agentuře Konstantin Knyrik, mluvčí povstalecké skupiny Jihovýchodní fronta. Ve městě nefunguje mobilní spojení, lidé tráví noci v protiletadlových krytech.

 

http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/338917-slavjansk-je-bojova-zona-bez-vody-a-elektriny-luhanskou-oblast-dobyvaji-kozaci.html

 

Radost tam zit. Len tak laicky nazor - ak sa Putin do toho nezamiesa(teda ze tam nenapochoduje s armadou) - ale aj keby(ak by to spravil na ovela vacsom uzemy by to bolo horsie) - Donbas je v prdely. Hlavne Slavjansk ci kramatorsk,  ci podobne mesta. 

nabor ukrajincov a ich vacsia schopnost bojovat tuto vojnu vyhra. teda Slavjansk ma smolu. Lepsia schopnost bojovat - ukrajinci sa to ucia z tyzdna na tyzden. Co bolo pred dvoma mesiacmi neplati, ci aj mesiacom. Na ya ciatku ich bolo par o chvilu 1000 - o chvilu  10 000 a dnes su 100 000  a o chvilu 1 000 000 a proti nim si ani rus nedovoli.

Rusko musí udrieť na ukrajinskej armády, aby sa zabránilo jej dostať silnejší. Uviedol to ruský prezidentský poradca Sergej Glazyev počas okrúhleho stola v Moskve, píše UNIAN . "Spomínam si na slová Churchilla:" Kto medzi hanbou a vojnou vyberie škoda, prijíma a vojnu, a hanbu zároveň "Jedná sa o moderné vojna to nie je .. Znamená to, že budeme musieť presunúť naše tanky v Kyjeve, ale aspoň zastaviť genocídu obyvateľov v našich silách. To je dosť uzavrieť oblohu a používať rovnaký mechanizmus potlačenie vojenského vybavenia, ktorá platila rovnaká Američania v Líbyi, ktorý pôvodne pokrýval oblohu, . potom vzduch výstrel brnenie, delostrelectvo, letecká a rovnako tak režim, s ktorým bojoval, nevhodná na boji Stále máme šancu to urobiť za pol roka to nebude možné, "- povedal oko. oka je tiež povedal, že úrady Ukrajina mieri k militarizáciu a mobilizácia obyvateľstva proti Rusku. "Pozri dynamiku - keď v decembri 2000 nacisti boli ľudia v Kyjeve vo februári - 20.000 v máji majú 50.000 vojakov, spolu s, v polovici leta bude 100.000 v septembri bude 200.000 na konci roka, ktoré dal UTG 500 tisíc ľudí, "- povedal poradca, a dodal, že Ukrajina sa vykonáva vojenské vybavenie odmastenie.

http://novosti.dn.ua/details/227161/

 

To len z akych cerpam zdrojov.

-------------------

http://video.tyzden.sk/tomas-pristiak/2014/06/09/ruskej-statnej-propagande-stacili-2-mesiace/

Vraj 80% rusov za nepriatelov ma ukrajincov(realne to bude nizsie cislo,ale aj tak) - bratia - ci vlastne ten isty narod. Inak podobne nepriatelia su aj poliaci. - O akej slovanskej sudrznosti sa tu da bavit?

Nástupcem Ponomarjova se podle nepotvrzených informací ruských médií stal Vladimir Pavlenko. Vedení Doněcké lidové republiky však agentuřeITAR-TASSřeklo, že o odstranění samozvaného slavjanského starosty nerozhodlo.

Zdroj:http://zpravy.idnes.cz/zatceni-vjaceslava-ponomarjova-a-zbaveni-funkce-starosty-slavjansku-1k0-/zahranicni.aspx?c=A140610_141808_zahranicni_ert

Tak sa asi rozhodlo niekde inde. Ja by som mu doprial gulku. Snad ju niekedy dostane.

Je dávno známe, že slováci sú radi v Únii a pri posledných voľbách dali akurát najavo, aby ich politici s voľbami neotravovali a zvolili si tých exotov v parlamente. 

Ako vzorka slovenskeho volicstva obstojis a mas aj podobne duchaplne argumenty, na podporu tvojho nazou :( .

Oligarchovia ako Kolomojski ci Achmetov financuju zoldnierske prapory Azov, Donbas, Dnepr 1 a Dnepr 2. Najnovsie sa chysta prapor Krym, ktory budu tvorit krymskotatarski dzihadisti, ktori doteraz chodili bojovat do Syrie.

Oligarchovia iba chrania svoj majetok a to sposobom, aky je v tejto situacii mozny. Ze ich k tomuto najimaniu "bodygardov", vlastne prinutil momentalne najvacsi rusky bohatier svojim rozhodnutim, na rozsirenie si svojho "humna", ale nezabudaj.

nemozes bojovat za spravnu vec pomocou nacistov :D

Zapad skusal bojovat za demokraciu v Syrii pomocou islamistov a al Kajdy, a padol poriadne na hubu. Dnes uz proti Assadovi bojuju len dzihadisti.

Oligarchovia nechrania svoj majetok, chrania system, ktory vytvorili a ktoreho su sucastou. A to nie su bodygardi. To su jednotky zriadene ministerstvom vnutra, ale financovane sukromnymi osobami.

 

 

Vraj 80% rusov za nepriatelov ma ukrajincov(realne to bude nizsie cislo,ale aj tak) - bratia - ci vlastne ten isty narod. Inak podobne nepriatelia su aj poliaci. - O akej slovanskej sudrznosti sa tu da bavit?

slimo, ale to nepriatelstvo je vzajomne, Ukrajinci tiez povazuje a vzdy povazovali Rusov za nepriatelov. Dnes Rusov inak nenazvu ako Moskali, kolorady (mandelinky), teroristi, rašisti apod. K nenavisti vyrazne prispievaju aj media, ktore na Ukrajine vsetky patria pro-rezimnych oligarchom.

Ked horeli Odessania v Dome odborov, Ukrajinci neprejavili ziaden sucit ani sympatie. To iste, ked umieraju civilisti v Slavjansku ci Lugansku. Dokonca vyjadruju svoju radost.

Ta krajina sa uz de facto rozpadla. Rovnako ako Juhoslavia.

nemozes bojovat za spravnu vec pomocou nacistov  :D

a ako sa to robi? Su v moskve nacisti(su pod ochranou statu- fanusikovia moskovskych klubou- plnia funkcie a ulohy)? Su v rusku? Kto asi prisiel na ukrajinu - dedo mraz? Koho asi najjednoduchsie zverbujes do neregulernej armady?

-------------

Ja sa nassi nerozumiem - ale toto mas z moskvi a kazdy rok - je tam aj kvoli comu.

http://pospolitost.wordpress.com/2009/11/06/ruski-nacionalisti-pochodovali-moskvou/

###### ruska v polsku. Sami tolstoj. 

-----------

Ja som nikdy nebol rusofob - ale uz ich nenavidim(nechapem - nikdy snimi nebudem brat - nechcem ich ani vidiet) - ak mam pravdu povedat - nieco podobne v malom aj k tebe - nerozumiem ti. 

AK zabiju ruskeho vojaka nadejnika velmi dobre - ak zabiju rusa - obcana vo svojom meste - velmi zle. Odsudil som to aj v Odesse aj v Lugansku.

Nemozes tu krajinu rozdelit - co chce rusak? Vyvrazdit miliony ukrajincov - viem ze stym nema problem. ALe ja to schvalovat nebudem - mozes ty a rusi.

----------------

Inak vojna je hrozna - tuto si vybral Putin. Tie dve zajace ci uz zastrelili ti rusaci ci nie. Ale deje sa to. Robili to aj americania,aj anglicania strielali svojich zajatcov- ci inak triznili robia to aj rusi aj ukrajinci. Vraj ak obsadili ukrajinci cervenu limen - v nemocnici postrielali cca25 zranenych povstalcov. To robit nemali. Ale vo vojne sa to asi robi. CO nechapem.

Bez Ruska a putina tato vojna by nebola.

creeper,  to ze tam vznikaju polovojenske odiely, to je urcite problem a do buducna to nevesti nic dobre.   Ale skus trochu racia,   samotne odiely su dnes pod nejakou kontrolou, nesiria fasizmus len maju u seba nackov.   Problemom sa stanu ked taketo oddiely rozpustia a chlapci sa daju dohormady sami.

Rusku sa podarilo vytvorit  nestabilnu oblast priamo na svojich hraniciach a to tam kde dotraz nemalo ani naznak moznych problemov.  Mne akosi unika ta genialita planu,   v com to rusku pomoze ? Ze ukrajina sa nestane tak skoro prosperujucou krajinou ?  To je ten uspech ?

A kde vidis ten rozpad ?   ja vidim opak,  ruska hrozba posobi opacne,   vidis tam niekde milionove demonstracie za odtrhnutie ?   V oblastiach kde nedavno nenavideli kyjev volili porosenka celkom masovo. Hrozba rozpadu sa momentalne skor zmensila ako zvacsila,

rozpad vidim v tom, ze sa Ukrajinci a Rusi na Ukrajine nenavidia. Tak ako Srbi a Chorvati,

 

 

Mne akosi unika ta genialita planu,   v com to rusku pomoze ?

no, mozno je problem v tom, ze ty, slimak a dalsi ste boli odbornici na to, co sa Putinovi honi hlavou. Vychadzali ste z predpokladu, ze Putin rozputal nepokoje na vychode, ze tam poslal spionov, specialne jednotky, ze vsetko riadi a financuje.

No a ukazuje sa, ze tento predpoklad nebol celkom spravny. Podla vsetkeho Putinovi islo len o Krym kvoli zakladni. A ani to nebolo naplanovane, ale improvizovane. Rusko strati Ukrajinu - stratilo by ju aj tak - ale zachranilo Krym a Cierne more. Svet si zvykne, ze Krym patri Rusku.

Anexia Krymu potom zrejme povzbudila separatizmus na vychode, a Rusko ho nie je schopne kontrolovat. Alebo, eskalovanie konfliktu je nutne na to, aby sa mohli robit kompromisy. Ak ma Rusko ukoncit podporu separatistom, chce za to nieco dostat. A nie nejake zapadne sluby, lebo tie stoja za prd. Podobne ako ked dvihlo cenu plynu na 480 dolarov. Moze z nej teraz ubrat, ale zase - vymenou za nieco.

Ziadne milionove demo za odtrhnutie sa nekonaju, ale zase nekonaju sa ani na podporu jednoty :)

Ked Ukrajinci prisli o Krym, ani sa nenamahali ist na namestia a protestovat. 

 

 

V oblastiach kde nedavno nenavideli kyjev volili porosenka celkom masovo.

To si ako dospel k tomuto zaveru? Ucast bola vysoka len na zapade, v Odesse nepresiahla ani len 50%. Porky vyhral preto, ze ludia nemali koho volit. Na vyber bol on, Tymosenkova a Jaros. Volili tak iba ti, co ho volit chceli. Ostatni zostali doma. To iste cely vychod a tam ziadne nepokoje nie su. Cim si ty vysvetlujes biednu volebnu ucast?

Tu je mapa volieb, ja vidim celkom dobre, ze az tak masovo ho nevolili. Aj Porky je prezidentom len jednej polovice krajiny, tak, ako bol aj Janukovyc a pred nim Juscenko. 

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9d/Poroshenko_2014%28PR%29.png

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/8f/Явка_виборців_на_позачергових_виборах_Президента_України_2014_по_округах.PNG/800px-Явка_виборців_на_позачергових_виборах_Президента_України_2014_по_округах.PNG

 

 

Ja som nikdy nebol rusofob - ale uz ich nenavidim(nechapem - nikdy snimi nebudem brat - nechcem ich ani vidiet) - ak mam pravdu povedat - nieco podobne v malom aj k tebe - nerozumiem ti. 

slimak, to je tvoj problem, ty musis so svojou nenavistou zit, nie ja :)

Ako vzorka slovenskeho volicstva obstojis a mas aj podobne duchaplne argumenty, na podporu tvojho nazou :( .

 

 

Oligarchovia iba chrania svoj majetok a to sposobom, aky je v tejto situacii mozny. Ze ich k tomuto najimaniu "bodygardov", vlastne prinutil momentalne najvacsi rusky bohatier svojim rozhodnutim, na rozsirenie si svojho "humna", ale nezabudaj.

Obdivujem tvoju prudko duchaplnú odpoveď.

 

Krymské úřady přiznaly, že na poloostrově chybí základní potraviny. Místní výrobci zdaleka nepokryjí poptávku a nedostatek se už projevil na rostoucích cenách jídla. Rusko anektovalo ukrajinský Krym v březnu i přes nesouhlas Kyjeva a Západu.

Za nedostatek může sama krymská správa, která zakázala dovoz mléčných a masných produktů z Ukrajiny. Kamiony s dalšími potravinami na hranici musí čekat i několik dní, a převážené zboží tak často podlehne zkáze.

http://www.rozhlas.cz/zpravy/evropa/_zprava/na-krymu-je-pod-ruskou-spravou-nedostatek-jidla-potraviny-navic-zdrazily--1360809

podobny clanok je aj na SME od Petry Prochazkovej. Ale kedze je autorom tato blazniva zenska, situacia na Kryme nebude taka dramaticka ani z polovice :)

Na druhej strane, spomenme si na Kosovo, ktore je nezavisle de facto od 1999 a de jure od 2008 a tiez je v riadnych srackach. A to za nim stoji cela EU.

Poctom obyvatelov je Krym porovnatelny s Kosovom, ale rozlohou 3x vacsi. Rozhodne ma vacsie predpoklady na rozvoj ako Kosovo, ktoremu ani za 10 rokov EU, ktora si ho vytvorila, nejako moc ekonomicky napredovat nepomohla.

Je len par mesiacov od pripojenia k Rusku, takze nejake velke zavery by som zo sucasnej situacie este nerobil. Krym je v podstate ostrov, preto je izolovany. Uvidime, ked sa postavi most a vodovod cez Kerc :)

Prochazkova sice skodoradostne pise, ako je na tom Krym zle, ze turisti nikde, potravinova kriza atd. Lenze tie peniaze z Krymu Ukrajina tiez nema. Nevyvaza tam potraviny a dane z Krymu sa uz taktiez neodvadzaju Kyjevu

Je to kravina, ktora obehla internet uz davnejsie a povodne ju tusim zacali sirit Ukrajinske media. Mozno boli nejake problemy pocas/tesne po anexii, co je pochopitelne, kedze sa ludia snazili vytvorit si zasoby pre pripad, ze by doslo k otvorenemu konfliktu. Odvtedy sa uz na nete objavilo kopec fotiek z Krymskych obchodov (napr. http://asaratov.livejournal.com/4540867.html) a tie sa teda moc nelisili od toho, co najdes u nas v obchodoch.

Realnejsim problemom bude asi pokles turizmu nasledujucu sezonu. Ci vec, ktora sa mali vyriesit pred separaciou - energeticka zavislost Krymu na Ukrajine (voda, elektrina..).

Ten most cez Kerc sa riesil roky dopredu, vtedy este s Ukrajinou. Projekt vsak dostane prioritu az teraz. Spolu s cestou a zeleznicou zrejme natiahnu aj elektrinu a vodu. Dovtedy sa zasoby budu dovazat po mori. Nepochybujem, ze Putin urobi vsetko, aby na Kryme nedoslo k dovodom na nespokojnost, aj keby tam mal naliat tych 20 miliard, o ktorych sa pise, a vysielanim uradnikov a ich rodin dovolenkovat na Krym. Vystavba infrastruktury prinasa pracovne prilezitosti a treba povedat, ze Kyjev do Krymu vela neinvestoval.

Krymcania si zatial musia utiahnut opasky a vydrzať. Nemyslim, ze by sucasne problemy viedli u vacsiny Krymcanov k zmene nazoru a tuzbe po navrate k Ukrajine :)