Ateizmus

 Ateisti a veriaci sú ako pasažieri na jednej lodi.

... David, autorom je samozrejme veriaci.

Prečo veriaci ?

A ja si myslím, že to mohol povedať len ateista.

Predsa veriacim povedal:

Ex 3.14 Boh povedal Mojžišovi: "Ja som, ktorý som!"

- a dodal: "Toto povieš Izraelitom: "Ja-som" ma poslal k vám!"

tu nie som.- takto mohol napísať len ateista.

David

Ak poviem, že tu nie som, tak to predsa neznamená, že nie som.  Ak už cituješ z biblie, tak je tiež napísané:

„Kto ma miluje, bude zachovávať moje slovo a môj Otec ho bude milovať; prídeme k nemu a urobíme si uňho príbytok“.

Ježiša si nevybrali učeníci, ale Ježíš si vybral ich. "Nie vy ste si vyvolili mňa, ale ja som si vyvolil vás..." 

Možno nedvíha telefón na každé volanie.

Dám ti tiež hádanku. Čo hovorí Ježíš?

1. Kto ma miluje, bude zachovávať moje slovo aj Otec ho bude milovať.

    

2. ..., že prídeme k nemu a urobíme si uňho príbytok, ak ho Otec bude milovať.

    

Ved som to vravela..ziaden zmysel pre humor

veľmi krátko a veľmi jednoducho o tom, čo je ateizmus.

ateista opisuje definíciu ateizmu a rozdiel medzi ateizmom, agnosticizmom a antiteizmom, bez prílišného filozofovania rovno k veci:

/titulky/

Ináč viete niekto aký je rozdiel medzi pohanom a ateistom? Oboch považujú za neveriacich. Ja niesom pokrstený ani nijak inak registrovaný do ktoréhokoľvek náboženstva... Zvykli mi hovoriť pohan ale ja si myslím že som ateista...

A kto ich považuje za neveriacich?

Ja som veriaci, a pohana i ateistu považujem za veriacich. Prvý verí v nejakého iného b-ha a ten druhý verí, že B-h nie je.

Je to tema diskutabilna donekonecna lebo aj my co verime len v to co vidime a hmatame ani my nevieme ako vznikol vesmir, kto ho spravil, kto za tym stoji atd... Takze ani my nemame vsetko vysvetlene.

Čo takáto otázka "Ako alebo čím konkrétne, je ateizmus prínosný pre spoločnosť?", alebo inak "Čím prispieva k riešeniu daného problému, ktorým sa (akože) zaoberá?"

Prepáčte, ale nech to preberám ako chcem, odpoveď jest "eufeministicky" - "oné.. není to nič moc..", alebo "brutálne" - "ateizmus nemá žiadny prínos".

Bola by nejaká oponentúra k tomu?

Aj pre mňa je to dosť frustrujúce zistenie..

alamo,

a čo začať podľa Srdcovej kráľovnej z Alice v krajine zázrakov - to je celkom dobrá metóda - začať na začiatku a skončiť na konci :)

mám pocit, že si začal na konci :)

čo, alebo aký myšlienkový pochod ťa doviedol  k otázke

 "Ako alebo čím konkrétne, je ateizmus prínosný pre spoločnosť?", alebo inak "Čím prispieva k riešeniu daného problému, ktorým sa (akože) zaoberá?"

prečo ?

prečo by mal ateizmus byť prínosný či škodlivý pre spoločnosť, čím by sa mal konkrétne zaoberať, čím by mal prispievať?

ten výsledok tvojich úvah "čím sa (akože) zaoberá?" je vskutku zaujímavý .... čím by sa mal zaoberať?

prečo by sa mal čímsi zaoberať? čím sa podľa teba zaoberá? prečo ťa to frustruje?

Game je to vlastne veľmi jednoduché..

veľmi krátko a veľmi jednoducho o tom, čo je ateizmus.

ateista opisuje definíciu ateizmu a rozdiel medzi ateizmom, agnosticizmom a antiteizmom, bez prílišného filozofovania rovno k veci:

/titulky/

 

https://www.youtube.com/watch?v=GOskdy0xQeY

Problém ale je, že kto nemyslí.. ten ani nič nové.. jedným slovom.. nevymyslí..

takže podľa teba ateizmus je ateizmus tým, či čímsi, kde a v čom ateisti "nemyslia" ? skutočne? :)

čo má "myslenie" (myslíš zrejme rozvoj spoločnosti) ako také spoločné s myslením či nemyslením na akéhokoľvek boha či náboženstvo?

ale áno, vlastne má...  kedysi som tu citovala jedného pravoverného kresťana, ktorý vyhlásil  veľmi pôvabne v jednej podobnej diskusii.....

ááá - už som to našla aj s vonkajším zdrojom:

Tam, kde končí racionálne, logické a vedecké myslenie, tam začína viera

Kelt
1388667 05.01.2013  12:06

http://debata.pravda.sk/debata/blog-michalhornak-17-2013-01-05-je-viera-rozumna/

pôvabné :)

takže podľa teba ateizmus je ateizmus tým, že ateisti "nemyslia" ?

pretože keď som im to napísal na Facebook.. https://www.facebook.com/ateiste/

Nejaký informatik.. prišiel si tam trochu zatrollovať.. ja som ho ešte trochu hecoval.. s neho potom vypadlo

Ateizmus nám ako taký nič neposkytuje. Pekný príklad som uviedol v rámci IT, kde existuje priama súvislosť s filozofickou ontológiou ( http://www.ms.mff.cuni.cz/~truno7am/Ontologie.pdf ). Sémantizácia všeobecne potrebuje "vyššie chápanie", abstraktné. Filozofická ontológia pomocou Logiky poskytuje moderný formalizovaný popis informatických systémov ;)

"Ateizmus nám ako taký nič neposkytuje." Tak tomuto sa vraví "zatlačiť na pílu". Priznám sa najprv mi ako keby "zabehlo". Potom som si položil otázku "A čo nám vlastne poskytuje?" A teraz musím súhlasiť..

Naozaj.. je to tak.. Keď "ateisti" zaryto trvajú na tom, že dôkazy pre existenciu Boha nech si hľadajú veriaci, a sami pre svoje tvrdenie "Boh neexistuje" (finálne hotové poznanie?) už nič nové nepotrebujú, ani nemusia hľadať a trochu si poturbovať mozgové závity.. Tak je jasné, že "ateisti" následne, ani nič nové nevymyslia..

filozofická "hantírka", „Quod erat demonstrandum” – „Čo bolo treba dokázať”

A ateisti na to iba zazerajú, ako "králici na hada" neschopný nijako reagovať..

Hmm.. možno vznikne nové príslovie "čučí na to, jak ateista na Q.E.D."?

jeden QED, druhý xyz, tretí alamo, štvrtý ktokoľvek :)

jeden ítéčkár napísal, keby si sa pýtal druhého napíše niečo iné... protože kolik lidí, tolik názorů.

toto je filozofia hodná "ítéčkára", alebo niekoho, kto mu takto vyložil svoj názor, a presvedčil ho, že je to jeho názor... aneb cokoliv jiného:

Keď "ateisti" zaryto trvajú na tom, že dôkazy pre existenciu Boha nech si hľadajú veriaci, a sami pre svoje tvrdenie "Boh neexistuje" (finálne hotové poznanie?) už nič nové nepotrebujú, ani nemusia hľadať a trochu si poturbovať mozgové závity.. Tak je jasné, že "ateisti" následne, ani nič nové nevymyslia..

hlúposť nad hlúposť,

chodenie kolenačky po kostole či podrezávanie krkov v mene nejakého boha nemá absolútne nič spoločné s hľadaním dôkazov pre existenciu Boha, koľko z nich pri tých činnostiach spriada filozofické traktáty o existencii boha?

boh bud je, alebo nie je, a preto vykonávame obrady pred oltármi kdejakého druhu alebo nie.

kto sa cíti byť vykonávaním povznesený a vyvolený, vzýva a verí a nepotrebuje filozovať nad existenciou, dokonca to vážne veriaci nerobia - mám celé dlhé roky za dlhý život spústu veľmi dobrých známych a priateľov veriacich, mala som spolužiakov moslimov, reformovaných, kolegov veriacich... oni nepochybujú a nehľadajú dôkazy existencie, ani im to nenapadne... ONI jednoducho VERIA.

s jednou sa rozprávam takmer denne, a zablúdime do týchto tém, často... ona verí. že pozná profesionálne kňazov a ich povahy skrznaskrz, a nie sú to často pekné poznania, nemení na jej viere nič. kňazi sú ľudia, boh je boh, viera je viera. /

/ áno, existujú samozrejme aj výnimky - aj ľudia, čo na základe kdečoho pochybujú o svojej viere. ok. /

nepleťme sem ale filozofie a filozofov, akéhokoľvek vyznania. pozor, nikto neupiera, že boli, sú a budú, ale v miliardových masách veriacich, ktorí pasívne prijímajú existenciu nejakého boha, je ich pomerne málo, nech je to moslim, kresťan, agnostik či ateista.

ty hovoríš o ateizme niečo, čo si nepremyslel, a ten slovutný ítéčkár už zabudol myslieť nekockato. tomu nahovoríš čokoľvek.

To je ako ked varis fazulovu polievku a zrazu sa rozhodnes pre kapustnicu. Co by z toho asi tak mohlo vzniknut?
Ale podla mna tu nic vysvetlovat netreba :)

Tak vymyslím ešte sprostejšiu otázku..

Héj ľudia!? Ste tu niekde nejaký ateista? Prezraďte mi prosím, k čomu je to dobré pre vás osobne "byť ateista"? Čo s toho máte že ním ste?

ty formujes svoj svetonazor s ohladom na mieru prospechu?

áno.. musím povedať že áno..

a podľa čoho iného by som ho mal formovať?

Čo tak podľa "lásky"? Ale k čomu? K "pravde"? Teda skôr k "hľadaniu pravdy"? K Filozofii?! To by šlo..

Ale moment.. Povedať "mňa to nezaujíma".. To je predsa nefilozofické..

KABUM.. Ateizmus nielenže je neprínosný, on je navyše aj nefilozofický..

teda je "afilozofia"?

No ďakujem pekne..

 

ty hovoríš o ateizme niečo, čo si nepremyslel, a ten slovutný ítéčkár už zabudol myslieť nekockato. tomu nahovoríš čokoľvek.

Ono mi to v hlave "kvasilo" už dávnejšie.. Premýšľal som o tom dosť..

Á...

Game.. Nie je to trochu nemiestne? Nazývať v internetovej diskusii "ajťákov" ehm.. "kockatými hlavami"? (nejaký ten "ajťák" to uvidí..)

milý alamo,

Á...
Game.. Nie je to trochu nemiestne? Nazývať v internetovej diskusii "ajťákov" ehm.. "kockatými hlavami"? (nejaký ten "ajťák" to uvidí..)

poznáš pozadie toho pomenovania? zjavne nie. takže to sem rýchlo vpichnem, aby si nemal zlé sny, aký som odľud a ako nemiestne sa správam:

poznáš slovo "geek"? tiež zjavne nie. v spúste bežných jazykov sa tento termín prekladá ako "kockatá hlava".

pôvodne to znamenalo bifloša, prehnane snaživého štrébera, ktorý chcel byť prvý vo všetkom... expresívnym napriek to slovo nikdy nebolo,skôr v pôvodnom zmysle v anglickom školskom prostredí  pohŕdavým. s nástupom modernej doby a informatiky sa cez rozličné úrovne slangu dostalo pomenovanie geek a kockatá hlava preniesli na informačné technológie a ich predstaviteľov typu Gates a Jobs... a týmto a postupom času sa stalo skôr poznávacím označením itéčkárov en bloc.

nielen zvonka, aj zvnútra - zmizlo postupne aj akékoľvek pejoratívne označenie, zostalo označenie človeka oddaného svojmu IT remeslu.

označujú sa takto aj sami "ajťáci", v 21. storočí je dokonca na soc sieťach priam moderné označiť sám seba ako kockatú hlavu či geeka, je to hodne v kurze už nejakú dobu,

pretože pôvodné označenie zo starého anglického školstva vo význame  odľud a štéber sa zmenilo na vysoko odborne vzdelaného človeka oddaného svojmu odboru, a zakotvilo prevažne v IT.

ítéčkári často označujú dokonca sami seba hrdo a láskavo ako hnutie "kockatých hláv".

takže v skratke: r. 2017 označuje bežne geek alebo kockatá hlava priamo hrdosť na svoj IT klan.

mimochodom, všetko je na google.

:klobuk:

vrátime sa k téme.

Ďakujem za poučenie game.

Povedali by ste, že sa ateistom v tom o čo sa snažia, darí alebo skôr nedarí? A o čo sa to vlastne Ateisti snažia?

tak späť na chvíľu, zasekla som sa:

ty formujes svoj svetonazor s ohladom na mieru prospechu?

áno.. musím povedať že áno..
a podľa čoho iného by som ho mal formovať?

tu je prvý zásek:

svetonázor človeka sa formuje prostredím, výchovou, vzoprením sa výchove, vzdelaním, rozhľadom, myslením, skúsenosťami, novými poznatkami a ešte tisícom iných drobných vecí, ktoré sa okolo nás dejú.

uzavretý svetonázor uzatvára naše obzory, uzatvára možnosti, neprináša možnosť skutočne porozumieť veciam okolo seba.

formovať svoj svetonázor podľa svojho prospechu znamená čo? že celá dedina je rímskokatolícka, aby som nevyčnieval, budem aj ja? prospieva mi byť socialistom, lebo to sa teraz nosí, tak sa k nim pridám, hoci som presvedčený teista?

Čo tak podľa "lásky"? Ale k čomu? K "pravde"? Teda skôr k "hľadaniu pravdy"? K Filozofii?! To by šlo..
Ale moment.. Povedať "mňa to nezaujíma".. To je predsa nefilozofické..
KABUM.. Ateizmus nielenže je neprínosný, on je navyše aj nefilozofický..
teda je "afilozofia"?
No ďakujem pekne..

chceme či nechceme, druhý zásek:

tak teda filozofia, o ktorej máš tiež zvláštne predstavy - milý alamo, nikdy si zrejme nepočul o ateistických filozofoch. dokonca starogrécki filozofi boli svojou podstatou ateistickí filozofi, a neboli neznámi ani v ranom novoveku, nie všetci podliehali práve panujúcim povinným svetonázorm uzavretým do škatuľky.

existujú aj dnes, bez najmenších problémov hľadajú pravdu, skúmajú prírodu a náš život cez prizmu svojho videnia,  bez pomoci akejkoľvek barličky v podobe akýchkoľvek naprirodzených bytostí, nech sú to anjeli na špičke ihly či Višnu či ktokoľvek.

game

Ale ja som sa predsa najskôr pýtal, na "prospech pre spoločnosť".

Príklad.. trebárs x krát som čítal, ako sa nejaký ateista rozhorčuje nad existenciou, kresťanských základných škôl a gymnázií..

"Veď oni tam deťom vymývajú mozgy.. Treba to zakázať!"

Ale o tom, že by založili ateisti nejakú ateistickú školu aleko gymnázium.. o tom som nepočul.. O nemocnici už vôbec nie..

A keď som sa pýtal na "osobný prospech".

Tak som mal na mysli to takzvané "duchovné obohatenie" alebo inak "osobnostný rozvoj".

Ak tam niekto automaticky videl, oportunistické pridávanie sa k niečomu "čo práve vládne" kvôli hmotnému prospechu.. Tak má nejaký problém on sám..

..

"Ateistický filozofi"?

game vieš mi uviesť tak nejak menom, nejakého filozofa, ktorý by trval na tom že "Boh neexistuje a dokazovať to nemusím.. lebo ma to nezaujíma.."?

 A o čo sa to vlastne Ateisti snažia?

Preco by sa mali o nieco snazit? Ateizmus je iba postoj k jednej konkretnej zalezitosti. 

Ale o tom, že by založili ateisti nejakú ateistickú školu aleko gymnázium.. o tom som nepočul.. O nemocnici už vôbec nie..

A keď som sa pýtal na "osobný prospech".

Tak som mal na mysli to takzvané "duchovné obohatenie" alebo inak "osobnostný rozvoj".

-V porovnani s veriacimi sa ateisti nijako zvlast neorganizuju.

-Ta dookola opakovana domienka, ze clovek bez boha musi byt o nieco ukrateny je uz nudna.