Turecko a EÚ a svet

možno IQ - testami? :)

je ich spústa druhov,
a dnes existuje taká záľaha sociológov, etnológov, psychológov a kdejakých lógov , ktorí pracujú v takých kdejakých prieskumných a výskumných ústavoch, o ktorých začneme tušiť čosi len občas, keď sa ich nejaký zvyčajne hodne pofidérny výskum objaví kdesi v ktorýchsi médiách... po celom svete vrátane stepí a púští a pralesov sa kdekomu robia iq a kdejaké iné tisíce testov, od mužnosti po vnímanie sliepok na plátne domorodcami... že nevidím problém v tom, ako zisťovať IQ v žiadnej krajine :)

 

 nejaký zvyčajne hodne pofidérny výskum

aha, tak uz verim tym cislam, ktore sa spominali v prispevku vyssie

milý D'Ady :)

z kontextu tam vyššie myslím jasne vyplýva, že slovné spojenie "nejaký zvyčajne hodne pofidérny výskum"  je hodne všeobecné, viditeľne odkazuje na spústu podivných výskumov kdečoho  (viď napr. u u nás zozbierané v téme Britskí vedci)  vedľa spústy výskumov a prieskumov vážnych a dôležitých konaných po celom svete.

 obrovská väčšina Turecka je práve ten hlboký vidiek. mimochodom, chápem ťa, pretože mám tendencie tiež kdekoho a kdečo ospravedlňovať za kdečo.

len s tým Tureckom (a hromadou iných národov na kdejakých svetadieloch) je to skutočne trochu ináč... zjavne trochu preberajú jeden od druhého, ale je toho na nete aj viac : )

http://www.iq-test-naroda.sk/iq-narodov/

http://www.tvnoviny.sk/zahranicne/1689314_iq-mapa-sveta-ako-je-na-tom-slovensko

https://iq-research.info/en/page/average-iq-by-country

https://en.wikipedia.org/wiki/Nations_and_intelligence

...

no vidis, mila game, nakoniec som ta donutil postnut sem tie linky :D

precita si ich ten, kto originalnym anglickym textom porozumie lepsie ako ja

to ale nic nemeni na tom, ze mi ostava hlboka nedovera vo vysledky statistickych metod, ktore dokazu aproximovat realne (ziskane) hodnoty na pastierov koz na urovni doby kamennej; (s vynimkou pouzivania AK-47, samozrejme)

co je nakoniec aj v texte:

These results are controversial and have caused much debate, they must be interpreted with extreme caution.
Tieto výsledky sú kontroverzné a vyvolali veľa diskusií, musia byť interpretované s mimoriadnou opatrnosťou.

samozrejme - a sú to priemerné IQ. :)

pastieri oviec a kôz, kde je najvyšší stupeň vzdelania dedinská škola a najvyšší stupeň aktivity stráženie rodinnej cti, je ťažko porovnotaľné s kúskom európskej časti Turecka a po celé stáročia kozmopolitným mestom typu Istambul...

priemerný výsledok vyjde kdesi tam, kde vyšiel, aj to opatrne.

podstatné je, že Turecko má 80 miliónov obyvateľov, z toho v európskej časti žije asi 20 -25 miliónov, majú nesmierne bohatú históriu, Atatürk ich dostal zo stredoveku k demokracii, stačí potom pár rokov a týpek menom Erdogan, aby nieleže vrátil krajinu o tri kroky späť, ale postavil na hlavu Európu.

možno nejaká reinkarnácia ktoréhosi Sulejmana či čo  a priostruje, vyhadzuje učiteľov, novinárov, mení školské učivo - s ešte nevzdelanejším národom bude ešte ľahšie manipulovať. -_-

game

Sú rôzne testy, na základe ktorých sa hodnotí inteligencia. Absolvoval som testy, v ktorých sa riešili matematické úlohy, číselné postupnosti, atď. Bez vysokoškolského vzdelania technického smeru testovaného, nemajú tieto testy žiadnu výpovednú hodnotu. Geniálny pastier kôz ich nemá šancu úspešne vyriešiť. No sú aj čisto obrázkové inteligenčné testy, na ktoré netreba vzdelanie. Dúfam, že práve také boli použité. Ale ani výsledky takýchto testov nehovoria nič o inteligencii. Inteligencia je komplexná veličina a človek s vysokou inteligenciou v oblasti riešenia analytických úloh, môže byť sociálny idiot, alebo psychopat. Pre komplexné zhodnotenie inteligencie sa hodnotí aj sociálna inteligencia. Základy tejto inteligencie sa formujú v rodine, v spoločenstve v ktorom jedinec vyrastá. Myslím, že pri voľbách, hrá práve sociálna inteligencia podstatnú úlohu. A politici sa v svojej kampani snažia vplývať práve na tento faktor.Bohužiaľ, výsledky 27 rokov slobodných volieb na Slovensku naznačujú, že inklinujeme skôr k Turecku, ako k západným susedom. Je to dedičstvo minulosti, ktoré bude trvať ešte mnoho generácií.Východná kultúra vždy inklinovala k silným vodcom. Je to prejav nízkej sociálnej inteligencie národa, komplex menejcennosti, ktorý sa prejavuje tak, že národ volí niekoho podobného, ako je dnes Putin, alebo Erdogan....

Tono

chces povedat, ze ked sa v Nemecku dostal k moci Adolf, tak Nemci mali IQ na urovni pastierov koz? Lebo aky rozdiel medzi Hitlerom a tym Tureckym sultanom. 

A tie testy su nedoveryhodne minimalne na 99%. Uz len z dovodu toho, ze kde sa tvoria tie hodnoty na vysku IQ. Ti garantujem, ze ak by sa hodnoty vytvrili na slovensku a odpovedali by na ne obyvatelia napr. Francuzska, tak ta vyska IQ by bola asi tiez dost pod urovnou....ci mas iny nazor?

Mladí Turci húfne opúšťajú islam. Politici zúria

 

Mladí Turci upúšťajú od islamu.

Čoraz častejšie sa prikláňajú k deizmu.

Jednou z príčin je prílišná snaha vlády o islamizáciu Turecka.

Dobrá správa pre Turecko, Európu a možno aj svet. Deizmus by mal byť považovaný za jediné náboženstvo sveta, navyše by nemalo byť v konflikte ani s vedou. K deizmu sa dlhodobo prikláňam aj ja.

čo na to sultán Erdogan? doteraz mu nerobilo problém zatvárať kdekoho po tisíckach, že by to nechal bez odozvy?

nic s tym nenarobi...dolezitejsia je predsa oficialna politika a nie nejaka vetva bociaca od islamu.

prezidentské voľby v Turecku sa skončili,

uchádzalo sa 6 kandidátov, podľa prvých výsledkov vedie Erdogan,... čo znamená automaticky aj posilnenie prezidentských právomocí tureckého sultána.... a zatiaľ to vyzerá tak, že vyhrá už v prvom kole

https://www.info.cz/svet/turecko-na-ceste-k-erdoganistanu-prezident-vede-ale-jeho-naskok-se-ztencuje-32843.html

je tu jeden článok o tom, čo priveľmi nie je rozšírené, nie je zrovna o Erdoganovi, ale Turecko sa nadštandardne stará už roky o 4 milióny sýrskych utečencov, zaujímavý článok https://www.info.cz/svet/turecke-dusno-pred-volbami-mistnim-dochazi-trpelivost-s-uprchliky-vadi-jim-jejich-vyhody-32767.html

je tu jeden článok o tom, čo priveľmi nie je rozšírené, nie je zrovna o Erdoganovi, ale Turecko sa nadštandardne stará už roky o 4 milióny sýrskych utečencov, zaujímavý článok https://www.info.cz/svet/turecke-dusno-pred-volbami-mistnim-dochazi-trpelivost-s-uprchliky-vadi-jim-jejich-vyhody-32767.html

no ked sa takto syrcania spravaju v moslimskej krajine, tak ako by sa spravali v krestanskej?....toto slnieckam nevadi?

Erdogan vyhral, čo znamená posilnenie prezidentských právomocí, ešte hutnejšie zatýkanie a potieranie kdečoho, čo už robil aj doteraz, ovšem masívnejšie, právomoci si posilní sám a sultán môže vládnuť dokonale neobmedzene.

ovšem čo je zaujímavé:  Recep Erdogan získal dokonca vyššie percento hlasov v prezidentských voľbách v masívnej tureckej komunite v Nemecku, než v samotnom Turecku....

Turci v Nemecku nikdy nebudú Nemci, sú loajálni Turecku tisíce kilometrov od Turecka, represie v Turecku sa ich zároveň nedotýkajú.... víťazstvo Erdogana oslávili v Nemecku vo veľkom štýle:
 

Erdoganovi stúpenci oslavovali jeho víťazstvo vo voľbách v pondelkových ranných hodinách v uliciach Berlína mávajúc tureckými zástavami a vlajkami jeho Strany spravodlivosti a rozvoja (AKP). Na motorkách jazdili po známom západoberlínskom obchodnom bulvári Kurfürstendamm a skandovali „Recep Erdogan, náš vodca“.

 

Poslanec Spolkového snemu Cem Özdemir, ktorého rodina pochádza z Turecka, podľa DPA kritizoval správanie Erdoganových stúpencov v Nemecku s tým, že „všetkých nás by to malo znepokojovať“. „Neoslavujú len svojho diktátora – súčasne tiež vyjadrujú odmietnutie našej liberálnej demokracie,“ podotkol Özdemir.

https://spravy.pravda.sk/svet/clanok/474560-nemecki-turci-oslavovali-v-uliciach-berlina-erdoganov-triumf-odmietaju-demokraciu-tvrdi-poslanec/

game,  turci sa spravaju podobne ako stredna europa.  Len ich nebrzdi "zly Brusel",   alebo mas nejaky zasadny rozdiel medzi Orbanom a nimi ? pripadne nasimi  cisto slovenskymi fasistami ?

A k nemecku,  nie som si isty ze sa to zjednodusit na turci v nemecku.  Myslim ze v case minulych volieb bol odhad ze ich je dost ale stale len polovica.  A citujes prave dalsieho Turka komu sa to nepaci .  A aj v turecku je to tak ze nejde o vstekych ale len o polovicu.  A podobne ako u nas, tu menej vzdelanu,  konzervativnu. 

A to ze Turci sa vydali po tejte ceste, to nie je novinka.  Ale podla mna debata ci Turecko patri do EU alebo  nie este raz pride.  Ak teda este bude EU, ak ju nenechame rozbit  vsetkym fobom.

citujem toho Turka schválne - teda schválne Turka : )

chápem obe strany - emocionálne je tých päť miliónov Turkov v už v troch či štyroch generáciách v Nemecku podelených na dve časti, to je celkom normálny imigračný proces, takto to funguje kdekade, ovšem časť imigrantov si pekne dokáže ponechať svoju národnoať, svoju Tureckosť a dosiahnuť na kreslo v parlamente, stať sa kýmkoľvek, čím len chcú, majú na to všetky možnosti, dokonca chápem aj uzavreté národnostné štvrte,

nie raz a roky dozadu /netýka sa terajšej utečeneckej vlny/ Turci si vytvorili svoje štvrte, kde žili presne ako v Turecku, obchody, kávička v kaviarničke, chlapské posedenia... pekne sa to od cca 60. rokov vyprofilovalo...

ovšem je trochu iná vec trvalo žiť celé generácie v Nemecku a fandiť Tureckému sultánovi... čo ten turecký sultán robí a a ešte mieni robiť v Turecku, kam potiahne krajinu a do čoho, sa tých v Nemecku týka ... týka? týka nakoľko? sú v závetrí, v bezpečí bohatej krajiny uprostred Európy, super, Erdogan vyhral, vraciame sa do tureckého stredoveku, masívne zatýkania a prepúšťania inteligencie a kohokoľvek, kto má iný názor,  Atatürk sa môže prevracať v hrobe... ale my si naďalej budeme žiť svoj pohodový život v Nemecku : )

iste, otázka Turecko a EU tu rezonuje a rezonovať bude, a po tomto víťazstve snáď ešte viac... bezerdoganovské Turecko malo nakročené, erdoganovské je kontroverzné.

game,  v case ked aj v nemecku rastu pravicove nalady   tak je tazke cakat ze prave vsetci Turci budu branit  principy liberalnej demokracie.   Mozno sa mylim ak v tvojom texte citam nieco co hovori o VSETKYCH, pricom  turci v nemecku su rozdeleni podobne ako turci v turecku.

A tak pisem ze ta divna hranica nejde medzi narodmi ale cez ne,   turci v istanbule su liberalnejsi ako informator. 

nie, nehovorím o všetkých.... nielen že je tam napísané:

" päť miliónov Turkov v už v troch či štyroch generáciách v Nemecku podelených na dve časti, to je celkom normálny imigračný proces, ",

je pravda, že v druhom príspevku,

aj preto som schválne citovala tureckého poslanca... :)

ale myslela som, že už nie je treba písať zakaždým : nie všetci v Nemecku žijúci Turci.... nie všetci Rómovia, .... nie všetci migranti.... nie všetci maďari žijúci na juhu Slovenska.... nie všetci muži.... nie všetky ženy........ muži sú takí a hentakí, ale samozrejme nie všetci, len tak všeobecne, lebo muži zasa hovoria na ženy, že ženy sú také a hentaké.......

v jednom čase som to tu podobne písala kdekade, lebo to slovíčkarenie sa všeobecne pestuje a som na to alergická.... ale pripadala som si ako cvok.... :(

samozrejme že nie "všetci".... nikdy to nikde nie sú všetci, ale ja to môžem začať písať znovu, vydeľovať, že samozrejme nie všetci Turci žijúci v Nemecku volili Erdogana, ale volilo ich Erdogana dosť, pretože v Nemecku vyhral s vyšším percentom ako v samotnom Turecku.... takto to bude ok, snáď :)

a mimochodom, uteká to:

Erdogan je fakticky pri moci už 16 rokov,

a tentokrát sa stal aj prezidentom aj premiérom... všetka moc v jeho rukách.... po týchto voľbách to bude funkcia - niečo ako superprezident:

zároveň s novým prezidentom po týchto voľbách vstúpi do paltnosti aj nová turecká ústava, ktorá oba posty - prezidenta a premiéra - spojí do jedného.

to už sa mi zdá trochu menej liberálne...

prezidentsky rezim je v USA aj Rusku,    ako vidiet to samo o sebe nehovori nic o liberalizme ci totalite.  Problemom su cistky v armade, sudnictve, skolstve, novinach a pod. 

Maju turci svoje trapenie,  ja skor lutujem tu druhu cast a bojim sa aby nasi blazni nepomohli k moci domacemu Erdogonovi.   Bohuzial nemam pocit ze nam nic take nehrozi.

to je ten problém s Erdoganom a jeho kopením moci ešte aj za pomoci ústavy, ale to predsa vieme...

preto sa o ňom a o tureckých voľbách zakaždým toľko píše, nielen teraz, teraz to  ešte pridupľoval.

preto sa otec Turkov Kemal Atatürk obracia v hrobe ako ventilátor... on ich preniesol z Levanty a zaostalosti aspoň čiastočne bližšie k Európe a demokracii.

hoci stred tej veľkej krajiny je zoastalý stále.

vieme, čo prišlo s Erdoganom, a čo pravedpodobne ešte len príde, to je problém.

To je problem tesne za hranicami EU,  ale vacsi problem mame tu v EU.  Len to dajme do spravnej perspektivy. 

Turecko moze hrozit otvorenim hranic pre syrcanov,   zvysenim napatia s greckom ale  ine priame hrozby tam nie su.  

v Nemecku ešte v pohode, v Rakúsku voliči Erdogana vyvolali vášne na druhej strane, volením Erdogana sa pre FPÖ nadobro ukázalo, že integrácia Turkov do spoločnosti jednoducho nevyšla
/nepoužívajú slovo "všetci", pužívajú bežné zovšeobecňovanie, o ktorom každý vie, že to nie sú "všetci"/

Prominentný politik z vládnej Slobodnej strany Rakúska (FPÖ) v pondelok vyhlásil, že Turci, ktorí žijú v Rakúsku a ktorí hlasovali v nedeľňajších tureckých prezidentských a parlamentných voľbách za súčasného tureckého prezidenta Recepa Tayyipa Erdogana, by spravili lepšie, keby išli žiť naspäť do Turecka.

"Určite by im bolo lepšie v Turecku ako v Rakúsku," povedal šéf hospodárskeho výboru rakúskeho parlamentu Johann Gudenus.

 

Turci žijúci v Rakúsku hlasovali podľa volebných výsledkov prevažne za Erdogana, ktorý je v zahraničí považovaný za nebezpečného autoritárskeho vládcu obmedzujúceho ľudské práva Turkov.

"Výsledky volieb zase raz potvrdili, že integrácia tisícov Turkov sa v našej krajine absolútne nepodarila," dodal Gudenus.

Čítajte viac: https://svet.sme.sk/c/20857366/rakuskych-turkov-ktori-hlasovali-za-erdogana-vyhanaju-z-krajiny.html#ixzz5JSKzQacb

ok, keby sme turkov nepoznali...

ale ako oni, pan velkomozny, vedia, kolko turkov v Rakusku a kolko v Nemecku hlasovalo za toho ich sultana?

pokial viem, tak na volebny listok sa narodnost, ani povod nepisu...

zeby prieskumy? alenonotaaaaak...

prieskumy, co ine.  Alle mozno  uz dalsie volby odmietnu hovorit

Je tu ešte niekto, kto si myslí že Turecko patrí do EU?

https://www.lidovky.cz/svet/turecko-zahajilo-ofenzivu-na-severu-syrie-oznamil-prezident-erdogan.A191009_152548_ln_zahranici_vag

Turecko vpadlo do Sýrie, mezi lidmi je velká panika. Ofenziva cílí na Kurdy, kteří porazili IS

 

nikdy som nebola nadšená, s tým, kam smeruje s Erdoganom Turecko, nie... mimochodom, stále neviem, či 1/25  krajiny okrajovo v Európe stačí na to, aby to bola európska krajina... stačí?