Turecko a EÚ a svet

Turci s budovaním postu "regionálnej veľmoci" musia narábať veľmi opatrne. Turci nie sú Arabi, a ani Arabi nemajú dobré spomienky na tureckú okupáciu z čias Osmanskej ríše, podobne ako na Balkáne. Turecko v podstate nemá suseda, s ktorým by malo nadštandardne dobré vzťahy.

Turecko v podstate nemá suseda, s ktorým by malo nadštandardne dobré vzťahy.

 

Ale v podstate - preco nie? Maju celkom solidnu ekonomiku aj armadu a okolite arabske krajiny su ovela racionalnejsie, nez by sa mohlo zdat. Nemusia vyskakovat a vykrikovat, ze su velmoc - postaci ak ich tak ostatni budu brat. A momentalne ich tak aj beru.

Len tie ich vypady do Iraku nevyvolali takmer nijaku reakciu zo strany arabov a moslimov. Ano, kurdi nie su arabi,ze? Takze ostatne staty su v tomto pripade pekne racionalne a uznavaju Turecku pravo, ked to uznaju za vhodne, vpadnut do ineho statu - co maju zase u inych problem akceptovat. A kurdi su sice moslimovia, no tak isto vidime, ze nemaju problem akceptovat, ak Turecko zabija moslimov. A kym podobne motivovane vpady do Pakistanu lebo do Gazy su kritizovane - tento pripad nie.

Keby Turci boli Židia, tak tam by bolo inak kriku a pálenia tureckých zástav.

Keby Turci boli Židia, tak tam by bolo inak kriku a pálenia tureckých zástav.

 

Ved preto som pisal, ze arabski a moslimski vodcovia, aj napriek fanatickej retorike, su v podstate mimoriadne pragmaticki. Okrem Turecka mas napriklad nulove, alebo minimalne protesty proti Srbsku ci ZSSR/Rusku, vsak? Co sa tyka zabijania a utlaku moslimov maju celkom slusny track rekord a az na vynimky sa nic zle nedialo. Nijake fatwy, palenie zastav, vyhrazky v OSN, nijake celosvetove teroristicke utoky (tieto len lokalne). Tak isto sa pekne dlho tvaria, ze ujgorovia v cine nie su moslimovia - pre istotu. Fakt, ze moslimski kurdi boli zabijani a prenasledovani v turecku, syrii, iraku, nikoho prilis nerozculoval. Iran s Irakom si vzajomne pozabijali viac moslimov, nez zvysok sveta stihol za posledne storocie - ale tiez sa tvaria, ze v podstate o nic zasadne neslo. Atd.

Takze je omyl si mysliet, ze to su uplne vysinuti magori. Niekedy maju realistickejsi pohlad na svet nez my.

A z presne takehoto pohladu bude turecka kosela blizsia nez europsky ci rusky (nie to este americky!) kabat.

Turecko, proislamská vláda, sekulárna minulosť, a až potom EÚ ... o tomto všetko tu už reč bola, dnes Turci pochodovali za staré dobré sekulárne Turecko, ktoré im daroval otec tureckého národa Atatürk ...

Turecká polícia použila v pondelok slzotvorný plyn a vodné delá, keď sa pokúšala rozohnať pochod desiatok tisíc stúpencov sekularizácie.

Akcia usporiadaná pri príležitosti 89. výročia založenia Tureckej republiky však pokračovala napriek tomu, že vláda pochod zakázala.

Oslavy Dňa republiky sa v uplynulých rokoch stali symbolom rozporu medzi proislamskou vládou a jej oponentmi, ktorí sa obávajú, že sú ohrozené sekulárne tradície Turecka, vysvetľuje agentúra AP.

Vláda minulý týždeň odmietla povoliť pochod, údajne z bezpečnostných dôvodov, a označila míting za nezákonný.

Napriek zákazu sa však desiatky tisíc ľudí zhromaždili v pondelok v starom meste Ankary, pri sídle prvého tureckého parlamentu, odkiaľ smerovali spoločne k mauzóleu Mustafu Kemala Atatürka, ktorý sekulárnu republiku po rozpade Osmanskej ríše založil.

 

Polícia sa pokúsila rozohnať davy ľudí predtým, ako sa účastníci demonštrácie dali na pochod so zástavami a portrétmi Atatürka. Skandovali pritom heslá ako "Sme vojakmi Mustafu Kemala!" a "Turecko je a zostane sekulárne!".

....

Čítajte viac: http://www.sme.sk/c/...l#ixzz2AhOJdNan

v turecku prebiehajú rozsiahle ľudové nepokoje, proti nim tvrdo zakročuje polícia

http://www.blisty.cz/art/68746.html

http://m.aktuality.sk/clanok/229846/turecko-mnozstvo-zranenych-a-zadrzanych-na-protivladnych-protestoch/

Turecko a jeho Erdogan ...

nielen nové nepokoje, na nákazlivé, neoveriteľné video o korupcii a plánoch Turecka v Sýrii reaguje Erdogan zákazom YouTube ...

pred voľbami je jediná obrana vládnucej garnitúry vypnúť všetko:

Týždeň po zákaze sociálnej siete Twitter zablokovalo vo štvrtok Turecko aj YouTube.

"Prístup bol zablokovaný vedením telekomunikácií," informuje správa telekomunikačného regulátora, ktorá sa objaví v Turecku po pokuse o prístup na videoportál.

Turecko zablokovalo YouTube pred nedeľňajšími komunálnymi voľbami.

Podľa štátnej tlačovej agentúry Anatólia požiadalo o zablokovanie YouTube ministerstvo zahraničných vecí s odvolaním sa na ohrozenie národnej bezpečnosti "najvyššieho stupňa".

Na YouTube sa totiž objavila zvuková nahrávka, na ktorej údajne šéfovia tajných služieb, armády a rezortu diplomacie hovoria o možných vojenských operáciách v Sýrii. Jej autentickosť nebolo možné overiť.

Turecký minister zahraničných vecí Ahmet Davutoglu vyhlásil, že zverejnenie tejto nahrávky je vyhlásením vojny Turecku. Jeho rezort uviedol, že niektoré časti nahrávky boli zmanipulované, informovala agentúra Reuters.

Twitter, ktorý má v Turecku približne desať miliónov užívateľov, je zablokovaný od minulého piatku. Západ a OSN to odsúdili.

Čítajte viac: http://www.sme.sk/c/7151065/erdogan-sa-chrani-pred-volbami-v-turecku-zakazali-aj-youtube.html#ixzz2xGJuIzGH

YouTube už jednou dobou mali odpojené, potom sa spustilo a teraz ho znovu vypli. Ale aj tak stačí pár hodín a už vymyslia nejaký spôsob ako to celé obísť a aj tak sa tam ľudia dostanú, takže konečný efekt je zase najmä mediálny. S Erdoganovou politikou nesúhlasím, ale toto je to posledné na čo by som v Turecku upriamoval pozornosť. Ale nie zlá taktika... Médiá budú pobláznené komerčnou "cenzúrou" a v úzadí si môže Erdogan a jeho kamoši hrať svoju politickú hru.

Erdogan sa zasa prejavil :
 

„Naše náboženstvo – islam – definuje spoločenské postavenie žien materstvom. To feministkám nevysvetlíte, pretože tie koncept materstva neprijímajú.

Ženy sa odlišujú povahou, zvykmi i vzhľadom. Nemôžete postaviť na rovnakú úroveň s mužmi matku, ktorá kojí svoje dieťa.

Nemôžete dávať na rovnakú úroveň pozíciu muža a ženy. To je proti prírode, ich prirodzenosť je odlišná,“ povedal Erdogan.

 

- na stretnutí s delegáciou žien, kde medzi poslucháčmi bola aj jeho dcéra.

Turecko hurá do Európy.

Erdogan šokoval delegáciu žien - vaše postavenie nie je rovnocenné s mužmi

co je nepravdive na druhom citovanom odstavci ?
// ale to je do inej temy

Erdogan sa zasa prejavil :

 

 

- na stretnutí s delegáciou žien, kde medzi poslucháčmi bola aj jeho dcéra.

 

Turecko hurá do Európy.

 

Erdogan šokoval delegáciu žien - vaše postavenie nie je rovnocenné s mužmi

Ak sa nemylim, tak Turecko je v Europe.....teda aspom geograficky.....kulturne nebude nikdy.

co je nepravdive na druhom citovanom odstavci ?

// ale to je do inej temy

 Co ta na tom druhom odstatvci zaujalo?

Ak sa nemylim, tak Turecko je v Europe.....teda aspom geograficky.....kulturne nebude nikdy.

 

slovo Európa som použila voľne ako viacmenej paralelu a alternatívu k EÚ, ktorá je spomenutá v nadpise témy, a ku kultúrne úplne inej časti Európy

že kultúrne nebude nikdy v Európe, je podľa mňa jasné každému ... problém je, že veľmi ani geograficky - samotná krajina omočila do Európy len palec na nohe - Istanbul a kúsok okolo je v Európe,  90 % krajiny je hlboký ázijský vidiek ...

čo dokazujú dnes a často problémy v krajinách, ktoré dnes chovajú druhú, tretiu, štvrtú generáciu voľakedajších gastarbeitrov, ktorí stále posielajú svoje dcéry vydávať sa zo stredoeurópskej kultúrnej oblasti, kde sa narodili a vyrástli, v mene rodiny za ženíchov zo zaostalého vidieka z ázijského Turecka ... a to je len jeden čriepok z celého problému.

/ píšeme o tom aj tu vyššie, aj v inej téme, nemecké a švédske súdy a úrady o tom vedia podstatne viac, je toho plný net /

a počúvajúc Erdogana, chudák Atatürk rotuje v hrobe ako ventilátor.

Podla toho tvojho geografickeho prikladu, by aj Rusko patrilo do Azie....podla mna tam aj sa moze pobrat....spravanie Turecka a Ruska jč az napadne podobne....myslim spravanie k partnerom a v dodrzovani akychsi pomyselnych "dobrych" mravov.....sa to prejavilo v poslednom case dost okato :( .Na druhu stranu ale mi nie je jasne, aka je tvoja nespokojnost s vyjadrenim sa toho tureckeho sultana? V com vidis problem? Chytilo ta za srdce vyjadrenie tureckej Fatimi, "odnoze" to slovenkej Pietruchovej? :)

isteže, Leningrad a Moskva sú rozhodne mestá inklinujúce stáročia k Európe / s ruskými špecifikami, ale špecifiká má každá jedna krajina, ktorákoľvek/, a áno, veľká časť Ruska aj je v Ázii, ale necpe sa do EÚ ... nech to berieme trochu s humorom : )

Turecko je ázijská krajina, napriek palcu v Európe - kuk na mapu a na obrovskú časť Tureckého hornatého vidieka v čistej Ázii.

za to, že sa vôbec uvažovalo o vstupe Turecka do EÚ, môžu ďakovať roku 1923 a svojmu Otcovi Turecka Kemalovi Atatürkovi, vďaka je snahám vymaniť Turecko zo zaostalosti a zdemokratizovať a sekularizovať ho sa Turecko začalo pokladať za viacemenej súčasť Európy.

a na tom nič nemení, že súčasný moslimský prezident tam prehlásil, že "prirodzenosť muža a ženy je odlišná" - je. devalvuje to ale všetko ostatné, čo povedal delegácii žien ... keď sa do demokratickej krajiny montuje ako hybná sila rozdielov medzi pohlaviami náboženstvo, čo sa snažil Atatürk vykoreniť pri svojej predstave modernej európskej krajiny, je to krok späť. krok späť to bol už vtedy, keď tam Erdogan dosadol ... ale o tom stačí popozerať net.

Aktivistka za práva žien a právnička Hülya Gülbaharová označila Erdoganove najnovšie výroky za protiústavné. Odporujú vraj nielen tureckému prácu, ale aj medzinárodným konvenciám o rovnosti žien a mužov.

„Výroky štátnych činiteľov spochybňujúcich rovnosť medzi ženami a mužmi sa významne podieľajú na raste násilia na ženách. Vyvolávajú debatu o účasti žien vo verejnom živote od politiky po umenie, od vedy po šport,“ povedala Gülbaharová.

Erdogan nevyvoláva rozpaky len svojimi komentármi o ženách. Nedávno napríklad vyhlásil, že moslimovia objavili Ameriku pred Kryštofom Kolumbom.

http://spravy.pravda.sk/svet/clanok/337384-erdogan-sokoval-delegaciu-zien-vase-postavenie-nie-je-rovnocenne-s-muzmi/

 

pomenovanie tureckej právničky nejakou Fatimou je trochu ako Erdoganove výroky ... a čo máš proti Pietruchovým tohto sveta? 

čím ti ubližujú, alebo čo vlastne chcú také mimoriadne, čo je tak veľmi odsúdeniahodné zo strany mužov, pánov tvorstva? :)

isteže, Leningrad a Moskva sú................

 

 

 

isteže, Leningrad a Moskva sú rozhodne mestá inklinujúce stáročia k Európe / s ruskými špecifikami, ale špecifiká má každá jedna krajina, ktorákoľvek/, a áno, veľká časť Ruska aj je v Ázii, ale necpe sa do EÚ ... nech to berieme trochu s humorom : )

 

Ak si to vezmes pomerom velkosti ruska "europskeho" a ruska"azijskeho", tak je to asi "nastejno" s geografiou azijskej casti a europskej casti Turecka. A co sa tyka nezaujmu Ruska o vstup do EU, tak to je skor nezaujem EU o vstup Ruska do spolku.....pretoze k specifikam tejto kultury, oktem ineho, patri aj solo hranie, ca sa v spolku krajin v EU nenosi (teda nie tak okato). Posledne udalosti dali skeptikom za pravdu. A to sa neberie ani trochu s humorom :( .

 

 

 

pomenovanie tureckej právničky nejakou Fatimou je trochu ako Erdoganove výroky ... a čo máš proti Pietruchovým tohto sveta? 

čím ti ubližujú, alebo čo vlastne chcú také mimoriadne, čo je tak veľmi odsúdeniahodné zo strany mužov, pánov tvorstva?  :)

Mne Pietruchova neublizuje.....no svojim sposobom ublizuje vlastne zenam. Kvoty este nikoho nevyniesli na nejaky uctievany piedestal. Za panov tvorstva sa tu nikto nepasuje, to je iba akesi bludne predstavenie zo strany Pietruchovej.......ci aj inych pietruchvcov?..... :) .  

lenže tu je reč o Turecku, a o tom, že sa snaží smerovať do EÚ a Európy, základy tohto snaženia položil Kemal kedysi, keď sa ostatným levantínskym krajinám o demokracii a podobných záležitostiach ani nesnívalo, a o jeho moslimskom prezidentovi, nie o Rusku.

stačí trochu prehrabať net, a kto sleduje Erdogana od jeho nástupu, a myslím, že sme aj v tejto téme / a tuším aj inde / o ňom a Turecku trochu už popísali, jeho niektoré počiny a výroky sú výsostne moslimské, od začiatku ... a dnes, prakticky v susedstve Islamského štátu trochu aj nebezpečné.

nikto neberie, že ženy nie sú muži a muži nie sú ženy, ale budem sa opakovať: montovať delenie pohlaví náboženstvom nie je najzdravší spôsob. nikdy, nijakým a nikde.

keď si spájaš Pietruchovú  len s nejakými kvótami, to je hodne ďaleko od toho, čo tieto ženy robia a predstavujú, vrátane nejakej Fatimy v Turecku ... a nie, toto nie sú zúrivé feministky, ani potomkovia sufražetiek ... :klobuk:

A ake maju byt jeho vyroky?........Turecko je postavene na moslimskej kulture, tak on predsa nebude mat vyroky krestanske. Turecko sa sice prezentuje ako sekularny stat, ale s ludi kulturu, na ktorej vyrastali, navymazes nejakym tlacitkom "delete". Tak isto v krajinach v Europe, ktore maju kulturu postavenu na krestanskych zakladoch, sa to prejavuje (aj ked nie tak okato). 

V com si vybadala, ze Erdogan delil pohlavie na zaklade nabozenstva? 

Preco myslis, ze Pietruchova a kvoty k sebe nepasuju?

po ruskom zverejnení dôkazov o pašování ropy, vypadajú akékoľvek pakty s turkom, prapodivne

"spojenec za šecky drobné.."

čo ďalej s "chromým mužom na balkáne"?

Podla mna tam maju maslo na hlave vsetci......a rusi maju mozno este o jednu naberacku viac. 

alamo,    no vitaj v realpolitike :)

A co navrhujes ?  :)

po ruskom zverejnení dôkazov o pašování ropy, vypadajú akékoľvek pakty s turkom, prapodivne

"spojenec za šecky drobné.."

čo ďalej s "chromým mužom na balkáne"?

nieco mi uslo ? zverejnili DOKAZY ?

pravda, bol som par dni mimo civilizaciu...

a hned potom turci zverejnili dokazy  o tom ze su za tym rusi  :),  pri pohlade na mapu je ale zrejme ze bez pomoci turecka by to neslo,

Turci tam maju vlastne zaujmy a  nie su velmi slnieckove

Som zvedavy, ako sa budu o chvilu tvarit Turci na cele s tym islamistickym kurdobijcom, ked zacnu Rusi vyzbrojovat Kurdov. Este len potom bude asi veselo.......... :)

eee..

http://www.konzervativnyvyber.sk/turecko-tvrdi-ze-dokaze-obsadit-rusko-do-7-dni-skutocne/29384/

Turecko tvrdí, že dokáže obsadiť Rusko do 7 dní. Skutočne?

Turecký minister zahraničných vecí Mevlüt Cavusoglu mal odvážne vyhlásenia v tureckej televízií. Tvrdí, že by sa Rusko malo báť Turecka.

“Napriek tomu, ak to bude situácia vyžadovať, vás ubezpečujem, že môžeme obsadiť Rusko za menej ako sedem dní s pomocou NATO a našich miestnych spojencov.“

 

aj "my" sme nato

veselé, že ?

spomínam si, keď sa to s ukrajinou začalo lámať, navrhol som tu, aby sme "my" poalali aspoň pár vojačikov demonštratívne do Odesy

som sa dozvedel že som "vojnový štváč"

komu sa chce "do tankoch, na moskvu!"?

Otec Turecka Atatürk sa musí točiť v hrobe ako ventilátor.

nie krok späť, to sme tu písali už keď sa dostal Erdogan k moci ... dva, tri, celé storočie pred Kemala.

hlavne to pustime do Európskej únie.

a Turecko nie je len Istanbul.