Klimatické zmeny

a Arktída zažila minulý rok druhý najteplejší rok v histórii meraní... takže sa skutočne topí a skutočne je stále prejazdnejšia pre lode

 

„Teploty vzduchu v Arktíde v posledných piatich rokoch prekročili všetky predchádzajúce záznamy od roku 1900,“

Severny pol bol dobity v 12. mája 1926. Je teda zaujimave,  ako mozme mat z tejto oblasti take spolahlive teplotne zaznamy s presnostou minimalne na desatiny stupna uz z roku 1900, ked tak bohorovne tvrdime, ze teplejsie tam nikdy nebolo.

Polarna oblast bola prejazdna pre lode aj v prvej polovivi 20. storocia - mozno sa zaladnenie len vracia do povodneho stavu z tohto obdobia.

 

„Arktída práve zažíva zmeny, ktoré nemajú v histórii ľudstva obdobu,“

Teda teplotne zaznamy vraj mame od roku 1900 ale napriek tomu jasnovidka Emily Osborneová vyvestila z krystalovej gule, ze to nema obdobu v celej historii ludstva (teda minimalne niekolko tisicroci),

Arktida sa momentalne nadmerne topi, ale toto topenie nebolo predpovedane klimatickymi modelmi postavenymi na hypoteze o oteplovani sposobenom CO2. Modely su teda zle.

Napriek tomu je zaver clanku v style doomsayer o konci sveta sposobenom clovekom.

Severny pol bol dobity v 12. mája 1926. Je teda zaujimave,  ako mozme mat z tejto oblasti take spolahlive teplotne zaznamy s presnostou minimalne na desatiny stupna uz z roku 1900, ked tak bohorovne tvrdime, ze teplejsie tam nikdy nebolo.

to je taká trochu polovičatá informácia : )

výpravy na póly mali so sebou minimálne jeden presný teplomer, keď nie dva.

a je tam jedna logická chybka, a nemusela byť teplota priamo na póle meraná na desatiny stupňa - keď výprava dosiahla niektorú šírku nad 80 supňov severnej šírky, každá čo len trochu vedecká výprava merala teplotu, a keď tam bolo x stupňov, na póle bolo minimálne x stupňov, pravdepodobne o trochu menej... to pre výpravy a merania v 19. storočí viacmenej stačilo...

okolo a na večne zamrznutej oblasti okolo severného pólu sa pohybovali ľudia aj dávno predtým, prvá vedecká výprava bola vypravená

r. 1827 - dosiahli 82° 42' a na dlho to bol rekord.

r. 1871 - výprava skončila katastrofou

r. 1895 - Nansen sa dostal na 85° 57'

potom prichádzali ostatné, až po skutočné dosiahnutie pólu, ale boli to výpravy, ktoré sa dostali hodne blízko, a určite mali teplomer aj v 19. storočí.

a teplotné záznamy môžu existovať, stačilo pochodovať za ľadovými medveďmi na hlboko zamrznutom mori, tie teploty patrili medzi najnižšie na severnej pologuli. áno, viem, tradične je najstudenejší Ojmjakon.

možno si novinári pripentlili články, všetko je možné, ale to, že sa severný ľadový oceán masívne topí, je skutočnosť.

ešte okrem toho jedna vec - možno to všetko nevieme postaviť na modeloch, ako sme vyššie písali, ani matematicky, čo je zaujímavé, ale nie vtedy, keď tie modely a výpočty majú toľko premenných - ako sme písali vyššie.

Zem sa správa podľa seba, ale to ešte nie je všetko - keby bolo také jednoduché nastaviť modely - človek chce všetko mať pekne na papieri, ale tu to zjavne nejde - keby to šlo, tak sa klimatológovia nehádajú ako zúriví psi už celé desaťročia, čo len ja pamätám od 70. rokov, keď tento otepľovanie - ochladzovanie cirkus v médiách začal naberať na obrátkach.

a trvá dodnes... : ) 

otepľuje sa, severný ľadový oceán sa topí, prakticky všetky ľadovce sveta sa topia, viditeľne a prakticky - lode sa dostávajú čoraz hlbšie pekne po vodnej ceste do území, ktoré nedávno boli ešte doménou medveďov, všetky grafy novodobých meraní ukazujú na zvyšovanie priemernej teploty, tých grafov z odborných publikácií je tu hafo, dnes sú meteostanice a moderné meteostanice husto po celom svete, takže zistiť, že sa teplota zvyšuje, ktoré roky boli najteplejšie, nie je problém.

a vôbec na tom nezáleží, že je to trebárs o desatinky stupňa, pre Zem to je hodne... mimochodom, pred nejakými tridsiatimi alebo viac rokmi už začal na Sibíri rozmŕzať permafrost, ktorý ani v legendách Sámov a Nágov, ktoré siahajú pekne ďaleko, nikdy rozmrznutý nebol.

nespomeniem si presne na rok, o klíme sa toho popísalo hodne, ja som presvedčená, že je v tom má prsty človek 19. storočia a a možno aj zem sama, momentálne to vyzerá tak, že sa chystá prepólovávať, a to všetko a ešte o hodne viac sú premenné, ktoré narušujú tie ľudské modely.

CO_2, je len jedna čiastočka modelu. je tam, ale je to celé oveľa zložitejšie. preto nefungujú modely. :)

milujem, mimochodom, keď sa nám tu sťahujú endemity, viditeľne, každý dôchodca, ktorý pozerá télku, si to môže pozrieť v kdejakých dokumnetoch, ľadovce miznú, viditeľne, ľad severného ľaového oceána sa zmenšuje, viditeľne, sibír sa pomaly roztápa, a na to príde klimatológ, ktorý spraví svoje výpočty a povie, že sa nič nedeje... naposledy ten mladý Nemec? či Dán, už netuším, ako sa volal... vyrobil tornádo v pohári vody a je ticho.

niečo sa deje, počasie po celom svete tomu zodpovedá, priemerné ročné teploty na zemi tomu zodpovedajú, neriešme probúh, prečo.

klíma sa mení, buď s tým niečo spravíme, alebo nespravíme, možno to už nejde, Zem si aj tak pôjde to svoje,

nie, nemusí to byť koniec sveta, a zrejme ani nebude, ale veci sa menia, Zem odpovie sama, dokedy a či je to jej posledné slovo. ale otepľuje sa. :ahooj: :)

sic "Arktida sa momentalne nadmerne topi, ale toto topenie nebolo predpovedane klimatickymi modelmi postavenymi na hypoteze o oteplovani sposobenom CO2."

citation needed.

 

CO_2, je len jedna čiastočka modelu. je tam, ale je to celé oveľa zložitejšie. preto nefungujú modely. :)

 

 

niečo sa deje, počasie po celom svete tomu zodpovedá, priemerné ročné teploty na zemi tomu zodpovedajú, neriešme probúh, prečo.

 

klíma sa mení, buď s tým niečo spravíme, alebo nespravíme, možno to už nejde, Zem si aj tak pôjde to svoje,

 

nie, nemusí to byť koniec sveta, a zrejme ani nebude, ale veci sa menia, Zem odpovie sama, dokedy a či je to jej posledné slovo. ale otepľuje sa. :ahooj: :)

suhlasim, ze CO dvojka je nejaka ciastocka, ale preco sa z nej robi taky strasiak?.....ze by predsa len euerace a dolariky?....

nieco sa deje, ale ked sa niekto ozve, ze netreba robit poplach, tak je odstaveny do pozicie klimaidiota....

klima sa menila vzdy a aj sa bude...nic s tym nespravime....

a tiez to nebude urcite koniec sveta, lebo klima sa bude spravat podla svojho "scenara" a spasitelia "klimy" mozu akurat tak viac uskodit, ako nieco napravit, pretoze klima sa napravuje sama a kazdy zasah do deja moze byt prave tou katastrofou....

nieco sa deje, ale ked sa niekto ozve, ze netreba robit poplach, tak je odstaveny do pozicie klimaidiota....

niečo sa deje, len je to trochu ináč - nie z tí, ktorí kričia, že netreba robiť poplach, sa odstavujú do pozície ako si to nazval "klimaidiota"

pokiaľ to dobre vidím a čítam a sledujem už skutočne hodne dávno, nechce sa mi neustále opakovať, odkedy, do tejto pozície by patrili alebo patria skôr tí, ktorí sa ozývajú, že sa nič nedeje.

pretože dôkazov o tom, že sa deje, je stále viac a viditeľných a citeľných aj merateľných.

teraz a stále si myslím, že v tom má prsty aj človek, ale aj planéta sama. a neriešim, či to vyriešime a ako, to je na odborníkoch, ale tvrdiť, že sa nič nedeje, nie je správne. deje sa.

game

mam dojem, ze vsetci co kricia, ze sa nic nedeje, tak to nekricia v tom zmysle slova, ako to ty sem davas....skor kricia, nieco na sposob, ze sa nedeje nic takeho, co by tu uz nebolo...a to je dost velky rozdiel vo vyzname.......aj ty si prave pouzila odstrcenie casti klimatologov co maju na vec iny nazor.....zachytila si niekde nieco podobneho od nich v tom zmysle, ze sa nic nedeje a ziadne globalne oteplovanie neexistuje?...ak ano, tak to sem daj a uznam, ze ten dotycny je pravom povazovany za klimatoidiota....

neodstrčila som nič, ty si použil spojenie "odstaveny do pozicie klimaidiota"...

nikdy v živote som nikoho takto nenazvala, ani len podobne, nikoho, kto má vo veci iný názor.

ja sa držím môjho presvedčenia na základe toho, čo čítam, vidím, čo od 70. rokov ide v novinách, to si musíš pamätať aj ty, keď si sa zaujímal o život okolo seba.
len sa podivujem nad tým, že z tých istých informácií niekto, vrátane odborníkov a klimatológov prichádzajú k iným záverom, niekedy úplne opačným... takže týmto ti aj odpovedám, zachytila som aj klimatoskeptikov, ktorí tvrdia, že sa nič nedeje. a nie jedného.

a zrejme niečo z toho bude aj v tejto téma, nerobím si doma archív, a aj tak odmietam volať niekoho klimaidiotom, len sa čudujem... hoci to by som nemala, zbieram podivných ľudí a ich činy na podivných stránkach a hlbinách netu, takže by som sa skutočne nemala čudovať. : )

Tyso, je to vseobecne znamy fakt, staci si dat do vyhladavaca "artic climate model" a potvrdia ti to prakticky vsetky odkazy.
 
Stroeve, J.; Holland, M. M.; Meier, W.; Scambos, T.; Serreze, M. (2007). "Arctic sea ice decline: Faster than forecast". Geophysical Research Letters. 34 (9): L09501.
https://agupubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1029/2007GL029703
 

 

pretože dôkazov o tom, že sa deje, je stále viac a viditeľných a citeľných aj merateľných.

 
Ja tu vytrvalo uz vyse roka cakam na aspon jeden dokaz, ze sa deje nieco bezprecedetne, zatial som sa nedockal...

.........len sa podivujem nad tým, že z tých istých informácií niekto, vrátane odborníkov a klimatológov prichádzajú k iným záverom, niekedy úplne opačným... 

ked si nejakym sposobom zistis, kto ich finanncuje, tak dostanes aj odpoved....neexistuju iba presstituti, ale aj klimatuti... :(

a este nieco z dokazov globalneho oteplovania... :)

Ja tu vytrvalo uz vyse roka cakam na aspon jeden dokaz, ze sa deje nieco bezprecedetne, zatial som sa nedockal...

bezprecedentné... : )  keď je bezprecedentné dlhodobé priemerné zvyšovanie teploty na planéte, aj po troškách a všetko ostatné, o čom sme tu na 40 stranách už popísali, xy krát, tak sa rozhodne niečo deje - vytrvalo od roku 2007, čo tam rok :)

a dôkazy?  tak grafov v každej možnej forme, za 11 rokov sa nazbieralo... o zvyšovaní teploty, o zmenách počasia celkove,  fotografií starých a nových zo skúseností človečích za posledných nejakých 150 rokov, odkedy existuje dobrá fotografia s prístrojmy, s ktorými vedeli fotografi aj loziť do hôr, kdekade po svete, je tu na mrte... keď budem mať čas, skúsim preslintať celú tému... :)

informator, to je super nález. každý rok je iný, suché letá boli aj budú, aj upršané zimy, niečo pamatáme, že jo.  :)

bezprecedentné... : )  keď je bezprecedentné dlhodobé priemerné zvyšovanie teploty na planéte, aj po troškách a všetko ostatné, o čom sme tu na 40 stranách už popísali, xy krát, tak sa rozhodne niečo deje - vytrvalo od roku 2007, čo tam rok :)

a dôkazy?  tak grafov v každej možnej forme, za 11 rokov sa nazbieralo... o zvyšovaní teploty, o zmenách počasia celkove,  fotografií starých a nových zo skúseností človečích za posledných nejakých 150 rokov, odkedy existuje dobrá fotografia s prístrojmy, s ktorými vedeli fotografi aj loziť do hôr, kdekade po svete, je tu na mrte... keď budem mať čas, skúsim preslintať celú tému... :)

Mimozestan Izik pristane v 6:00 rano s teplomerom a z hrozou zisti, ze do vecera 18:00 sa oteplilo o 10 stupnov Celsia. Vyrobi z toho logicku predpoved, za tyzden sa otepli o dalsich 140 stupnov Celsia, a do mesiaca cela Zem zhori.  :zubiska:

"bezprecedentné dlhodobé priemerné zvyšovanie teploty na planéte" - teplotu vieme spolahlivo merat poslednych par desatroci. Za toto obdobie sme namerali zvysenie, ale podobne ako mimozemstan Izik, bez dalsich udajov nemozme hodnotit bezprecedetnost tohto vyvoja.

Nejde o to, kolko sa toho sa 40 strankach popisalo, ale ci aspon nieco z toho (ja som nenasiel nic) naozaj vedecky potvrdzuje nazor, ze sucasny vyvoj je bezprecedetny. Tie fotky bol nazorny priklad , ako sa to robit nema: 150 stara fotka so zimy vedla novej fotky z leta - nie ako ukazka rozdielu medzi zimou a letom, ale ako ukazka 150-rocneho oteplovania.

Nestaci len ochkat nad kazdou sucasnou zmenou, ktoru media vdacne opublikuju pretoze im bezpracne zvysuje citanost. Musia byt k dispozicii spolahlive historicke data (naprilad o vykyvoch pocasia). Ak ked su, tak treba exaktnymi metodami kvantifikovat, nakolko je sucasny vyvoj vynimocny. Toto som zatial nikde na tych 40 strankach nenasiel.

*Arktida: ano, boli vypravy, ktore sa priblizili k polu aj pred rokom 1900. Na dostatocne spolahlive urcenie priemernej rocnej teploty vzduchu potrebujes rocne spravit TISICKY merani, dostatocne rovnomene rozlozenych casovo aj priestorovo. To ti zopar ojedinelych vyprav  nepokryje. Emily Osborneováodvazne tvrdi, ze vraj taketo oteplenie nebolo dokonca v celej historii ludstva, hoci prave proxy s Gronskeho ladovca naznacuje, ze arkticka oblast bola v minulych tisicrociach znacne teplejsia:

http://c3headlines.typepad.com/.a/6a010536b58035970c01287656565a970c-pi

:D

Emily Osborneovú som schválne vynechala, ak si si všimol, rovnako ako teraz aj toho mladého klimatológa, ktorému neviem prísť na meno... kdesi je v tejto téme, ale nechce sa mi kutať :)

obaja sú na dvoch krajných stranách skúmania či odvodených či vymyslených či čo ja viem akých výsledkov zo svojho bádania, keď z tých istých výsledkov obom vyjdú úplne opačné výsledky, niekde je chyba... ale bude to skôr medzi bádaním a prijímačom.  :)

nedá sa nič robiť, tvoj malý E.T. sa mal najprv informovať, keď už sem doletel, stopro mal k dispo nejaké merania z tej čudnej planéty, nemyslím si ani, že na medzihviezdne lety posielajú idiotov :)

dokonca aj v Enterpise najprv merali a skúmali, než sa dali preniesť na podivnú planétu, a to boli len pozemšťania v praveku scifi :)

No my ale nezijeme v filme Enterpise.

Je neprijemne , ze nemame dostatok informacii na to, aby sme mohli dostatocne spolahlivo a presne povedat, ake boli priemerene rocne teploty a zaladnenie v Arktidy ani 100 rokov dozadu.

Ale to je realita (aj ked neprijemna), z ktorej treba vychadzat. Nema zmysel si vymyslat si rozpravocky o tom  ze tam v celej historii ludstva este takto nebolo...

Ked uz sme pri tej Arktide, tak mi neda este nespomenut jednu pikosku.
V roku 2012, ked sa prevalilo, ze sa Arktida roztapa rychlejsie nez predpovedali klimaticke modely, tak to samozrejme bola voda na mlyn alarmistov, aby mohli zacat svoje "este horsie, ako sme si mysleli". Aka silna bola tato hysteria dokumentuju aj katastroficke proroctva okamziteho roztopenia Arktidy:
 
Guardian:
https://www.theguardian.com/environment/2012/sep/19/arctic-ice-shrinks
 
National Geographic:
DO ČTYŘ LET JE ARKTIDA BEZ LEDU. NA EVROPU TO BUDE MÍT NEPŘEDSTAVITELNÝ DOPAD (2012)
https://www.national-geographic.cz/clanky/do-ctyr-let-je-arktida-bez-ledu-na-evropu-to-bude-mit-nepredstavitelny-dopad.html
 

Profesor Peter Wadhams z Cambridge tento týden předpověděl, že led z Arktidy úplně zmizí někdy v letech 2015-2016.

Klasicky alarmisticky postup: Najprv sa z 18% ubytku za pat rokov vyrobi 18% ubytok za rok. Napriek tomu, ze sa jedna o fluktuackiu sa toto dalej extrapoluje do vyslednej predpovedi roztopenia ladu do 4 rokov...

V clankoch je za pricinu urcene globalne oteplovanie, a to napriek tomu, ze klimaticke modely takyto ubytok nepredpovedali...

klimatické modely ale aj podľa tvojich vlastných slov nesedia...

a je jedno, či je to National Geographic - odhady a svoje modely môžu robiť, a novinári bežne sa z akejkoľvek témy po utíchnutí a pre znovuprebudenie správy dokážu pripentliť čokoľvek...

už pred 50 rokmi potápali celé Holandsko pod vodu, pred sto rokmi z biblie vyčítali, že New York - vtedy to bolo mesto s najvyššími mrakodrapmi prvými - predpovedali, že do konca storočia budú veže pod morom... bolo to také fajn katastrofické, keď už aj tie najvyššie veže budú pod morom, to bola predstava katastrofy najkatastrofickejšej... : )

v každom prípade sa otepľuje,

modely nevychádzajú, pretože Zem si žije svojím životom, to po prvé, po druhé vieme, že v histórii Zeme výkyvy boli a sú, aj keď reagovala na kdejaké katastrofy.

strkať hlavu do piesku a každého s opačným názorom nazývať alarmistami je rovnaká chyba, ako založiť ruky do lona a palcami robiť mlyn.

kdejaké predpovede a katastrofické vízie sú presne to, o čom každý vie, že zaberie - zlé správy sú vždy údernejšie ako dobré.

to s klimazmenami súvisí len natoľko, že tie správy už nikto ani poriadne nečíta... ako keď sa blbec hrá na topenie sa, a keď sa naozaj topí, nikto mu nepríde na pomoc.

schválne mám teraz na tú tvoju reakciu chuť písať v samých klišé, podobne, aké boli tie mnohé katastrofické predpovede, ale chcem tým povedať len toľko: to, že nevyšli katastrofické predpovede, nič neznamená, len toľko, že je lepšie báť sa, ako sa zľaknúť.

presne tak ako sa snažíme zabrániť tomu, aby oheň vznikol, keď už sa rozhorí, je spravidla neskoro.

klimatologické konferencie priveľa neriešia, pretože nie je jeden záujem o jedno ľudstvo, ale kopa záujmov o mnoho skupín ľudstva a o zisky a moc /veľmi zjednodušene/ a po nich potopa.

otepľuje sa. neriešim, prečo, opakujem sa mnohýkrát, ale moderný človek v tom má prsty, a ako reaguje Zem, vidíme... či sa len otrasie, postraší a prehodnotí svoje fungovanie a nejako ideme ďalej, uvidíme. ale klíma sa momentálne veľmi rýchlo mení. tak rýchlo, že je to viditeľné za pár desaťročí ľudského života, nie že nie. :klobuk:

no. klišéovité je to už dosť, ale jadro tam je :)

nedávno to bola diskusia... teda znovu tu bola... o topení ľadovcov,

kde sa písalo, že Antarktída je na tom relatívne dobre, nijako extra viditeľne sa tam ľadová prikrývka netopí.

nuž ona sa topí, ale neviditeľne:

 

Ľadovec Thwaites patrí k najohrozenejším v Antarktíde. Aj preto ho vedci čoraz viac sledujú. Pri poslednom prieskume čakali, že pod ním nájdu diery, no nový objav ich celkom zaskočil.

Špeciálny radar odhalil obrovskú rastúcu dutinu pod ľadovcom. Zaberá plochu vyše štyridsať kilometrov štvorcových a má výšku tristo metrov.

 

Thwaites sa nachádza v západnej časti kontinentu, kde ho ovplyvňuje teplá voda prúdiaca k základni na dne mora. Voda spôsobuje, že sa pod hladinou viac topí, zatiaľ čo na povrchu ho robí menej stabilným a ustupuje veľmi rýchlo.

 

Diera pod ľadovcom je taká veľká, že sa do nej zmestí štrnásť miliárd ton ľadu, alebo vody, ktorá by zaplnila 5,6 milióna olympijských bazénov. O veľkú časť ľadu z dutiny prišiel ľadovec za posledné tri roky.

Dutina je na mieste, kde sa ľad spája so skalným podložím. Teraz však umožňuje, aby sa teplá voda z mora dostala ďalej pod ľadovec a urýchlila jeho roztápanie.

Na otvor narazili výskumníci misie NASA Operation IceBridge, ktorá monitoruje polárny ľad. Odhalil ju ľadom prenikajúci radar.

Navyše, dutina sa ešte viac zväčšuje.

"Veľkosť diery zohráva veľkú úlohu pri topení. Čím viac vody a tepla sa ňou dostáva k základni ľadovca, tým rýchlejšie sa topí," vysvetlil podľa webu NASA hlavný autor výskumu Pietro Milillo.

 

Ľadovec Thwaites má rozlohu približne 170 tisíc kilometrov štvorcových. V súčasnosti voda z ľadovca podieľa štyrmi percentami na náraste hladiny svetových morí.

 

Keby sa celý ľadovec roztopil, hladiny by sa zvýšili o viac ako šesťdesiat centimetrov.

Ľadovec však plní ešte jednu dôležitú úlohu.

Je akousi zátkou, ktorá drží pohromade časť západnej Antarktídy, teda susedné ľadovce a masu ľadu hlbšie vo vnútrozemí kontinentu. Ak by tento oporný pilier zmizol a ľadovce, ktoré udržuje, by sa roztopili, hladiny morí by ďalej narástli o viac ako dva metre.

DOI: 10.1126/sciadv.aau3433

Čítajte viac: https://tech.sme.sk/c/22043309/objavili-znepokojivu-dutinu-pod-jednym-z-najohrozenejsich-ladovcov.html#ixzz5elTgLM15

 

ping-pong, ci skor tenis hodny Wimbledonu medze Kravcikom a Metelkom

https://ekolist.cz/cz/publicistika/rozhovory/michal-kravcik-pricinou-sucha-a-povodni-je-ze-jsme-podrezali-zily-malemu-vodnimu-cyklu

to, o čom vypráva Kravčík, tu pekných párkrát odznelo, aj v témach o povodniach, myslím, že viac tam, povodne vyplavovali pravidelne - a nielen na SK, aj v CZ mali nemalé problémy.

to, že jarky pricestách z obyčajnej zeme a trávy mali svoju funkciu, a hodne dôležitú, sme písali mockrát tiež.

že celé desaťročia betónujeme, odvádzame toky, prevádzame ich pod zem, usmerňujeme na neprirodzené miesta, mestské kanalizácie zvyčajne nezvládajú, upchajú sa pri prvom prudšom daždi, ale hlavne mesto prahne, podstatné je, že je všetko zabetónované.

prirodzený kolobeh potom zavŕši bezhlavé vytínanie lesov, Nízke Tatry /aj/ sú plné holorubov, pri osadách hlava nehlava rúbu stromy, potom ich každý rok spláchne a strašne sa čudujú.

zdravá klíma potrebuje kolobeh vody. ešte aj tie nešťastné námestia v celej krajine z peňazí eu zabetónované, podobajú sa ako vajce vajcu, betón betón betón, dva tri stromy na ukážku.. mesto za mestom. voda nikde, odvedená pod zem, v lesoch výruby, okolo osád výruby, nemá čo držať zem a vodu ju spláchne aj s domami ako odpad.

nielen toľko sprofanované CO₂, kopa ďalších premenných, celé hromady, aj kolobeh vody.

potom že nevychádzajú modely.

Až na to, že Kravcik je totalny blb, to je na pobavenie co robi. Modely nemusia vychadzat z prosteho dovodu ide o motyli efekt , pokial nemas dobre nakalibrovaný model vstupne data, mozes mat hoc aky presny model po case sa rozide. Aspon o tomtoo by mohli vediet ti co hadzu "argumenty" na potvrdenie svojich nespravnych zaverov.

Modely som spomenula práve preto, lebo sme o nich tu už viackrát písali, a síce, že nevychádzajú...

nevychádzajú zrejme práve preto, že je tam veľmi veľa vstupných dát,

nehodnotím Kravčíka ako takého, ale to, čo hovorí, nie je novinka... hovorilo sa a hovorí sa o týchto veciach už vážne dávno, svojho času sa tým v čase, keď vytápalo Česko, aj Slovensko pravidelne a masívne, hodne o téme hovorilo a písalo... a aj hodne podobne, ako to spomína Kravčík.

ale tie modely, to sme písali - priveľa vstupných dát, priveľa premenných a aj tak sa ten vysoko citlivý organizmus vykašle na modely a bude robiť niečo úplne iné...

poručíme vetru, daždu tu neplatí... od toho sme hodne ďaleko. : )

Vynimocne musim s Robopolom suhlasit. Kravcik nema ziadne technicke vzdelanie a nema  ani vybavu pochopit elementarne veci (napriklad, ze mnostvo zadrziavanej vody neklesa). Keby nebol spoluziakom Radicovej, ktora mu vybavila dotacie na tie jeho hrazky, tak by po nom ani pes nestekol.

Pocasie na Slovensku zalezi hlavne od toho, odkial nam co "dofukne" : vlhky vzdych od mora, teply vzduch z juhu, alebo studeny od severu. Vsak to kazdy den vidime na meteorologickej mape pri predpovedi pocasia. Predstava, zeby toto pocasie bolo vyrazne ovplyvnene odparom na Slovensku, je neskutocne naivna.

Ak budeme potrebovat operaciu mozgu, tak si nenechate spravit nejakym hlupakom z ulice. Tak preco teda berieme Kravcikov hlas ako relevatny v otazkach klimy?

Kravcik je blb,  problem je v tom ze s vanickou vylievame dieta.  Kravcik de facto obhajuje drobne vodozadrzne prace v lese,  co nie je nic nove.  Nepustit vodu po zvaznici je predsa nieco co sa robilo uz davno, rovnako suche poldre pomahaju pri lokalnych extremnych dazdoch.  Sice to nemeni klimu ani nelieci rakovinu ale zmysel to ma.

Len su to veci co sa zle robia velkym firmam, netreba na to drahu techniku ani beton.    A to ze Kravcik ide daleko nad ramec rozmu je pravda len sa to zaroven pouziva na boj proti tomu zmysel dava.

Smiley. ok.  Tak nepoznam vsetky vseobecne zname fakty :),  staci dokladat zdroje.    

Pri zbeznom citani sa ale nezda ze ide o vseobecne znamy fakt,  nie je ani jasne ci ide o fluktuaciu alebo o jasnu chybu modelu.  Ale kedze to nesledujem, tak beriem to ako info. 

A kedze sa nechcem do stadia ze idem prehladavat internet a studovat klimatologiu, tak len zopakujem moje zakladne vyhrady  na ktore si zatial poctivo nereagoval.

1.   Otepluje sa.    Ty tvrdis ze to nie je jasne, ze ide  len o fluktuacie.      Ak vsak ide o 20 rokov fluktuacii, tak z pohladu ludstva sa otepluje

2.   Rastie CO2  -  dufam ze sa tu zhodneme

3.   Rast CO2 vedie k sklennikovemu efektu,   moze to mat rozne modality,    ako to ze napriklad rast podielu vodnych par  ma dva efekty, okrem oteplovania zvysuje albedo a pod.

4.   Ak existuje teplo ktore sa dostava do systemu cez sklennikovy efekt tak  mozu existovat mnechanizmy ako sa  teplota nezvysuje ale su to kratkodobe mechanizmy a dlhdobo sa to musi vyrovnat rastom teploty.

A co s tym  ?  Minimalne sa treba pripravit na opatrenia  ktore budu schopne pomoct pri raste teploty,    A okrem toho je tu tlak na odchod od fosilnych paliv.   A ja som celkom prekvapeny ze sa to deje.  Elektroauta su zatial  batolata ale celkom sa im dari.   A to je aj v dalsich oblastiach, 

A este,  zvysenie teploty je neprijemnost.   Aj ked mas pocit ze to nie je dokazane tak dodam ze kazda zmena je neprijemnost.  Je potrebne sa na nu prisposobit,  zmena klimy zrejme spustila stahovanie narodov v 4 storoci a dnes to bude podobne.  Ak si uvedomime aky politicky problem na Slovesnsku spustila PREDSTAVA migrantov, tak sa aj tazko odhaduje co sa udeje ak k  velkej migracii pride.  

nech je Kravčík ktokoľvek, beriem od neho len základnú myšlienku a v podstate nič viac, ja sa pokúšam  rozvíjať ďalej, čo si sama myslím už roky. potiaľ ma zaujíma Kravčík.

a nehovorím o Slovensku, je to komplexné a širšie. problém tam je, či tam čosi naznačil nejaký Kravčík, či nie.

Spravil som si orientačný výpočet. Predpokladajme, že za slnečného letného dňa dopadá na povrch zeme 1000 W/m^2.  Nech strom, zatieňujúci plochu 4x4m, odparí za 10 hodín 400 vody. Slnečná energia na túto plochu za 10 hodín predstavuje 13824000kJ. Energia potrebná na odparenie  400 l vody je 902800 kJ, čo predstavuje 6,5% dopadnutej energie. Fotosyntéza má účinnosť cca 5 aź 6% . Celkovo je teda strom schopný odobrať asi 10%  dopadnutej energie. Ako sa to premietne na teplote? To je bohužiaľ príliš komplikovaný výpočet. Povrchová teplota zeme súvisí s akumuláciou, skupenským teplom a prúdením vzduchu. To sa dá ťažko odhadnúť. Hrubý odhad sa dá urobiť z Stefan–Boltzmannovho zákona. Ak by sa teplota neakumulovala a teplo by sa neodvádzalo prúdením vzduchu, rovnováha pri toku 1000 W/m^2 by nastala pri teplote zhruba 102 deg.C. Pri  10% poklese toku energie by bola 92 deg.C.  Pokles teploty predstavuje teda zhruba 10 deg.C. Samozrejme je to hrubý odhad a vstupné parametre sú diskutabilné. Ale netvrdil by som, že pán Kravčík je blb. Faktom  je, že stromy a mokrade, dokážu podstatnou mierou zmierniť lokálnu klímu. Skupenské teplo vyparovania znižuje teplotu na povrchu zeme a toto teplo sa uvoľňuje vo vyšších vrstvách kondenzáciou vodnej pary. Je to teda taký dopravník tepla z povrchu zeme do vyšších vrstiev atmosféry. To má určite následok v dynamike prúdenia, ktoré formuje počasie. Nad suchou krajinou dynamika výmeny tejto energie klesá a počasie sa tam stabilizuje v podobe úmorných dlhotrvajúcich horúčav.