Krach antificizmu

To video treba rozposlať všetkým čo ficovi posielali tie dojímavé odkazy aby sa rýchlo uzdravil. Evidentne ho väčšina sveta nepozná.

pred 15 minútami, tyso pridal:

nech to tu mame
https://www.facebook.com/martin.kotulak8/videos/1391101031582785?idorvanity=190910231577000

Kks, ten Handrabin je tam dobre nadrbaný

Ja vám to neberiem, že Fico a suita sú fakt chrapúni..

Ale na čo máte potrebu, vymýšľať si proti nim vlastné chrapúnstva?

Veď potom ani nemôžete povedať "my sme tý lepší".

Mno.. môžete, ale nikto vám to nezožerie. 

alamo, ty si nedokazal ani prijat ze rusi priamo ovplyvnuju politiku u nas.   tak dovol nech si toto zaradim medzi dalsie tvoje nechapania.   Skus prijat ze si omylny a ze aj ty sa mozes mylit.

pred 11 minútami, alamo pridal:

Ale na čo máte potrebu, vymýšľať si proti nim vlastné chrapúnstva?

A čo konkrétne máš na mysli? Už mi tu pripadáš ako agent provokatér, máš potrebu za každú cenu si vymyslieť nejakú konšpiráciu, len aby si vyvolal konflikt.

pred 2 minútami, tyso pridal:

rusi priamo ovplyvnuju politiku u nas.

To by ma zaujímalo - aký je mechanizmus tohto priameho ovplyväovania? 

ved sme to tu rozoberali,  ruska hybridna vojna (napr.   https://sita.sk/hybridna-vojna-prebieha-aj-na-slovensku-najvacsim-problemom-su-dezinformacie-a-propaganda/). Platia konspiracne media,  zrejme podobne ako inde podporuju extremisticke strany,  zrejme ako inde cez obchody korumpuju politikov. 
na slovensku nieco mame podlozene  jasne, nieco je v spravach SIS.   A staci sa pozriet co je dokazane inde a mozeme predpokladat ze to je aj na Slovensku, hlavne ked sa tomu ani nebranime.

pred 22 minútami, Sniper pridal:

A čo konkrétne máš na mysli?

Konkretne popiera ze nam rusi robia zle a ze nam hrozi ze sa staneme ruskym vplyvovym trojskym konom ( a v katastrofickom scenari babkovym ruskym statom ). A kazdy kto to hovori podla neho nehorazne klame aby ublizil Ficovi. 

pred hodinou, Sniper pridal:

A čo konkrétne máš na mysli? 

Konšpiračné teórie o ruských agentoch.. napríklad..

pred 46 minútami, tyso pridal:

ruska hybridna vojna

Kde je tam PRIAME ruské ovplyvňovanie POLITIKY U NÁS?

hm,  tak definuj priame,   ked mas kupeneho politika a ten robi co dostane prikazom, tak to je podla mna priame. Ak to volas inak, tak to nie je priame.

Na to som sa pýtal. Prvá odpoveď odpoveďou nebola.

Takže mechanizmus je, že Rusko si kúpi politika a ten za peniaze robí Ruskú politiku.

Predpokladám, že k takému tvrdeniu existujú priame dôkazy.

na slovensku nie, ale v zahranicii ano.

https://domov.sme.sk/c/20551709/peniazmi-pre-lsns-sa-zaobera-protiteroristicka-jednotka.html

https://www.aktuality.sk/clanok/a0ZIo7M/roberta-fica-chvalil-vplyvny-prokremelsky-web-spoliehame-sa-na-vas-odkazal-mu/

https://podcasty.sme.sk/c/23212683/dobre-rano-republika-volby-kampan-uhrik-suja-mazurek-podcast.html

https://dennikn.sk/3916745/prorusky-portal-v-prahe-riadili-z-ruska-vystupoval-tam-aj-erik-kalinak-a-simkovicova/

https://www.startitup.sk/byvaly-minister-obrany-zverejnil-velky-zoznam-politikov-ktori-su-podporovani-rusmi-nechyba-ani-erik-kalinak/

https://spravy.pravda.sk/domace/clanok/705435-kremelska-propaganda-carnobursky-a-uhrik-napojenie-na-rusko-odmietaju-ironicky-kalinak-tazi-proti-novinarom

pred 46 minútami, tyso pridal:

na slovensku nie, ale v zahranicii ano.

Tej vete som neporozumel. 

@Sniper Podozrenia. OK.

napriklad nedavno bol v nemecku pripad Petra Bystrona,   belgicky premier hovoril o tom ako sa vysetruje uplacanie europskych poslancov  rusmi.  Korupcia na takejto urovni sa vsak naozaj tazko dokazuje,
napriklad Schroeder, nemecky kancelar dostal po ukonceni funkcie velmi dobre platenu poziciu v Gazprome.   Dokazat ze to dostal za sluzby je nemozne ak nie su svedkovia.   Ale keby to tak bolo, tak by to vyzeralo prave takto.

Ale aby som tom doplnil,  za mna je toto to  menej dolezite,  ani nemecky kancler nedokaze menit smerovanie krajiny (pokial nebude diktator) ,  mechanizmy kontroly moci ho nepustia.   Za mna su  horsie prave tie podpory konspiracii a extremu.  To sice priamo nepodporuje rusku politiku ale ma to ovela nicivejsi dopad na spolocnost.   A navyse chapem ze ich dopad vieme ovplyvnit tym ako sa im vieme ci nevieme branit.   A Slovensko sa  nedokazalo ubranit.

Ak niekto robí za peniaze to, čo by sám od seba nerobil, dokonca možno proti svojmu svedomiu, je to naozaj nemorálnosť.

Ale ak sa niekomu platí za to, čo robí zo svojho presvedčenia, tak potom nemá vinu - iba ak v očiach druhých, ktorí majú iné názory, iné presvedčenia.

- To však platí aj pre zamestnancov mimovládok, ktoré berú finančné príspevky aj od nadácií pána Sorosa. Robia za americké peniaze niečo, čo pokladajú za správnu vec. A nejaký "hejslovák" im to následne vyčíta, že ovplyvňujú našu politiku za americké peniaze.

pred 1 hodinou, irb pridal:

Ale ak sa niekomu platí za to, čo robí zo svojho presvedčenia, tak potom nemá vinu - iba ak v očiach druhých, ktorí majú iné názory, iné presvedčenia.

Ak bude väčšina Slovákov presvedčená, že máme vystúpiť z NATO a EU, izolovať sa od západu, USA a na Slovensku nastoliť režim, ako v Bielorusku, tak kolaboranti s Ruskom nemajú vinu. Ako píšeš, "iba ak v očiach tých, ktorí majú iné názory, iné presvedčenia".

To myslíš vážne? Prial by si si takú budúcnosť pre seba a svojich blízkych? Ja som totalitu zažil na vlastnej koži. Aj v tom čase bolo veľa kolaborantov s totalitným režimom. Nechápem, prečo aj dnes toľko ľudí na Slovensku túži po reinkarnácii totalitného režimu, aký je teraz v Putinovom Rusku? Jediné vysvetlenie je, že ruská propaganda na Slovensku funguje. Väčšina Slovákov sa po ekonomickej stránke nikdy v histórii nemala lepšie. Máme suverénny štát, môžeme voľne cestovať, máme demokraciu, môžeme slobodne voliť, vyjadrovať svoje názory, podnikať. Pred rokom 1989 sme o tom mohli len snívať. Keby sa v Slovákoch ozval aspoň pud sebazáchovy.     

hm, tu sa to vola konflikt zaujmov, ak politik berie tajne vyhody tak je aj korupcia. To snad nemozes mysliet vazne

pred 1 hodinou, irb pridal:

- To však platí aj pre zamestnancov mimovládok, ktoré berú finančné príspevky aj od nadácií pána Sorosa. Robia za americké peniaze niečo, čo pokladajú za správnu vec. A nejaký "hejslovák" im to následne vyčíta, že ovplyvňujú našu politiku za americké peniaze.

Vieš o nejakom prípade keď americké peniaze PRIAMO ovplyvňujú politiku na Slovensku?

pred 56 minútami, Tono pridal:

Jediné vysvetlenie je, že ruská propaganda na Slovensku funguje.

A čo ak sa mýliš? 

Iste, je veľa ľudí, ktorým sa po roku 1989 nenaplnili predstavy o slobode a demokracii. V totalite sa dokáže uplatniť a realizovať aj neschopný človek, ak je lojálny režimu. Väčšina ľudí má väčšie ambície, ako sú ich vlastné schopnosti. Nezáleží už na tom, či sú ich ambície dosiahnuť úspech v ekonomickej, spoločenskej, vedeckej, športovej, alebo inej oblasti. Ak človek nemôže profitovať z lojálnosti k totalitnému režimu, alebo k príslušnosti k politickej strane, je odkázaný na vlastné schopnosti. Preto ľudia s ambíciami, ktoré presahujú ich schopnosti, hľadajú uplatnenie v politike, alebo inklinujú k totalitnému režimu. Ich lojalita k strane, alebo režimu nie je otázkou ich presvedčenia, ale oportunistického rozhodnutia. Navyše u politikov je často motiváciou zviditeľniť sa, aj ich sklon k narcizmu. Málo kto je tak kritický k sebe a svojim schopnostiam, aby za svoje neúspechy vinil seba a nie vonkajšie príčiny. Propaganda je založená na tom, že vždy dokáže nájsť vinníka za osobné neúspechy ľudí, označiť vinníka všetkého zla a ponúknuť, "spravodlivé riešenie" problémov. Majstrom takejto propagandy bol Joseph Goebbels.

pred hodinou, irb pridal:

A čo ak sa mýliš? 

Tak potom je to náš nový slovenský fenomén, ktorý by mal zaujať psychológov a psychiatrov.  Na otázku, prečo chce nejaká komunita ubližovať sama sebe nemajú jasnú odpoveď ani etológovia. https://epochaplus.cz/hromadne-sebevrazdy-zvirat-z-jakeho-duvodu-k-nim-dochazi/

pred 1 hodinou, irb pridal:

A čo ak sa mýliš? 

Pane. Ešte chvíľku sa budete snažiť. A riskujete, že sa tiež dočkáte obvinenia že ste agent provokatér.

pred 11 hodinami, Tono pridal:

nový slovenský fenomén

To, čo som chcel povedať nie je to, že by nejaká propaganda nefungovala. 

Samozrejme, všetky propagandy nejako a na niekoho fungujú - veď na tom je založený reklamný priemysel.

Ale treba si všimnúť, že nejaká konkrétna propaganda u niekoho zafunguje a u iného nie. 

Teda: Niečo je v ľuďoch už dopredu pripravené a čaká len na vonkajší podnet, spúšťač. 

Ak sa niektorí ľudia prikláňajú k ruskej propagande, je to iba preto, že to v nich už predtým žilo. Oni to chceli a chcú už dopredu. 

To je spôsob, ktorým funguje každá účinná propaganda - osloviť podvedomé sympatie resp. antipatie.

pred 1 hodinou, irb pridal:

To je spôsob, ktorým funguje každá účinná propaganda - osloviť podvedomé sympatie resp. antipatie.

Robiť účinnú propagandu je vedecká disciplína, podobne ako marketing. Veda, sama o sebe nie je dobrá ani zlá. Otázka je len, v akom záujme je využívaná. Cieľom ruskej propagandy v EU je oslabiť jej jednotu. Spochybniť zmysel členstva v EU a v NATO. Propaganda sa snaží inscenovať Rusko, ako protipól zahnívajúceho západu. Poukazuje na všetky nedostatky západnej civilizácie a autokratické prvky vládnutia považuje za nevyhnutné, ak si chce Rusko zachovať impérium. Väčšina rusov si túto propagandu osvojila a akceptuje to. 

Slovensko sa po roku 1989 prihlásilo k západnej kultúre a demokracii. Po rozpade ZSSR sa zdalo, že podobnou cestou sa vydá aj Rusko. Západ vtedy vojensky nezneužil chaos a oslabenie Ruska, naopak ponúkol mu spoluprácu. Mnoho zahraničných investorov presunulo aktivity do Ruska, začala spolupráca vo vede, došlo k dohodám o nešírení zbraní a k ich vzájomnej kontrole. Dokonca sa uvažovalo o vstupe Ruska do NATO.

Putin sa v tom čase javil, ako prozápadný politik. Svet a hlavne Európa na to reagovala znížením výdavkov na zbrojenie a znížením stavu armád. Dovozom surovín z Ruska EU v nivnej predstave (Merkelová) zvyšovala svoju závislosť, preto že považovala Rusko za seriózneho partnera, ktorý dodržuje medzinárodné zmluvy a plní dohody, ku ktorým sa zaviazal. Anexia Krymu spochybnila tieto predpoklady, ale západní politici sa stále zdráhali (aj kvôli surovinovej závislosti a biznisu) zmeniť politiku voči Rusku. "Studenou sprchou" pre západ bola až vojenská intervencia Ruska na Ukrajinu, ktorou Rusko porušilo všetky dohody medzinárodného práva. Otázkou je, prečo sa dalo Rusko na takúto cestu? 

Propaganda sa snaží vykresliť celý západ, ako koloniálnych imperialistov, ktorých jediným záujmom je využiť surovinové bohatstvo Ruska, na úkor jeho občanov. Tento narativ sa často opakuje v diskusiách v našich médiách. Kto tento naraiv šíri a aký má záujem? Rusko je suveréna jadrová veľmoc, ktorá sama rozhoduje o svojom surovinovom bohatstve. Pre propagandu nie sú podstatné relevantné fakty, ale ako tieto fakty interpretuje pre vlastné záujmy.  

To je všetko pravda, čo si napísal.

A z toho, čo si napísal, jasne vyplýva, že rôzne záujmové skupiny pracujú na presadzovaní svojich záujmov rôznymi prostriedkami.

Môžeme síce hovoriť, že niektoré z tých prostriedkov sú úplne nemorálne, ľudsky zvrhlé a nepatričné a môžeme sa proti tomu stavať, môžeme proti tomu bojovať, ale tie veci sa predsa len dejú, ako sám píšeš. 

Otázka by azda mohla byť, že PREČO sa dejú. Taká otázka by možno mohla viesť k nejakej možnosti, ako im zabrániť úplne v počiatkoch, ale možno aj nie. Jasné je iba to, že svet civilizácií nie je jednotný, neťahá jedným smerom, aj keď sa to v niektorých okamihoch tak akoby javí.