vojna Rusko - ukrajinský konflikt

Asi som reagoval skôr, ako si dopísal: "Možno preto, že si nevieš predstaviť inú prioritu, než ekonomiku, peniaze, bohatstvo, blahobyt?" Z tvojich príspevkov som pochopil, že akceptuješ aj vyššie ciele a hodnoty, ako peniaze, bohatstvo a blahobyt, ktoré motivujú správanie voličov. S tým súhlasím, ale rád by som bol, keby si mi aspoň nejaké z nich vymenoval, ktoré charakterizujú voličov tejto koalície. 

pred 19 minútami, Tono pridal:

sa nedá diskutovať.

Ale veď ja ani nediskutujem.

Iba píšem, že si myslím, že tvoje odpovede nezodpovedajú skutočnosti. Nejedná sa o žiaden Štokholmský syndróm. Myslím, že sa jedná o iné priority života, iné hodnoty.

Neodpovedal si mi na otázku, aké hodnoty a priority života charakterizujú voličov tejto koalície? 

pred 4 minútami, Tono pridal:

ktoré charakterizujú voličov tejto koalície. 

Písal som to už Tysovi dávno. Myslím, že sa jedná o niečo, čo tí ľudia nemajú vôbec vo vedomí, sú to city, emočné hnutia, ktoré oni ani nedokážu dať do jasných myšlienok, oni sami nevedia vysvetliť skutočné dôvody - a preto argumentujú všelijakými volovinami a pochabosťami. 

Skrátka, to, čo oni hovoria, nie je naozaj to, čo riadi ich činy. 

Ale tie hodnoty sú skutočné - hoci si ich neuvedomujú. 

Racionálny človek sa rozhoduje pre menšie zlo. Oni nie. Oni hľadajú "tretiu cestu" niekde pomedzi realitu, poza realitu.

Tak nejako to vnímam ja.

Možno, v konfrontácii s nárokmi dnešnej doby, sa mnohí cítia hendikepovaní. Nie každý môže byť IT špecialista, lekár, alebo právnik. Chápem ich frustráciu, ale Marxistické idei o vedúcej úlohe proletariátu, nie sú už aktuálne ani v Rusku. Ficova vláda už sociálny aspekt využíva len ako propagandu. Stačí sa pozrieť, aké ekonomické výhody si doprajú Ficove elity. Neviem si teda postoj ich voličov vysvetliť inak, ako "Štokholmský syndróm".

pred 10 hodinami, Tono pridal:

Alamo sa rád inscenuje do role objektívneho pozorovateľa. S určitou dávkou sarkazmu a irónie nám odhaľuje neschopnosť a pokrytectvo politikov.

Objektívneho ani náhodou. Zásadne ide o kritiku politikov EU, nie ruských.

@Tono

Ja žijem v EÚ, platím dane v EÚ. 

Tak je logické že za väčší problém pokladám euroblbečkov, lebo to bezprostredne oni mi otravujú život, kadejakými sprostosťami.

Neschopný eurohujeri môžu aj za to, že u nás zase vládne Fico.

Podľa mňa dokonca eurohujeri dokonca spôsobili túto sprostú vojnu na Ukrajine.

Putina nech si riešia sami Rusi, on otravuje život hlavne Rusom (tak im treba).

Čo dodať, 50% frustrovanej Slovače našla vinníka v EU. Je preto nevyhnutné si zachovať Slovanskú hrdosť, ktorá ignoruje korupciu a vládnutie bez trestnej zodpovednosti. Veľké reči pri pive, ako treba s EU  zatočiť  aj s pomocou ruskej agresie. 

pred 43 minútami, buky pridal:

frustrovanej Slovače

Inak, čo sa frustrácie týka, mám taký dojem, že tu na Freespace je pozorovateľná skôr v tábore antificistov - frustráciu z vývoja na Slovensku a v neschopnosti tomu pozorumieť.

pred 25 minútami, irb pridal:

, že tu na Freespace je pozorovateľná skôr v tábore antificistov - frustráciu z vývoja na Slovensku a v neschopnosti tomu pozorumieť.

 mám dojem, že ignoruješ vojnu na UA. Som Slovák a je mi fajn.

Neignorujem ani vojnu na Ukrajine, ani vojnu v Palestíne, ani vojnu v Sýrii. 

Ale že mi je fajn, je pravda. Kapitalizmus mi celkom prospieva. 

alamo

S kritikou EU s tebou v mnohom súhlasím. Každá civilizácia dospeje raz k zániku a EU už vykazuje niektoré typické znaky: 

- Demografická kríza

- Strata jednotného smerovania

- Strata ekonomickej a technologickej konkurencie

- Nárast byrokracie

- Neschopnosť obrany

Čakal som to, bola to len otázka času:

https://www.cas.sk/clanok/3020263/trump-ostro-otocil-voci-putinovi-som-velmi-rozculeny-ide-o-zelenskeho/#google_vignette

Z fyzikálneho hľadiska sa dá úpadok civilizácie prirovnať k nárastu entrópie. V uzavretom systéme môže entrópia - "neporiadok" len narastať. Ak systém dokáže čerpať energiu z okolia, entrópia môže aj klesať.

Schopnosť čerpať energiu z okolia, v zmysle civilizácie, je schopnosť čerpať zdroje na úkor iných civilizácií. Táto schopnosť je priamo úmerná ekonomickej a technologickej vyspelosti danej civilizácie. Typickým príkladom bol Staroveký Rím, alebo v modernejších dejinách koloniálna západná Európa. 

Prečo ale nakoniec vždy dôjde k "nárastu entrópie" - zániku civilizácie? Podľa mňa tu existuje spätná väzba, ktorej zárodok sa vytvára už v čase konjunktúry expandujúcej civilizácie. Keď sa civilizácia stane bohatou a stabilnou, vzniká sociálna nerovnosť, elitárstvo a pôvodné hodnoty, na ktorej bola civilizácia založená sa oslabujú. Vo väčšine populácie dochádza k strate motivácie a strate ochoty identifikovať sa s civilizáciou, ktorej výhody si uzurpovali elity. 

Známy etologický experiment s potkanmi Johna B. Calhouna, známy ako „Vesmír 25“,

https://zoom.iprima.cz/zajimavosti/calhounuv-experiment-mysi-104427

bol založený na "sociálne spravodlivej spoločnosti", schopnej uspokojovať len základné potreby jedincov v uzavretej komunite. 

@Tono

Zaujímavá teória.

Len chcelo by to založiť pre ňu inú tému, v ktorej by sa dala prebrať.

Tono, ja som presvedčený, že musí existovať niečo čomu nie sme schopní pochopiť, resp. niečo nás riadi v populácii. 

V jednoduchosti: V ringu máme dvoch súperov. Podstatne silnejšieho rusko a  ukrajinu. Každý sa môže k tomu postaviť ako chce, ale  vsadiť na silnejšieho súpera je jednoduché a primitívne. Potom tu máme druhú skupinu, ktorá chce slabšiemu pomôcť, lebo je nespravodlivé aby čelil russkému medveďovi. Tretej skupine je to ukradnuté, nejak je, bolo a bude.

pred 16 hodinami, alamo pridal:

 

Podľa mňa dokonca eurohujeri dokonca spôsobili túto sprostú vojnu na Ukrajine.

Putina nech si riešia sami Rusi, on otravuje život hlavne Rusom (tak im treba).

Za vojnu na Ukrajine môže EU a nie Rusko. Preto treba poslať na Ukrajinu vojská NATO  

pred 12 hodinami, irb pridal:

Ale že mi je fajn, je pravda. Kapitalizmus mi celkom prospieva. 

Hnacím motorom kapitalizmu nie je uspokojenie ľudských potrieb, ale maximalizácia ziskov. 

A hnacím motorom maximalizácie ziskov je tendencia predať ľuďom aj to, čo nepotrebujú a taktikou k tomu je vyvolať v ľuďoch emócie a túžbu a predstavu, že bez toho nemôžu vôbec žiť. 

pred 27 minútami, irb pridal:

A hnacím motorom maximalizácie ziskov je tendencia predať ľuďom aj to, čo nepotrebujú a taktikou k tomu je vyvolať v ľuďoch emócie a túžbu a predstavu, že bez toho nemôžu vôbec žiť

hm,  nie.    Toto je vzdy kratkodobe a tak to nie je dlhdobo vynosne,  Ovela lepsie je predavat ludom to co potrebuju a este to robit lacno a efektivne,  potom mozes mat zisky dlhdobo. 

pred 2 hodinami, tyso pridal:

potom mozes mat zisky dlhdobo. 

Ale iba ak sa to rýchlo pokazí... :)

irb,  hm to je dalsi mytus.   Vyrobcovia co maju status nespolahlivych predavaju menej. 

Ja nehovorím o mýtoch. Mal som ceruzku pantelku od roku 1981 až kým sa mi nepokazila, bolo to asi v roku 2015, teda 34 rokov som si ceruzku nekúpil. Firma Pentel by musela skrachovať, keby vyrábala iba také veci, ktoré sa 34 rokov nepokazia. To je čistá matematika.

Preto treba ľudí motivovať, že už potrebujú vec updatovať aj keď nepotrebujú. 

Načo je človeku každých 5 rokov nové auto? 

irb,  dnes mas auta co vydrzia 10 rokov bey problemov a to vidis na ich hodnote v bazare.  Nove auta maju novinky, dalsie funkcie a tak sa predavaju.   Nie preto ze sa stare pokazi. A pentel je sukromna japonska firma a funguje od 1946 a nie nekrachovala.   Takze ti matematika nesedi. Ale dost,  toto s ukrajinou nema suvis.

Dňa 30. 3. 2025 at 21:52, Tono pridal:

Z fyzikálneho hľadiska sa dá úpadok civilizácie prirovnať..

A skutočne ide až o "úpadok civilizácie"?

Civilizácia a kultúra, sú dve odlišné veci. Často sú hrubo zamieňané.

Pojem civilizácia, jednoducho znamená že veľká skupina ľudí žije na jednom mieste "v meste" na základe nejakých spoločných zákonov, zvikov, dogiem a "tabu".

A keď "mesto" navštívi "prírodný človek - barbar", obvykle prvý jeho dojem s civilizácie je, že civilizácia hlavne hnusne smrdí.  Čo civilizovaných ľudí môže šokovať, kým si neuvedomia že vlastný smrad nikto necíti.

V stredoveku taký pvotný čuchový vjem, s príchodu do civilizácie bol vraj otrasný zážitok. Dnes civilizácia nechutne smrdí,  napríklad asfaltom a inými techno smradmi. Či je akurát toto pokrok, je otázka sama o sebe.

Aj Moskva, je civilizácia.. Aj Peking, je civilizácia.. Úplne tá istá..

..

Podľa mňa sa skôr, rozpadá - mení kultúra. 

Naše momentálne stredoeurópske kultúrne elity, boli vychované v neotrasiteľnej viere že "západ náš nedostižný vzor", a nutnosti prejavovať tomu vzoru neskonalú servilitu.

Problém je že ten nedostižný vzor, ktorý sa máme snažiť čo najsnaživejšie napodobňovať, sa v praxi začal prejavovať akosi podivne.

Ide to s ním od mantinela k mantinelu..

Od extrémne vypätého woke pokrokárstva, k zapšklému neo pseudokenzarvativizmu (či ako tomu nadávať?)

Naše kultúrne elity sú s toho, náležite otrasené. A nevedia na to reagovať.