koronavírus SARS-CoV-2 - COVID-19 - koronavírus

pred 5 hodinami, tyso napísal:

vidis informator, ukazka ze nie si schopny chapat text.   mas chorobu ktora je potencialne smrtelna  ( neliecena ma viac ako 80 percentnu umrtnost) a dostali liek, zomrelo ich podstatne menej ako bez neho a ty ich oznacis za obete. chapes ze je to presne opacne? Alebo ani nie, si a ostanes hlupakom co si o sebe mysli ze je mudry.

ked nieco testujes bez oficialneho povolenia a potom sa obhajujes ustnym suhlasom, tak to je take doveryhodne, ako tvrdenie, ze za globalne oteplovanie mozu prdy hovadzieho dobytka....

tak inak, pisem jasne ze ide o eticke pochybenie ale netusim ako to funguje v nigerii. Ale ciste z medicinskeho pohladu sa nic divne nestalo. neviem ako vyzera informovany suhlas ak mas na druhej strane negramotneho a co sa povazuje za dostatocne.  Ale tvrdenie, ktore mas ze to sposobilo obete je loz.  A inak liek bol neskor stiahnuty pre to ze jeden z vedlajsich dosledkov bol zapal pecene, slepota a hluchota nie su uvadzane. Ale su to naopak casto nasledky meningitidy. Tolko ku kvalite clankov.

Ale ciste pre uplnost. Ak sa bavime o vakcine, tak pre rozumne posudenie su dolezite vysledky testov, zber a sledovanie vedlajsich ucinkov po nasadeni a kontrola kvality vyroby. 

1. nie som specialista na posudzovanie, na rozdiel od teba ale v tomto doverujem regulatorom, vysledky testov posudzuju stovky odbornikov v roznych krajinach. ( a ked sa im nezdaju ruske vysledky, tak to ma vahu. Na rozdiel od platenych agitatorov).

2. system nahlasovania vedlajsich ucinkov po vakcinacii v krajinach eu funguje a tak sa na vysledky britanie, nemecka ci skandinavie sa spolahnut. na rusko, cinu ( a zrejme aj slovensko) ani velmi nie. to je dane zdravotnou infrastrukturou.

3. suhlas regulatora v usa a eu je dany aj overenim systemu kvality vyroby a opat tu doverujem viac usa a eu ako rusku alebo ciny.  Napriklad v cine bolo viac pripadov ked pri vyrobe sa kontaminovali lieky aj vakciny.

A teda dovera vo vakcinu nie je postavena na dovere vo vyrobcu ale na dovere v instituciu liekovych agentur.  A to je pomerne zasadny rozdiel voci konspiratorom.  

tyso

tzv. "eticke pochybenie" farmafirmy, sa rovna vzatiu licencie.....

a co sa tyka tych spodnych troch bodov, tak moja dovera k firme Pfizer skoncila pri tych, tebou bagatelizovanych, "etickych pochybeniach".....prelozene do slovenskeho jazyka....podvodoch a korumpovani......

off topic 

no stale to nevidim. Tak inak, ako by podla teba mala takato studia vyzerat ak by bolo vsetko v poriadku? 

napis ako to malo vyzerat a porovname rozdiely.

čo nevidíš, ten citát nevidíš, tak k očnému . 

pred 17 minútami, tyso napísal:

no stale to nevidim. Tak inak, ako by podla teba mala takato studia vyzerat ak by bolo vsetko v poriadku? 

napis ako to malo vyzerat a porovname rozdiely.

pocuvaj ty schizofrenik (pravdepodobne lieciaci sa vyrobkom Pfizeru), co keby si ty napisal, co je u teba tzv. eticke pochybenie v podani farmafiriem a co je uz neeticke pochybenie v podani farmafiriem....

no, kedze som uz vcera spravil factchecking, tak viem ze citat je zrejme chyba. fakty : who doporucila nizsiu davku, nasledne som nasiel novsie metastudie na pubmede ktore potvrdzuju ze vyssia davka nema terapeuticky ucinok. A asi najpresvedcivejsie pre mna je ze okrem tejto skupiny bola velka cast deti liecena uplne mimo dosahu pfizeru a tam bola umrtnost 11 zo 100.  Kontrolna skupina teda bola liecena lepsie ako bezny priemer a teda tvrdenie o zamernom podavani nizsej davky nestoji na faktoch. Pretoze to by bolo skutocne trestne a nicim neobhajitelne.  Ale podla vsetkeho slo o kvalifikovane rozhodnutie lekara a bolo pre pacienta prospesne.

@informator ty zase neprehánaj, toto sú uz dávno neaktuálne zálezitosti , aj ked tych káuz je viac. mne ide o to, aby som pomohla tysovi sa zorientovat v jeho argumentáciach. [ všakze ]ty tento artikel zneuzívaš proti očkovaniu 

a ako vidis, ty sa miesto toho naucis ze wikipedia je dobry startovaci bod ale nie je vzdy zdrojom najlepsich faktov:)

wiki ako zdroj som dala kvoli tebe, wiki ako zdroj pouzívam málokedy. ale ešte si ty nedal ziadny zdroj 

:) a chces ju pocut? ci staci to ze americke pravo je dzungla ? A v oblasti liekov aj s pohyblivymi pieskami. 

A okrem toho si myslim ze to je dalsi argument na zmenu zdravotneho systemu v usa. 

nie pytam sa na tvoje osobné morálne stanovisko 

pred 11 minútami, electric blue napísal:

@informator ty zase neprehánaj, toto sú uz dávno neaktuálne zálezitosti , aj ked tych káuz je viac. mne ide o to, aby som pomohla tysovi sa zorientovat v jeho argumentáciach. [ všakze ]ty tento artikel zneuzívaš proti očkovaniu 

a ty zasa nerob obhajcu firmy, co ma za sebou taku nekalu historiu a pred sebou mozno dalsiu podobnu...

moje ? ja si nenechavam predpisovat lieky na zaklade reklamy. Ale chapem ze aj idiotov treba chranit. A tak ak sud potvrdil ze prekrocili hranicu, tak nemam problem s pokutou. Ale moja otazka je preco je mozne pokutovat vyrobcu ale nie lekara co to predpisal?  Jednoducho mam pocit ze system motivacii je zle vyvazeny. A ze velke farmafirmy su skor obetne baranky komplexnejsieho problemu.

oft

robili reklamu na svoj liek a neuvadzali na ktore choroby je. Ok je to proti zakonom v usa. v eu sa na lieky, ktore predpisuje lekar nesmie robit reklama a tak uplacaju priamo lekarov. nie je to v poriadku ale u nas to este vedia korigovat poistovne. mne nesedi vyska pokuty so skutkom a tak jednoducho nemam to spravne rozhorcenie

mimochodom aké sú prognózy na január, úmrtnosti na covid na Sk? 

umrtnost je podla potreby farmafiriem.....nejde o nic, iba o peniaze...

trochu to nasmerujte späť na covid, moji zlatí....

o farmafirmách sa tu rozsiahlo vykecáva inde, ale ešte k téme - nezabudnite, že v usa, krajine veľkolepých možností, nielen za pár babiek sa možno hlásiť na testovanie liekov, akýchkoľvek, ale na druhej strane sa za posledné desaťročia vypestovala mimoriadne výnosná vrstva advokácie, zameraná na hromadné žaloby voči výrobcom kdečoho, a na rane sú samozrejme  aj farmafirmy.
je to extra odvetvie právničiny, a slovné spojenie "mimriadne lukratívne" pre advokátov, ktorí sa tomu upísali, je slabý výraz.
je to celé zložitejšie, než sa to tu predkladá v pár príspevkoch. pre firmy je lepšie mať prichystaných pár miliónov na vyrovnania, než bojovať s úplne nevypočítateľnými žalobami a súdnictvom. toľko k usa a k rekordným sumám vybojovaným na  firmách.
nehovorím tým, že tam neboli nedostatočne prezentované a preskúšané lieky - ale zďaleka nešlo len o to. a pohľadajte si k tomu zdroje, toto je resumé z mnohých zdrojov za dlhé obdobie.
len že áno, farmafirmy sú výnosný obchod, ale nie je všetko zlato, čo sa blyští, možno je to len staniol.

navráťme sa pomaly ku covidu... a čo nás čaká a neminie :

pred 1 hodinou, electric blue napísal:

mimochodom aké sú prognózy na január, úmrtnosti na covid na Sk? 

mna by zaujimalíe tie prognózy. odhad 3000 mrtvych za január je vela ? 

na podla tvojho clanku slo o125 pripadov, odhadujem ze z viac ako 30 tis pouziti, ide teda a vzacny vedlajsi ucinok asi 1 z tisic pripadov. je teda pravdepodobne ze v nigerii ani jeden.  Ale zapal mozgovych blan casto konci s trvalymi nasledkami. A tak sa zrejme vsetky pokusili pripisat pfizeru. Ale dobre dost,  je to ale priklad kde su zjavne zvelicene dopady a to cielene. A potom to ludia ako informator citaju ze slo o nelegalne pokusy na detoch pri ktorych 12 deti zomrelo. Co ma k pravde velmi daleko.

3000 mrtvych je moznych, ale je to podla mna horny odhad. bohuzial este to minimalne tri tyzdne porastie. A tak mozeme cakat denne cez 100 a to dava spodny odhad 2000+,  

oft

kua,  tak inak.   Ved vieme co to spravilo,   zachranilo to 189 zivotov a nedopadli tak ako tych menej stastnych 15000.      A citujes a je to viditelny nezmysel,   napriklad predsa uz vies ze Trovan podali len polovici teda 100 detom,  ak vsetky zvysne trpia tak ide o dokaz ze to s nim nema nic spolocne :)  To je elementarna logika .   Rovnako spominaju ucinky ake uzivanie lieku NIKDE INDE nemalo ale su bezne pri meningitide.    A teda pri troche objektivity by si sa mala hanbit to takto citovat na podporu svojich predsudkov.     

Takze nie,   poskodenie zdravia s vysokou pravdepodobnostou nebolo,  cely problem je skutocne len v tom ze nemali pisomny suhlas rodicov.   Zvysok si tam  pridavas aby to nevyzeralo tak hlupo.   A smiesne je ze tomu veris.    A branim v tomto pripade zdravy rozum,    nic ine.   Kludne kritizujme ze nedodrzali eticke standarty pre testy,  ale nevymyslajme si ze vedome zabijali deti a hadzali ich krokodilom.  

Predpokladas ze farmafirmy su zle  a teraz nevies prezit ze ten hrozny cin sa zmenil na to ze neinformovali rodicov pripadne ze im nepodpisali papier.    A podsuvas tu ze slo o priserne svinstvo, pritom slo o liek, ktory bol uvedeny na trh aj v USA aj v EU a kedze sa pri jeho sirsom pouzivani nasli vaznejsie vedlajsie ucinky, tak bol stiahnuty.   To sa ale stava bezne.

a tak si pozri to "svinstvo"   https://link.springer.com/article/10.1007/BF01691582  , https://www.drugs.com/sfx/trovafloxacin-side-effects.html

a porovnaj s tym dobrym   https://www.adc.sk/databazy/produkty/pil/ceftriaxon-sandoz-1-g-904440.html

Obe zatazuju pecen,  ako asi vsetky antibiotika.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1471980/

A inak, ako ze nechcem byt konspiratorom ale v pripade sa casto objavuju vyjadrenia lekarov bez hranic, ktori mali ovela horsie vysledky pri zachrane zivotov ako obe skupiny pfizeru.