koronavírus SARS-CoV-2 - COVID-19 - koronavírus

Podľa mňa  Matovič celoplošným testovaním  bol istý, že dostane covid pod kontrolu. Nestalo sa a chybu priznal. Ak by dal na radu odborníkov možno by naozaj  bola situácia lepšia.

pred 50 minútami, robopol napísal:

Co to vypisujes za hluposti? V každom štate skoro rozhoduje vlada, viac či menej, na základe rád odborníkov. 

Belgicko si dával za príklad úspešnej vlády a odborníkov. Vieš kedy tam vláda zaviedla lockdown? Keď tam bol denný prírastok 17000 infikovaných denne. To je v prepočte 2,5x viac, ako bolo maximum na Slovensku. Skutočne veľký odborníci. Doteraz sa tam v prepočte infikovalo 2x viac obyvateľov, ako na Slovensku. My sme sa tiež zobudili neskoro. Ale v porovnaní s Belgickom sme zaviedli lockdown pri nižších hodnotách, ako Belgicko. Takže o tých odborníkoch v Belgicku by som radšej "pomlčal"

Pandémiu zvládli odborníci iba v Číne.

nedával som ho ako príklad úspešnej krajiny, dal som ho ako príklad tvrdšieho lockdownu s 90% poklesom, vieš čo znamná potom u nás 90% pokles? to nie je nové maximum behom troch tyzdnov.

takže nezavádzat jo? Ja som tu bol za lockdown 09/2020, lokalne lockdowny tvrdšie s vyriešením x veci a to kvality a kvantity trasovania, kvality kontroly karanten, podporne metódy. V každom ohlade sa dá vylepšiť boj s vírusom. Stálo by to menej aj by sme mali menej obeti, aj by sme ekonomiku a ludi tak nedrancovali, v každom ohlade by to bolo lepšie, nie je to blabol ale fakt.

Čina je najušpešnejšia a potom sú tu ´dlašie krajiny, ktoré to zvládli tiež dobre, príklad je Australia, myslím ešte nejake azijske krajiny.

pred 16 minútami, robopol napísal:

takže nezavádzat jo? Ja som tu bol za lockdown 09/2020, lokalne lockdowny tvrdšie s vyriešením x veci a to kvality a kvantity trasovania, kvality kontroly karanten, podporne metódy. V každom ohlade sa dá vylepšiť boj s vírusom. Stálo by to menej aj by sme mali menej obeti, aj by sme ekonomiku a ludi tak nedrancovali, v každom ohlade by to bolo lepšie, nie je to blabol ale fakt.

Iste, veď už vtedy si vedel, že Čína to zavedením prísneho lockdownu zvládla.

A prečo všetky krajiny nepostupovali, ako v Číne, keď bola tak úspešná. Nie je to totiž len otázka odborníkov, je to aj otázka spoločenského konsenzu. A v tom Slováci nevynikajú. Keď sme mali nízke čísla, Matovič si myslel, že to plošnými testami udrží. Ale ani na pokračovanie plošného testovania sa nenašiel konsenzus. A pochybujem, že aj tento lockdown budú Slováci disciplinovaní. Snáď pomôžu vianočné sviatky, ktoré sú vždy spojené s väčšou izoláciou. Česi neexperimentovali s plošným testovaním, mali lockdownom, ktorý len na krátko zmiernili a dnes majú vyše 8000 infikovaných denne a krivka im rastie.

keby sme urobili 09/2020 lokalne tvrde lockdowny v ohniskach, zvyšok len sprisnili a naozaj vyriešili kvalitu a kvantitu testovania, každy jeden náznak rastu okamžite nejak rozumne riešili nepotrebovali by sme to prehanat ako v cine. Druha vec je apel na obyvateľstvo, ja by som normalne pokutoval a prisne kazdu jednu stranku konšpiratorsku, ktorá podávala dezinformácie a podporovala tak obyvateľstvo k rebelii, hoaxom, odpore. Mali sa obyvateľstvu ukázať fakty, viesť debaty s odbornikmi. Ako píšem v každom ohlade sa dalo urobiť viac.

Tu ste všetci svorne písali, že LD je drahý, tak všetci svorne čakali do doby kedy ho museli zaviest (všetci v Eu a okoli) a potom boli prostriedky vynalozene vačšie, účinok však nestiahol hodnoty, ktoré sú schopné riešiť a tak následne im vzniknu ďlašie vlny. Pretože zrážať niečo z velkých čísiel je vždy horšie.

pred 12 minútami, robopol napísal:

keby sme urobili 09/2020 lokalne tvrde lockdowny

Lenže v čase, keď sú čísla nízke, ťažko presvedčiť gastro, fitnes, podniky, obchody... aby boli naklonený prísnemu locdownu. Boli by demonštrácie. Dnes, keď už denné prírastky infikovaných prudko stúpajú, tak je zrazu pre lockdown konsenzus a za všetko môže Matovič a Sulík. Politici v Číne nemusia sledovať štatistiky volebných preferencií komunistickej strany.

Preto nemôžu riešiť politici, boj s pandemiou musí byt faktický apolitický a občania sa musia vzdat svojho práva v prospech vyriešenia situácie. Toto nie je demokracia, priroda sa nehrá na názor. My sme sa mali pripravit a ja osobne pochybujem, že tu máme naozaj dobrých odborníkov a manžérov , aby presadzovali na čo som ja ako divák postupne prichádzal. Lokálne izolácie, trasovanie, sledovanie karanten. A monitorovat učiny opatreni, hladat slabe miesta a okamžite to riešiť, vybaviť si peniaze na prekonanie tejto doby, EU prišla s podprpou ako neskoro? co robili? to si mysleli, že pandemia si to rozmysli? Kto hovoril okrem Flegra z čiech, že zima bude kriticka? Kto tu vlastne niečomu skutočne rozumie?

doputoval ku mne miniblog od teológov:

Citát

Vzdajme sa bohoslužieb, prejavme súcit (výzva teológov)   Autori sú teológovia a farári

Epidemická situácia na Slovensku sa rapídne zhoršuje. Vírus sa nekontrolovane šíri, každý deň umierajú na Covid-19 desiatky ľudí, stovky sú odkázané na intenzívnu starostlivosť a pľúcnu ventiláciu, nakazení sa rátajú v tisícoch.

Situácia v nemocniciach je alarmujúca, hrozí kolaps.

V čase, keď je podľa odborníkov nevyhnutné striktne obmedziť zhromažďovanie a mobilitu, prijali politici v strachu pre stratou popularity vágne opatrenia s množstvom výnimiek, medzi ktoré patrí aj slávenie bohoslužieb.

Rozhodnutie vlády je pre nás vzhľadom na kritickú situáciu nepochopiteľné.

Preto vyzývame cirkevné spoločenstvá: prejavme zodpovednosť a solidaritu, vzdajme sa tohto privilégia.

Naša viera a vernosť Bohu nie sú závislé od účasti na bohoslužobných podujatiach. Prejavujú sa v láske.

V solidarite s ľuďmi, vystavenými rizikám nákazy a straty života. V solidarite s tými, ktorí prichádzajú o živobytie. V solidarite s ľuďmi, ktorí trpia pre izoláciu a zostávajú osamelí. V solidarite s dlhodobo preťaženými a vyčerpanými zdravotníkmi.

V zodpovednosti za život a zdravie blížneho.

Čítajte viac: https://komentare.sme.sk/c/22557447/vzdajme-sa-bohosluzieb-prejavme-sucit.html?utm_source=follow&utm_medium=email&utm_campaign=ondrejprostrednik

enem to pisu ti “zli”,  takze z toho vela nebude.

pred 37 minútami, robopol napísal:

Preto nemôžu riešiť politici, boj s pandemiou musí byt faktický apolitický a občania sa musia vzdat svojho práva v prospech vyriešenia situácie.

To je idealizmus. Moc rozhodovať v štáte sa v demokracii získa na základe volieb. (Valec zo Zlatej Idky) Politici môžu dať odborníkom poradný mandát, majú asistentov, poradcov. Politik, ktorý  by sa postavil proti verejnej mienke, aj na základe odporúčania odborníkov, riskoval by stratu voličov. Môže viesť kampaň, zapojiť informačné prostriedky, osvetu, aby ľudí presvedčil. Ale direktívnym nariaďovaním aj racionálnych opatrení by rýchlo stratil popularitu. Zbytočne by sa odvolával na názor odborníkov. Fico mal "odborníkov", ktorých dnes vyšetruje polícia. No dokázal presvedčiť voličov, že sú to tí najlepší odborníci. Aj dnes má HLAS a SMER 30% voličov. Politika nie je o tom, ktorí odborníci majú pravdu, ale kto vyhrá voľby. 

A ty tono chceš žiť v takej spoločnosti, kde vladnu najvači klamari, hlupaci, čo sa len snažia vyzerat dobre a ulahodit mase blaznovv a kriklunov? Lenže to nefunguje, prináša tto škody, robí to spoločnosť nestabilnou, umožnuje tu prekvitat ludským parazitom. Proste toto je dôsledok systemu a politikarčenia, nik tu za nič nenesie zodpovednost a všetci sú tu ti najvačši experti pod slnkom, oka. Tak ked niekto zlyha, tak ide si to pekne spapkat aj trestne, ked nesiem zodpovednosť za niečo, nezačnem tu potom balamutit ludi, že ja za to nemôžem , to priroda, to zakony  za to môžu, to ja nie, ja som chcel len pomoct...

ty vidis iba HLAS a iba o tom stale točiš. Tu je chyba v každom smere, v každej rovine konania. Ja nechcem taku spoločnost.

pred 15 minútami, robopol napísal:

Tak ked niekto zlyha, tak ide si to pekne spapkat aj trestne, ked nesiem zodpovednosť za niečo, nezačnem tu potom balamutit ludi, že ja za to nemôžem , to priroda, to zakony  za to môžu, to ja nie, ja som chcel len pomoct...

Pokladníčka v hypermarkete má hmotnú zodpovednosť aj za 1 cent. Politici hmotnú zodpovednosť nemajú. Naopak, chráni ich poslanecká imunita, aby neboli vystavený svojvoľnému politickému prenasledovaniu. Za napáchané morálne škody už vôbec nemožno politikov stíhať. Fico to pochopil, a aj preto bola jeho koalícia taká stabilná. 

Dobre tono,

chod do lekara a ked ti nariadi co mas robit, tak povedz, že zavolas Matovičovi, či to je dobre alebo nie? Neviem o čom tu točiš, štat robí direktívu, lenže hlúpu.

pred 13 minútami, robopol napísal:

Dobre tono,

chod do lekara a ked ti nariadi co mas robit, tak povedz, že zavolas Matovičovi, či to je dobre alebo nie? Neviem o čom tu točiš, štat robí direktívu, lenže hlúpu.

Preto nie si politikom, lebo svojím postojom by si veľa voličov nezískal. Nemáš charizmu. Tá sa nebuduje na racionalite. Môžeš tu odporúčať svoje opatrenia, ale nemáš exekutívnu moc ich presadiť. Môžeš len voliť politikov, ktorí ti viac, lebo menej vyhovujú. Ale ak ti ide iba o dôkaz tvojej pravdy, bez konsekvencií, tak ju tu môžeš slobodne prezentovať. Na to je toto fórum. 

Ja by som do toho bahna ani nikdy nešlapol, do klubu manipulátorov, psychopatov, ani by som nikdy nikam nechcel viesť toto stádo. Pre mňa je to zly sen, mam odpor k takým ľudom, bláznom čo sa tu hrajú na múdrych cez politikárčenia a za nič nenesú zodpovednosť. Mafianska bašta parazitov tejto spoločnosti.

pred 17 minútami, robopol napísal:

Ja by som do toho bahna ani nikdy nešlapol, do klubu manipulátorov, psychopatov, ani by som nikdy nikam nechcel viesť toto stádo. Pre mňa je to zly sen, mam odpor k takým ľudom, bláznom čo sa tu hrajú na múdrych cez politikárčenia a za nič nenesú zodpovednosť. Mafianska bašta parazitov tejto spoločnosti.

Ja chápem tvoj odpor. Preto je v politike taká absencia osobností. Ale bez exekutívnej moci sa všetky diskusie končia na akademickej úrovni. Donald Trump je prototypom toho, koho si systém demokratických volieb vyberie za prezidenta, z 300 miliónovej voličskej základne v USA. A Putin je podobný génius, navyše s "demokraticky" odsúhlaseným doživotným mandátom. 

Prave si odpovedal na otazku co som polozil vcera.

toto, co som napisal tu....

https://www.freespace.sk/tema/6171-sars-cov-2-covid-19-koronavírus/?do=findComment&comment=294093

...sa potvrdzuje tu...

Citát

 V Južnej Kórei už po druhý deň po sebe zaznamenali viac než tisíc prípadov koronavírusovej infekcie za deň. Krajina sa obáva nekontrolovateľného šírenia koronavírusu SARS-CoV-2 v širšej oblasti hlavného mesta Soul.

https://spravy.pravda.sk/domace/clanok/572137-online-americki-politici-sa-daju-verejne-zaockovat/

....niekdajsi lider a vzor v boji s coronou, sa zacina po uvolneni otriasat v zakladoch.....virus pracuje nezavisle na prianiach vedeckych "expertov" typu robopol resp. tyso....a este aj Tono, aby som ho nespomenutim neurazil... :)

"Ak však slepý vedie slepého, obaja padnú do jamy." To je výrok z Biblie Matúš 15:14. Teda nič nové, čo by tu už dávno nebolo. Toto správanie je zrejme naša evolučná výhoda. Ak by toto správanie bolo regresívne, dávno by zaniklo. Prečo je to tak, to neviem. Ale politická realita, aj na Slovensku, to potvrdzuje.  

Co je evolučna výhoda? aby slepý viedol slepého? Naša evolučný výhoda je abstraktne myslenie, pokrok ludstva stojí na pár osobnostiach, zvyšok len aplikoval myšlienky. Skutočný pokrok tu urobilo pár geniov, na tom stavia celá civilizácia, somzrejme aj na šikovných ludoch, čo to dokázali aplikovat. To, že tieto nápady posktyli život informátorom je ten neblahy efekt :)

pred 17 minútami, robopol napísal:

Co je evolučna výhoda? aby slepý viedol slepého? Naša evolučný výhoda je abstraktne myslenie, pokrok ludstva stojí na pár osobnosti, zvyšok len aplikoval myšlienky. Skutočný pokrok tu urobilo pár geniov, na tom stavia celá civilizácia, somzrejme aj na šikovných ludí, čo to dokázali aplikovat. To, že tieto nápady posktyli život informátorom je ten neblahy efekt :)

Z hľadiska evolúcie boli dinosaury úspešnejší, ako my, keď na Zemi dominovali 170 miliónov rokov. A k prežitiu takéhoto dlhého obdobia nepotrebovali ani Newtona, ani Einsteina. Skôr naopak, vedeckotechnický pokrok, ako ho uplatňujeme, naše prežitie skôr ohrozuje. Ale ak evolucia nemá zmysel a ani cieľ, naše správanie je celkom pochopiteľné. Hlavne správanie tých, čo sa nedajú očkovať.

Tak tomu nerozumiem, porovnavas druh, ktorý je tu relativne mlady a krátko s druhom, ktorý mal podmienky, aby sa rozrastol po nejakom velkom vymierani. Dinosaurus neprezil, my mozeme zastavit aj astreoid. Inak len tak bokom, nejaký rusák tvrdí, že Zem ma obranný system vybudovaný mimozemšťanmi a napr. tungusko je jeden z prípadov kedy bol astreoid odpaleny.

Vidíš my sa čudujeme kde sú tí mimozemštania, teda hlavne ty, ale su ludia čo píšu o tom, že nie lenže tu boli, ale vlastne pomohli civilizácii v počiatkoch.

Ja si neviem predstaviť 170 miliónov rokov existencie človeka na tejto planéte, kaď za posledných 100 rokov sme ju spravili neobývateľnou pre množstvo druhov, ktoré vďaka tomu vymreli, alebo sú na pokraji vymretia. Ničíme druhovú rozmanitosť, nenávratne decimujeme genetický fond druhov, ktorých korene siahajú milióny rokov do minulosti. A to všetko preto, aby náš druh na tejto planéte dominoval. Potom sa nečudujem, že vírusy sa evolučne preorientujú na nás, ako hostiteľov, ktorých je dostatok. Pandémie tu mali byť už dávno a Covid mešká.   

Tak vírusy sa preorientujú na toho kto tu je. Majú ich všetci, aj my aj zvierata. Vírusy sú súčasťou evolúcie, no my ako jediní na tejto planéte vieme s tým niečo aj urobiť, aby nás to nevykantrilo. To je výhoda.

To patri do inej temy, ked civilizácia rastie prináša to takéto problémy, a nie je to teda ľahký problém (ekologia, vymieranie, zmena klímy)..

Neviem prečo poavažuješ čas za nejaký ciel, potom su na tom najlepšie skaly tono, niektoré su tú aj par miliard, prečo neospevuje skaly?

Monokultúra je vždy ohrozená vírusom. Prežitie bolo vždy zabezpečené vďaka rozmanitosti druhov. Príklad, ako rýchlo sa dnes dokázala vytvoriť vakcína proti Covid je triumfom rozumu. Vďaka Covid som sa dočítal, aké stratégie si dokáže vytvárať vírus, ktorý je vlastne iba súborom molekúl nukleových kyselín a preto ho ani nevieme zaradiť medzi živé, alebo neživé formy. V prípade vírusu sa nedá hovoriť o centrálnej nervovej sústave, ani o jedinom neuróne. Neurón ktorý je bunkou, je ďaleko sofistikovanejšia forma, ktorej nepopierame právo na život, ale nie na inteligenciu. A niečo, čo ani nepokladáme za živé, svojou "stratégiou" zamestnáva tie najväčšie mozgy (s miliardami neurónov), genetikov, farmaceutikov, epidemiológov a nakoniec aj politikov. No nie je to paradox.