koronavírus SARS-CoV-2 - COVID-19 - koronavírus

pred hodinou, tyso napísal:

PCR testy dnes funguju inak ako pred mesiacom,  vtedy kazdy podozrivy z trasovania siel na PCR, dnes  ide kazdy treti na Ag test.   Pocet pozitivnych  teda nie je cca 2000 ale cca 3000,

Tu ale  chybne predpokladas, ze ten, co teraz ide na Ag test by pretym siel na PCR test. On by predtym nesiel na ziaden test. Pocet robenych PCR testov neklesol, co je vidiet z poctu robenych PCR testov ako aj z pomeru pozitivnych vzoriek.

Rovnako tu tvoju zavaznu sytematicku chybu nijako nevidiet na priebehu poctu nakazenych / growth rate / R . Vyraznejsie zmeny prebiehaju v Cesku - ze by ta zmena testovania prebehla tam?

Jasne, ja som nevyspaty pomylenec siriaci bludy. Len mi nie je jasne, preco ich som mnou siri aj NCZI ? Pretoze aj podla nich klesol počet aktívnych prípadov o tretinu.

Teda tyso to dobre spocital, najviac pozitivnych mame teraz  na zaciatku decembra. Teda bude aj najviac mrtvych po 14 dnoch.

slimak,

Počet pozitivnych bude dalej rast a je vysoka pravdepodobnost toho, tyso nič neveštil, iba to čo je úplne jasné aj druhákovi na ZS, že umrtnost sa prejavi v 2 tyzdnovom oneskoreni. Vývoj ukazuje, že tu je celkom zárodok silného rastu, ktorý ako píše tyso je zastretý antig. testovaním. Takže je tu hypoteza, že počet na PCR by bol vyšší.

Na budúcnosť sa dá pozerať tak, čo sa tu chysta, teda idu otvorit školy, žiadne sprísnenie v blízkej budúcnosti sa nekoná (až ked sa vyškriabeme na ďalší vrchol), čo je otázka par tyzdnov aj 2-3. Teda presne sa deje to, čo sa diat ma, počet do konca roka bude eskalovat a teda aj umrtnost bude stupat s oneskorením.

oprava , snajper sa pytal na niečo iné  teraz mi docvaklo. 

Citát

V okamžiku, kdy se v lidském těle nastartuje tvorba protilátek, přestává tělo vytvářet infekční virus. Naznačuje to jedna z nových studií, sledujících vývoj onemocnění COVID-19.

čize ak organizmus začne eliminovat vírus , dostane ho pod kontrolu imunitny systém, prestáva byt infekčny 

dva tyzdne po hospitalizacii,   ta je cca 8dni  po nakaze.

Zvysi sa mobilita. Uz si nakupoval darceky(zeny v obchode vedia by aj 5 hodin)? Uz si isiel za rodicmi? Ci si si zobral rodicov z domova dochodcov na vianoce? Silvester. Nemyslim to osobne,len ti chcem ukazat preco mobilita bude rast. Podla mna PCR testami velmi netestuju v oblastiach ,kde boli premoreny. Orava, Bardejov, Cadca, Zilina ,mozno cely sever - lebo by im tam vyslo vela pozitivnych. "falosne pozitivnych" - teda podla nich uz neinfekcnych. A toto robia dlhodobo aj mesiac,preto na Orave tak klesli cisla. Skoly sa neotvoria(skor lyzovacky zvysia mobilitu, v dunajskej strede sa blbo lyzuje). Podla mna od 16.decembra bude aj zakaz vychadzania. Matovic to spravil aj na velkonocne sviatky aj na dusicky, budem prekvapeny ak to teraz nezopakuje. Co samozrejme nepomoze k nicomu a je mozne ze kulminovat to bude niekedy v buducom roku.

smiley,     pockaj uvidis.     Za prve klesa pocet PCR testov, za druhe poznam viacere pripady ked sa dotycny stretol s nakazenym a lekar ho odporucil nie na PCR ale na AG test.  Hovoris teda o svojich predstavach, nie o faktoch.  Jediny fakt je pocet pozitivnych testov PCR+Ag  stupol.    Dovody su hypotezy, nie fakty.  A hypotezy nie je potrebne branit ale testovat.  

pred 14 minútami, electric blue napísal:

oprava , snajper sa pytal na niečo iné  teraz mi docvaklo. 

čize ak organizmus začne eliminovat vírus , dostane ho pod kontrolu imunitny systém, prestáva byt infekčny 

No a kedže imunitny system zareaguje pomerne skoro, tak tvoja odpoveď je len to, že vírusu je menej v tele. No ja sice neviem ako to presne je, ale bude to o niečo zložitejšie, minimálne by z toho tvojho vyplývalo, že infekčný ostane navždy, pretože imunitny system nezlikviduje všetok vírus, pokial ho zlikviduje, tak v tom pripade nie je čím sa nakaziťt.

pred 1 hodinou, tyso napísal:

 Za prve klesa pocet PCR testov, za druhe poznam viacere pripady ked sa dotycny stretol s nakazenym a lekar ho odporucil nie na PCR ale na AG test.  Hovoris teda o svojich predstavach, nie o faktoch.  Jediny fakt je pocet pozitivnych testov PCR+Ag  stupol. 

Ak chceme porovnávať, musíme vychádzať z rovnakých podmienok. Nemyslím si, že väčšina pozitívnych z Ag testov sa podrobila PCR testom. To by po plošnom testovaní prudko narástol počet pozitívnych v PCR testoch. Ale nič také sa neudialo. Takže vychádzajme z počtu pozitívnych v PCR testoch. Tieto údaje samozrejme nezodpovedajú reálnemu počtu infikovaných v populácii, sú ovplyvnené úspešnosťou trasovania. Ak  si pozrieš priložené grafy z    https://ourworldindata.org/coronavirus-data , na prvý pohľad je jasné, že počet denných testov a počet denných prírastkov pozitívnych v PCR testoch úzko koreluje. Nikto dnes nemá výsledky reálneho počtu infikovaných v populácii, ale korelácia nám umožňuje robiť závery, či počet infikovaných v populácii rastie, alebo klesá,

pred 5 hodinami, tyso napísal:

Za prve klesa pocet PCR testov, za druhe poznam viacere pripady ked sa dotycny stretol s nakazenym a lekar ho odporucil nie na PCR ale na AG test.

Jak pise Tono, musis porovnvat za rovnakych podmienok, pretoze pocet PCR testov logicky musi klesat s klesajucim poctom nakazenych. 

pred 7 hodinami, tyso napísal:

PCR testy dnes funguju inak ako pred mesiacom,  vtedy kazdy podozrivy z trasovania siel na PCR, dnes  ide kazdy treti na Ag test.

Len tak mimochodom, kedy vlastne podla teba mala teda nastat ona prelomova zmena v testovani, ked tvrdis, ze pred mesiacom tu este nebola - a to uz tu boli Ag testy ?

pred 6 hodinami, tyso napísal:

Hovoris teda o svojich predstavach, nie o faktoch.  Jediny fakt je pocet pozitivnych testov PCR+Ag  stupol.

Hmm, a ked ty hovoris o tom, ze vraj poznas niekoho, ktoremu vraj lekar doporucil Ag test, tak to su u teba fakty, ze Ag testy mohutne nahradzuju PCR testy? 

Nevidim prinos v miesani hrusiek a jablk (PCR a Ag) dokopy, zaratavas tam napriklad aj falosnu pozitivitu Ag testov. A povazovat signal s nespolahlivych Ag testov (narast) ako signal zo spolahlivejsich PCR testov (pokles) mi tiez pride dost zvrhle.

pred 13 hodinami, Tono napísal:

Ak chceme porovnávať, musíme vychádzať z rovnakých podmienok. Nemyslím si, že väčšina pozitívnych z Ag testov sa podrobila PCR testom. To by po plošnom testovaní prudko narástol počet pozitívnych v PCR testoch. Ale nič také sa neudialo. Takže vychádzajme z počtu pozitívnych v PCR testoch. Tieto údaje samozrejme nezodpovedajú reálnemu počtu infikovaných v populácii, sú ovplyvnené úspešnosťou trasovania. Ak  si pozrieš priložené grafy z    https://ourworldindata.org/coronavirus-data , na prvý pohľad je jasné, že počet denných testov a počet denných prírastkov pozitívnych v PCR testoch úzko koreluje. Nikto dnes nemá výsledky reálneho počtu infikovaných v populácii, ale korelácia nám umožňuje robiť závery, či počet infikovaných v populácii rastie, alebo klesá,

Dnes ale nevyžadujú len PCR testy, ale postačuje aj AG test, tak to pre teba tono neznamená, že je tu aj ďalší faktor zníženia počtu PCR tesov, okrem spomenutej korelácie? Korelácia platí, avšak, keď sa presunie nezanedbatelný počet testov na AG testy musíš s tým rátať. Poďla štatistiky sa robí počet AG testov dva krát viac ako PCR testov (denne), tak tu nehaj totalneho truhlika smileyho.

tono, tak skusim priklad. predstav si ze pcr testy sa budu robit len v 5 krajoch a dalsie tri budu robit ag testy.  co sa udeje s cislami ak to budes ignorovat?  

najprv uvidis pokles v pcr testoch, co budes mylne interpretovat ako zlepsenie.  pretoze je spravne ze chces porovnavat porovnatelne. len to zrazu nie je mozne. A bud prisposobis svoju analyzu realite alebo budes mimo reality. 

A toto sa deje, zmenilo sa trasovanie aj testovanie. 

Matovic nepriamo potvrdil,co som si myslel,ze na severe uz ani PCR testami(najma na Orave,ked tam maju nejake cislo,len ma trvale bydlisko na Orave) netestuju. Mozno to ma aj logiku,ci je to spravne,lebo by tam nasli vela "falosne" pozitivnych. iste to spravili aj  kvoli tomu aby Matovic mal skvele cisla.

Povedal,ze tie kloktacie testy su dobre,ale je mozne,ze sa tam najde pozitivne vedro a sa budu musiet deti pretestovavat antigenovymi testami. Teda,ze do najzamorenejsich oblasti PCR a taketo hromadne niesu vhodne. Ze je aj 20 000 tried a 20 000 PCR testov,len pre skoly spravit nevedia. 

Cele to plosne testovanie je  len jedna kolosalna hlupost. Aj porovnavanie cisel. Neviem ci vobec niekto ma prehlad aka je situacia na Slovensku. Teda ano v septembri sa malo na Orave spravit 2-3 tyzdnovi lockdown,testovat a trasovat. Mozno zaciatkom oktobra na severe. 

Dnes aj vysvetlil, ze my mame na vyber(a to uz myslel cele Slovensko) ,len lockdown,alebo ten isty lockdown(len nejake vynimky budu mat poslusni). A kedze chce mat moznost uvalit 40 dni nudzoveho stavu - aby Vam pekne krasne po troch kralov umoznil ist do prace. Inak budete mat zakaz vychadzania.

Teda si to uzivajte. Debil,necha nudzovy stav kym nebudu vsetci zakockovani. Pekne si Vas ochocil.

pred hodinou, slimak napísal:

Teda si to uzivajte. Debil,necha nudzovy stav kym nebudu vsetci zakockovani. Pekne si Vas ochocil.

No sa tu rozvinula pekna konšpiračna scena. Neviem nejak si neviem vybaviť, kedy si ty osobne podal nejaky rozumny navrh, čo s pandemiou. Matovič svoj boj "prehral". Nevykrutil krk hnusobe, ale začal ho krutiť akurát sebe.

Všetci tu boli proti tvrdemu lockdownu a zastavali ten miernejší s tesovaním, medzi tých patril aj slimak. Takže toto je dôsledok. To, čo sa malo urobiť sa neurobilo a teda agónia sa akurat roztiahla na dlhšie obdobie, bez vyriešenia kľučového trasovania, sledovania karanteny, či podporných metód testovania a analýz.

Matovic? Ty si do neho zalubeny? V polke jula povedal, ze celu vec nechava na ministrovi zdravotnictva. Ci to bolo v polke augusta ked sa vratil z dovolenky? Prva chyba svatba bez rusok,kde ju na pysku mal mat. Dalsia este to riadil Marek a oni rozhodli,ze prve dva tyzdne skolskeho roku,ty co sa vratia z dovoleniek(kratko pred skolskym rokom) budu doma v karantene. Matovic sa do nich postaral,zmenil to,ze do skol pojdu vsetci,len budu mat ruska. V auguste orava bola presne natom istom ako Gemer, do 15 nakazenych za cely august na pocet obyvatelov obemaju 150 -180 000. Dalsia Matovicova chyba - Nevesty bude dobre. Este ti dokoncim milaska, Vtedy uz spekuloval nad najdebilnejsim napadom, celoslovenske testovanie,chcel to dvojkolovo,ale ani logisticky,ani vysledkovo -debil ake moze spravit rozumne rozhodnutie. Malo byt prve druhe. On spravil tretie po 3 tyzdnoch ,geniusi. Na orave to mohlo saposobit, mali 3 celoplosne u seba a z toho asi dva tyzdne mohli ist len do potravin.

Citát

 

Zverejnené 18. Septembra

V Braislave by som dal sprisnene podmienky a v Revucej to bude o mesiac. Revuca zas aj pri rekorde ziaden nakazeny. Dame si rusky. Nas to ochrani.

 

V polke septembra bol problem bratislavi,do vtedy som Oravu nespomenul,aj ked to uz zacinalo.

Prvy graf co ma upriamil na Oravu,bol 26.9.2020 mapa slovenska, s farbami a stlpcami.

https://www.health.gov.sk/Clanok?covid-19-19-09-2020-situacia-epidemiologicka

Toto som uz daval. Ministerstvo zdravotnictva,tu mapku robilo z inych statistik ake sme mali my k dispozicii. Napisal som poznamku. Pritom 17.9 v Povazskej este nemala covid pacientov a aj Ziline a martine bolo malo pacientov.

Citát

Je tam mapa semaforu -rizikovosti. Je k 17.09.2020. Som to trochu porovnaval. a Vranov Bytca a Puchov su cerveny ci oranzovi a na tej druhej mapke akoby ani na Slovensku neboli.  Mozno Ilava ci Povazska - na tie mesta a okresy som zabudol. Ale dve znich boli oranzove ci cervene a pritom na druhom grafe tam nic nieje.

Teda uz 17.9.2020 vedeli,ze tie okresy su rizikove,ale nie kvoli PCR testom - tam v podstate nikoho nenasli. 

--------------

Teda aby si pochopil,to testovanie aj na Orave bolo naprd. Len tam v karantene boli o dva tyzdne dlhsie ako v Puchove. V Puchove  zrusil Lockdovne hned na zaziatku novembra. 2 novembra mas modri papier. A potom tie kostoly no naparadu. Ale aby si pochopil, matovic sa nepoucil,nezmenil, bude rovnoko sprasty aj nadalej,to sa este zabavime.

Mna vzdy hnevalo,ked rozpravali,ze vsetky okresy,ci cele Slovensko je cervene. A to este minuly tyzden rozdiel v incidencii bol, 3 niekolko(5-7) najlepsich okresov a 60 asi Puchov. Nemali to z PCR testov(aj ked nevieme kolko PCR testov v okrese spravili),mozno ze hranicia s Ceskom. Ale aj vranov,tam dali a to PCR testy vobec nenaznacovali. A to bolo 17.9.2020. nemali ani pacientov v nemocniciach. Ako to vedeli? Podla akej statistiky? Zvysena umrtnost?

Vedeli o Starej lubovni,ale bardejov bol vtedy zeleny. V Bardejovskej nemocnici,bol prvy covid pacient 14.10.2020.

pred 6 hodinami, tyso napísal:

tono, tak skusim priklad. predstav si ze pcr testy sa budu robit len v 5 krajoch a dalsie tri budu robit ag testy.  co sa udeje s cislami ak to budes ignorovat? 

Na chilku sa to rozhodi, potom sa to ustali a bude to znova ukazovat spravne hodnoty. Presnejsie, ako nepresne AG testy.

pred 6 hodinami, tyso napísal:

A bud prisposobis svoju analyzu realite alebo budes mimo reality. 

Tyso, ale AG testy zo svojou katastrofalnou chybovostou ta blizsie k realite neposunu. Ved si spomen na opravneny vyhrady k presnosti Ag testov pri plosnom testovani. Tieto testy nie su urcene na meranie poctu nakazenych.

zbytocne sa snazis dokazat nemozne. ked otestujes 10 tis. potencialne nakazenych a mas 2000 pozitivnych,  tak to ze mas par desiatok falosne pozitivnych ci negativnych to ti sotva znemozni sledovat trendy. A to nehovorim ze jeden z vysledkov plosneho testovania je ze falosna pozitivita je fakt nizka.Ale 

Príklad, ako sa zneužíva pandémia na politické ciele. https://spravy.pravda.sk/domace/clanok/563992-koronavirus-nasli-u-rekordneho-poctu-slovakov-po-piatku-552/ 

"Vírus má rekordných 552 Slovákov, Matovič berie boj do vlastných rúk."  Čo je na dnes 552 PCR pozitívne testovaných rekordné?  

tyso,

úplne postačuje, že sa velká časť presunula na ant. testy, čím sa znehodnotil priebeh sledovania PCR testami. Toto je fakt, snažic sa bláznom vysvetlit fakty je nemožne. Snaha stoji akurat vypisovanie a trapenie sa dookola, potom sa stane to čo sa plánuje otvoriť všetko vratane krčiem tesne pred vianocami, to je výsledok nesystematických krokov vlády, hluposti ludi. My ani nevieme ake dôsledky budu mat ludia ktorí bud žiť roky s coronou, lebu tu sa zase klame, že vírus sa vyhladí úplne v ľudskom organizme.

pred 24 minútami, robopol napísal:

 My ani nevieme ake dôsledky budu mat ludia ktorí bud žiť roky s coronou, lebu tu sa zase klame, že vírus sa vyhladí úplne v ľudskom organizme.

Nevieme ani to, aké dôsledky bude mať očkovanie. Pravdepodobne žiadne, ako aj dôsledky prekonania infekcie. Celkom zaujímavý a zrejme objektívny názor som čítal https://dennikn.sk/blog/2173982/ockovanie-proti-covidu-ma-s-ockovanim-spolocny-akurat-nazov-a-formu-aplikacie-ihlou/ .  Proste na 100%  to dnes nikto nevie. Ale na 100% nikto nevie ani to, či doň zajtra nevrazí auto, alebo nehavaruje. Ak je pravdepodobnosť malá, tak si do auta spokojne sadneme, alebo sa necháme zaočkovať. Ja ako fajčiar sa na takéto riziká pozerám s úsmevnou zhovievavosťou. 

Nežiaduce účinky sú celkom dobre zmapované u vakcín Tono. Je tu malé riziko. No o dlhodobom pobyte vírusu (iných) máme tiež nejaké informácie, napr. vírus HPV ti po čase sposobí rokovinu, resp. bude sa podielat na nej výrazne (u žien). A toto všetko sú dlhodobé starosti, nakálady na zdravotníctvo.

Ked bolo treba urobit systematické kroky a tvrdy lockdown, tak si rozpraval o chrípke. Neurobilo sa v tomto štáte nič poriadne, riadia štát poloblázni, o konšpiračnej scene ani nehovorím, čo idiotov na FB linkuje totalne nezmysly a podnecuje ludi k problemom.

Nie som odborník, ale v článku sa píše 

"Či sa imunitné bunky budú zaoberať iba útokom na virusové antigény, alebo sa im časom prestane páčiť bunka antigény produkujúca ako taká, je dnes ešte otvorená otázka"

Ja som to laicky pochopil tak, že imunitný systém môže časom považovať vlastné bunky za patogénne a ničiť ich. Už v názve je 

"Očkovanie proti COVIDU má s očkovaním spoločný akurát názov a formu aplikácie ihlou."

Podľa autora sa teda jedná o niečo nové, čo ešte nebolo vyskúšané. Nerozumiem tomu, veď proti RNA vírusom sa už dávno očkuje. Zrejme hoax? V prvej línii budú očkovaní zdravotníci. Takže uvidíme, aký postoj k očkovaniu budú mať títo profesionáli. Dúfam, že budú príkladom a nebudú sa vyhovárať, že si musia najprv preveriť ,či už ochorenie prekonali.

Uz sme sa tu o tom bavili ide o tzv. mRNA vakcínu, teda používa sa len obal vírusu, vychuchaný vírus. To je pomerne nová metóda, ktorá sa však už aplikovala. vyvijajú sa aj klasické vakcíny.

To je ale otazka znova na odborníka, ktorý ti povie kde sa taká forma vakcíny použila, resp. dá sa to dohľadať. Ja vakcíny nepovažujem za konečné riešenie, no nič lepšie v dnešnej dobe nemáme.  Boj s vírusmi je na dlhé lakte.

tu mas niečo po slovensky o tom:

https://tech.sme.sk/c/22538712/je-mrna-vakcina-bioinzinierskym-objavom-desatrocia.html

tono, zase never vsetkym bludom. rna vakcinacia je s principu cielenejsia, ma mensie rizika spojene s nosicom vakciny. Ale princip je stale ten isty,  nechas telo aby vytvorilo antigeny na virusove proteiny.  To je princip ockovania dlho a verit ze sa zrazu zmenia principy? A dlhodobe nasledky covidu este nepozname, ale bude to podobne ako u inych chorob, cast bude bez nasledkov, cast bude mat dlhodobe nasledky, cast trvale nasledky.  pise sa o neurologickych problemov, trvalo znizena kapacita pluc.