Gorila

vidim tu obrovsku naivitu a neschopnost organizatorov zorganizovat nieco naozaj velke a schopne - v spolupraci s odbornikmi, analytikmi, sociologmi, ...

A co ine ako 'bububu' mozu odbornici, analytici a sociologovia spravit? Ci oni maju nejake realne paky na vladnu moc? Len ludia v mase maju tie paky.

 

zorganizovat taketo pochody cez FB vie dnes uz kazdy

No si ma pobavila. Po 20rokoch sa konecne na nejakej demonstracii stretne viac ako par-sto ludi a zrazu podobne pochody cez fcbook vie zorganizovat uz kazdy :D Nehovoriac o tom, ze sa ludia organizovali sami....

mikiho dnesna tlacovka ku gorile http://www.ta3.com/clanok/9018/tb-mikulasa-dzurindu-na-temu-gorila-a-boj-proti-korupcii.html

darkman

ano, dostat realnych ludi do ulice je vykon, ktory sa nedari kazdemu. mame teda ludi za ktorymi stoji dav, co teda chcu ?

Po tom co im vsetci hovoria ze by nieco mali chciet, tak sme skoncili pri ziadosti vysetrit gorilu, mame predsednicku vlady co to chce, ministra vnutra co to chce, co presne teda chcu viac ? Chcu aby odstupili :? Za mesiac skoncia , kedze budu volby.

 

A tak budu protestovat, vo volbach vyhra fico a postupne protesty vyprchaju, cakas nieco ine ?

Poziadavky sa zdaju nelogické. Ale otázka znie, vysetri sa gorila objektivne? Mame verit záverom vyšetrovania? To je podla mna opodstatnena obava.

 

A tak sa stane to, že vyhlasia, že je spis gorila, ktorý je dostupny nepravdivý. A je vysetrene

 

A kedze to pravdepodobne takto dopadne, tak vyhlasenia dzurindu nemaju ziadnu vahu ani dokazu, len jeho rec preco to on neurobil v naznakoch.

robopol

 

o toto celý čas ide

aj keď Lipšicovi fandím, v nejakú trestnoprávnu zodpovednosť moc nedúfam-neverím

preto je krúžkovanie osôb nezapletených do Gorily, resp. proti nej bojujúcich

priamou zbraňou v rukách občana

vykrúžkovať Gorily z kandidátok mimo hru

Pre vlasta

"Fico sa už dlhodobo snaží, aby v kauze Gorila nijako nefiguroval. V kauze Gorila je ako jediný z politikov priamym aktérom pán Fico," reagoval Lipšic.

"Nechodili tam (do odpočúvaného bytu, pozn. TASR) ani pán Dzurinda, ani pán Bugár, ani pán Palacka. Ako jediný tam chodil pán Fico," zdôraznil Lipšic, podľa ktorého je Fico "jedným z podozrivých". "Nedivím sa, že spochybňuje vyšetrovanie," povedal Lipšic.

 

Podorivy nie je kvoli ze v tom byte bol a pil kolu.

 

Pink som si pozrel teraz aj pod lampou. Strasser bol dobry. Na zaciatku raz v strede a na konci. Si pravnicka. Si myslim , ze by si sa mala venovat viac odpornej veci na fore ako prilepovanie fotiek bilbordov, inak u nas v meste na sto metroch ma MOST 3. Mna udivuje ze to je v madarcine na jednom je aj fotka. V meste kde madarov je maximalne 5%(realne 2%). V meste ako som sa dnes dozvedel je Andrej Danko rodak. 1. podpredseda SNS. O styri roky starsi chlap. Skoncil gymnazium ked som ja nastupil. Dam link kolko dastal prednostnych hlasov u nas.

Najblizsie pri nasteve v krcmi sa po nom nieco podozvedam. Doteraz som to( vrelacii na ta3 kde bol s primatorom Martina to povedal) netusil.

Inak som zachytil zaujimavu vetu , ze korupcia zacina zdola? Ci to je problem. V rodine som vypi.. otcovi. Bol na technickej kontrole a chujko otcovi povedal ze vraj nedostatok mal nahlasit na policii. Samozrejme mu zaplatil a dostal nalepky. Ked sa do takej situacie dostanem, najdem teba ako pravnika ci ineho co ma bude zastupovat? Za ublizenie na zdravi?

A tak budu protestovat, vo volbach vyhra fico a postupne protesty vyprchaju, cakas nieco ine ?

 

Ja ano. Fico nevyhra. Staci rozpravat pravdu.

 

Nechcem dnes pisat do temy Radicova. Ale nechapem co to tych 12 hodin hrala. Nikdy, mozno ano a hascak nie a dnes dzurinda sa stretol u radicovej jediny krat s hascakom.

Samozrejme to bolo pred prezidenstkymi volbami a bavili sa len o %. To musi byt vacsi "gambler" ako ja.

Si pravnicka. Si myslim , ze by si sa mala venovat viac odpornej veci na fore ako prilepovanie fotiek bilbordov,

 

ja sa praveze venujem odpornym veciam... a tie bilbordy sa ti nepacia? :)

Bilbordy ma nezaujimaju. Mne je luto, ze sa nevenujes tomu co mu rozumies. Pr. predbezny zakaz vydania Nicholsonovej knihy. Nevrazivost isto nie, z mojej strany voci tebe. Tiez ta poznam. Sucitila, vycitila a vyzvedala sa sukromne,snazila sa pomoct, ked sa dozvedela(ako jedina a velmi rychlo) o chorobe dcery.

o predbeznom opatreni nic neviem, pokial viem, este je u sudcu doma... ked bude vonku, potom sa nan da kuknut...

zatial jedine, co sa da o gorile napisat je to, ze nikto z nas nevie, co je na tom pravdy, kto je do toho, ak vobec, zamontovany, aj ked mnohi by uz radi strielali a lyncovali a defenestrovali... ja si pockam na vysledky, dopredu rozpravat nema vyznam..

Markiza mala "cely text" v reportazi, aj reportaz dnes. Nehladal som to na nete. Ale precitam si to zajtra,ked sudca bude mat tlacovku.

http://www.scribd.com/doc/80551248/uznesenie

 

Uznesenie sudcu Krala. Neviem co si mam o tom mysliet. Minule som v diskusii cital, ked sudcu plati niekto iny, preco by ho mal platit aj stat.

Myslim, ze je jedno, kto koho plati....a v tomto pripade vobec nemusi ist o nejake podplatenie sudcu. Ved Nicholson sa aj tak moze odvolat, pokial to uz neurobil. A pre knihu to je stale dobra reklama, vzdy sa tato moze (so suhlasom odporcov protipiratskych zakonov) uplnou nahodou objavit niekde na webe, ci uz cela, alebo ciastocne.

 

Pointa rozhodnutia, je v tom, co bolo jasne od zaciatku - ze ak aj odpocuvanie naozaj prebiehalo, tak zistene informacie su nezname. Mozu byt take, ako uvadza Gorila, mozu byt ciastocne odlisne, mozu byt uplne odlisne. Takze z tohoto pohladu to zmysel dava.

 

Nespravne to je z pohladu pripadnych precedensov, pretoze (nie len) vramci bulvaru sa objavuje velke mnozstvo nepravdivych, alebo prekrutenych informacii, ktore mozu niekoho poskodit. Ale neviem o nijakom pripade, ked by sud rozhodol o zakaze zverejnenia tychto informacii z uvedenych dovodov. Takze ide o mimoriadne rigidnu aplikaciu existujucich paragrafov, ktora okrem toho, ze bude neucinna, tak len vyvola velmi negativne emocie.

 

Je tu ale este ina moznost - ze v Pente su realisti a pocitaju s tym, ze dalsi sud toto rozhodnutie zvrati. A dopredu su pripraveni na to, ze budu zalovat vydavatela o skodu sposobenu poskodenim mena a zverejnenim nepravdivych informacii. Pretoze nech je akokolvek, skutocne a uplne znenie toho, co sa odpoculo je nezname a preto nedokazatelne. Je to ale taktika brutalnej sily, ktore sice moze niekoho zastrasit, ale 100% ucinnost urcite mat nebude.

"O čom inom, ako o finančnej podpore sa niekto môže baviť s prezidentským kandidátom pred prezidentskými voľbami, aký iný zmysel takéto stretnutie mohlo mať," opýtal sa Fico.

http://www.sme.sk/c/6247983/fico-radicova-zrejme-chcela-od-hascaka-peniaze-na-kampan.html

 

 

 

Vlasto vidis to, preco sa stretava s roznymi ludmi? A uz chapes ,preco je hnoj?

Najlepsie na tom dzurindovom prehlaseni je toto:

 

Chcem vyšetriť gorilu, ale ked mu lažal spis počas 6 rokov na tých pár A4, tak nebolo čo lebo ani nevedel čo to ta gorila je :) Toto je tak usmevne, tak on sa tvari, že on nevie, vlastne o nic nevie, to sa varil gulas inde on nic nevedel a nevie. To nech vyprava saso pocmarany tomu co seno zere.

 

S kludom anglicana budu rozpravat tie pripravene halusky a bachorky.

 

V podstate sa dá povedat to, že pokial sa potvrdi stretavanie politikov v kauze gorila. Je jasne, že ci opozicia tak aj koalicia su presne na tej istej podvodnej a skorumpovanej úrovni.

Lezalo im to tam 6 rokov a neurobili s tým nic, TERAZ ked sa to prevalilo vsetci su nadrazní to vyšetrit. To je tak priehladne. Toto ani pravda nie, že takto primitivne chcu klamat ludi.

V podstate sa dá povedat to, že pokial sa potvrdi stretavanie politikov v kauze gorila. Je jasne, že ci opozicia tak aj koalicia su presne na tej istej podvodnej a skorumpovanej úrovni.

Lezalo im to tam 6 rokov a neurobili s tým nic, TERAZ ked sa to prevalilo vsetci su nadrazní to vyšetrit. To je tak priehladne. Toto ani pravda nie, že takto primitivne chcu klamat ludi.

 

netreba zabúdať na fakt,

že KDH vystúpilo z koalície v roku 2006 pred tým

ako gorilí spis dostal sa na vládu

tu sa teda tiež vynára nebezpečenstvo hádzania do jedného mecha

tých, kt. majú na vyšetrení Gorily seriózny záujem

a tých, kt. sa chcú len priživiť, resp. zmiesť zo seba podozrenie

mna trochu desi ze v skutocnosti cela akcia gorila hovori minimalne o tom ze za cias druhej dzurindovej vlady si SIS pod Pitnerom robila svoju pracu a sledovala to co ma. Miesto toho aby sme hovorili ze za cias Fica kde ziadne podobne spisy nemame ( a pri tom o spolupraci J&T a Smeru niet ziadnych pochyb) a ze teda aspon cast statu fungovala tak ako chceme ideme stinat hlavy bez predstavy kde je problem a co treba spravit.

 

A tom ze sa zacinaju prizivovat aj skutocne korupcne kreaturky ako Slota ani nehovoriac.

 

Cely protest je o hadzani dnesnych politikov do jedneho vreca a to povedie miesto aspon drobneho zlepsenia naopak k zhorseniu.

mna trochu desi ze v skutocnosti cela akcia gorila hovori minimalne o tom ze za cias druhej dzurindovej vlady si SIS pod Pitnerom robila svoju pracu a sledovala to co ma.

 

Aj tak je toto asi dost divne - pretoze SIS sledovala ludi z vlady s cielom ich prichytit na niecom nekalom, spolu s predstavitelmi zrejme najvacsej podnikatelskej skupiny na Slovensku. Tuto iniciativu sice mozeme ocenit, kedze aj presne toto by tajne sluzby mali robit...ako to bolo?

- Konala SIS na zaklade prikazov vladnej SDKU - v samovrazednych aktivitach?

- Alebo to bola naozaj samostatna akcia nezavislej SIS, ktora bola potom zastavena?

- Alebo islo o nejaku trucakciu ludi pod Pittnerom, ktori ziskavali kompromitujuce materialy na vladu?

 

Cele to ako vznikol spis Gorila posobi dost sialene.

 

A vlastne ako pises - je to dokonala propagandisticka vec pre kohokolvek. Ak by bola do materialu dopisana jedna stranka o tom, ako v byte Slota sulozil s madarskou cigankou, tak by neexistoval sposob ako dokazat, ze to nie je pravda.

a kto tyso doniesol verejnosti, ze taky spis existuje? Cele toto zahadne posobenie SIS uzrie na svetlo bozie akurat ked sa to niekomu hodi. Kolko je tam spisov a materialov? Vieme ci nevieme. Kedze nevieme co je pravda kazdy si tu pravdu vytvori sam, vsakze?

nuz, to sme samozrejme v oblasti fantazie, ale pravdepodobna je aj varianta ze slo o akciu ludi co sa snazili o cosi pozitivne. Samotne materialy hovoria hlavne o Ruskovej ANO, SDKu je tam pritomna len cez FNM a okrem par narazok na nu sa tam nevyskytuje ( ci uz pre to ze boli varovani alebo ze mali ine kanaly). Samotna Gorila je skor ilustracia o tom ako sa robili ksefty zo statom ako podklad na vysetrenie, ( vid moj odkaz na SME, kauzy v Gorile sa udiali inak ako su spominane, vysetrovanie sa nema velmi o co opriet.

Cargo nebolo privatizovane, letisko penta prehrala, transpetrol ziskala az Ficova vlada, atd.

Az na par drobnosti tam nie je ziadna velka dokazatelna kauza, akekolvek vysetrovanie skonci inak ako si zelaju demonstranti. Ziadne obvinenie Dzuridnu ci Fica tam nebude, nic tomu k tomu nesmeruje.

 

robopol, na slovensku sa vie vsetko :). Vies co sa podozvedas v spravnych krcmach ? :) V amerike sa mozes spolahnut ze sa najde intreny zradca v kazdej kuaze, na slovensku ze najdes vsetky dokumenty na stole alebo v maili :)

Ked sa vie vsetko tak nam iste zdelis ako je to v pripade tejto kauzy. Ja mam pocit, že tato akcia bude pravdiva, podla mna takto sledovali dianie a nejak sa to dostalo von, ujal sa toho novinar, co teraz bude za to niest svoj kriz. Ja mam pocit, ze tato kauza ohrozila doveru v politikov a to ziaden politik nechce (Ja si naopak myslim ze TO JE LEN DOBRE, neverit im tak ako im verili ludia doposial). A ci to nahrava pre fica? No zatial to tak vyzera, ale to moze byt docasny jav, mozno v kauze gorila pokrocia A MOZNO sa objavia dalsie novinky, pretože ten LIPSIC mam pocit ze sa teraz snazi, MA prilezitost a ja by som povedal ze je aj taky typ cloveka, ktorý to berie ako vec cti.

robopol, to ze sa skutocne udiala to je viac ako pravdepodobne, moju doveru ci nedoveru to vsak zvlast neovplyvnilo, o tom ako to prebieha si naozaj aj vrabce cvirikali, toto je len moznost ako tom hovorit verejne v mediach bez akutnej hrozby sudneho stihania. A keby demonstranti vyliezli do ulic pred par rokmi aby branili TREND, ktory sa pokusal podobne kazy spracovat a doplatil na to pokutami, tak by dnes situacia bola lepsia.

Ale zatial vzdy zmene zabranili sudy, to je nas dlhodobo najvacsi problem. Lenze tam poziadavky demonstrantov nesmeruju, chcu hlavy politikov nie zmeny v sudnictve.

Tvoju nemuselo, ale ludi, ktori si mysleli, ze to nie je az take zle. A ta demonstracia je o tom, že tu je hnev ludi na tieto praktiky. U nas nic take nebolo vo väčšom meritku, takze ani skusenosti s tym nie su. Zatial nevedia co presne maju robit, to sa vsak utrasie pokial ich neprejde to nadsenie, resp. tu je viac okolnosti.

 

prva faza je zlost. A ta faza prejde. Nasleduje druha faza. Zatial chcu vesat, aj by bolo koho:)

tu je pekny blog, ktory zhrna moje argumenty

http://blog.etrend.sk/frantisek-mucka/2012/02/07/zrazka-dzurindu-s-vyssou-matematikou/

Prvy graf, mna by skor zaujimali objemy ako pocty. Druhy sa mi tazko komentuje. Ale zrejme spravny smer. Ale mali sme aj akciu na platinove sytko, ze?

slimak a spomina aj dalsie kauzy. Ocakavat ze tu zrazu vznikne absolutne cista vlada je naivne, to co mozeme robit je ziadat zlepsovanie.

A len taka poznamka k platine, za prve ide o pomerne maly finacny objem, staci len bezne porovnanie zo Sportkou napriklad. Za druhe nemal som pocit ze by to niekto po prevaleni politicky kryl ako Fico kazdy skandal. Padli prve obvinenia, a aspon zatial sa zda ze by to mohlo skoncit aj na sude. Je to taka dost primitivna zlodejina a podla mojho nazoru ide skor o problem institucie hmotnych rezerv ako o korupcny skandal vlady.

 

Aspon indicie naznacuju ze niekto tam dostal :dobry napad:, jeden zaplateny znalec a manipulacia elektronickej aukcie.