Gorila

sasanka je maximálne dôkaz, o nechutnom politikárčení

kdežto gorila o defraudácií

 

Si si vazne tak isty? Nejaky text, ktory koluje po internete a jeho pravost nie je mozne overit, potvrdit ani vyvratit...je DOKAZ? :)

 

Bolo by fajn, keby existoval nejaky dokaz - ale na takomto zaklade sice mozes podat navrh na trestne stihanie, ale nie je mozne niekoho odsudit.

A aj tak, tie davy co hopkali po uliciach chceli aby politici odstupovali....vratane tych, ktori sa v spise nijak nevyskytuju, ze?

 

Takze stale plati to iste - ked niekoho ludia maju radsej, prepacia mu kdeco. A ked niekoho nemusia, palicu si uz najdu, alebo aspon vymyslia.

 

a že sa Dzurinda v gorile nevyskytuje?

vyskytujú sa tam "jeho ľudia"

 

No presne tak....su tam ludia napriklad spadajuci pod Malcharka zo strany ANO (ktorej Dzurinda nesefoval), odpocuvanie sa dialo kym SIS sefoval Pittner (zo strany, ktorej Dzurinda sefoval) a ukoncilo sa za Fica (ktory sefoval inej strane nez Dzurinda). Takze - je mozne, aby toto vsetko Miki manazoval? Ano. Je mozne, ze sa to dialo aspon ciastocne mimo jeho dohlad? Ano. Je mozne, ze zo spisu bolo vynechane nieco, co by mohlo kompromitovat ine postavy? Ano. Je mozne, ze tam boli niektore veci "jemne" preformulovane? Ano.

 

Takze....je predsa len rozdiel (aj pravny!!) ci politik hovori s niekym osobne, alebo ci s tymto niekym hovori ina osoba, len dialkovo prepojena s politikom. A je rozdiel medzi DOKAZOM a TVRDENIM. Ak by sa v mene boja proti korupcii zacali prekrucat niektore zakladne principy, nie je mozne vyhrat.

v prostredí kde politik ako Dzurinda, už minimálne šesť rokov nie je mimo hru, ale stále šéfuje strane,

(mal skončiť už potom, čo Fico prvýkrát zostavoval vládu) niečo nefunguje

 

v takom prostredí jednoducho "základné princípy" nefungujú.. a nefungujú práve preto, lebo tam takýto ľudia veselo fungujú (až do zničenia strany)

v takom prostredí jednoducho "základné princípy" nefungujú.. a nefungujú práve preto, lebo tam takýto ľudia veselo fungujú (až do zničenia strany)

 

Hovorim o nejakych zakladnych principoch prava.... Ty sa stazujes, ze ich niekto porusuje a vo svoj prospech, vsak? Ale pokial ich budes ty (alebo protestujucici) porusovat tiez a je jedno ci vo svoj, alebo obecny prospech, bude to take iste. Nenastupi pravo a spravodlivost, ale pojde len o silu a moznost manipulovat. Takze sa nic nezlepsi, len jedna skupina prekrucajuca zakony bude nahradena inou.

 

Na zaklade "Gorily" a toho co teraz vieme nikto ani nesmie byt odsudeny (ak nepocitame volebny neuspech), pretoze by to bol dost fatalny krok dozadu.

no tak dobre.. kto si tu zaslúži väčší volebný neúspech?

ľudia spomínaní (a nespomínaní :P) v gorile, alebo Sulo zo "sosanky"?

 

v zásade tie videá dokazujú o Sulovi jedno, že je poriadne naivný (možno aj viac ako Matovič :crying:), keď mu nebol Kočner od prvého momentu nesympatický.. :ax:

tá kamera tam bola, umiestnená zámerne a plánovane (a pán domáci) o tom musel vedieť, však aj preto kládol otázky a viedol rozhovor, ako viedol.. a bolo to spravené so zámerom nájsť a našiť na Sula nejakú špinu (hocijakú)

čo len dokazuje že s niekoho kto nie je skorumpovaný, a manipulovateľný, majú plné gate (totiž všetci ostatný so zababranými rukami)

 

otázkou je teraz iba, či je Sulo vydierateľný, a či tých videí nemajú viac a so zaujímavejším obsahom?

 

ale v prípade že toho viac nie je.. tak to len dokazuje že čo sa "čistoty" týka, tak je Sulo "najčistejší"..

 

!

alamo

 

ciste prakticky : v gorile nie je ziadny dokaz defraudacie. Pripady ktore sa spominaju dopadli inak. Aj ked je uveris doslovne, tak ide len o indicie a a ak sa diala korupcia tak v inych kauzach,

http://i.sme.sk/cdat...6214417/g_v.jpg

 

 

 

Sulik rovnako ziadny trestny cinm nespachal, ale naivny nie je.

 

A moj pohlad : gorila hovori o tom ako sa bavia podnikatelia a politici, neda sa priamo pouzit na usvedcenie nikoho a dnes sluzi uz len na politicku likvidaciu SDKu, pricom ovela jasnejsie rozkradanie za Fica ostava zakryte.

Sasanka hovori o tom ze SAS je ochotna pouzit cokolvek, podla nich ciel ospravedlbnuje prostriedky, od spoluprace s mafiou cez zneuzitie tajnej sluzby.

 

Gorila zrejme bude zrejme politicka smrt Dzurindu a zaroven sa tym zrejme nakresli hruba ciara za minulostou. SMER dostane rozhresenie od KDH.

A ak to povedie k tomu ze sa korupcia bude dostavat do tmavsich kutov, tak to nejako prekusnem.

Ale Sulik ma desi, jeho inkvizicne metody nechcem za ziadnych okolnosti.

no tak dobre.. kto si tu zaslúži väčší volebný neúspech?

 

To nie je o zasluhach... Ty sa tocis okolo Gorily a SDKU, ale skutocnym vitazom bude zrejme SMER. A ked porovnas realne korupcne kauzy, tak SMER naozaj nie je prikladom cistej a ferovej strany. Ako cisty ti vyjde mozno len ten, ktory do dnes nic nerobil.

 

tá kamera tam bola, umiestnená zámerne a plánovane (a pán domáci) o tom musel vedieť, však aj preto kládol otázky a viedol rozhovor, ako viedol.. a bolo to spravené so zámerom nájsť a našiť na Sula nejakú špinu (hocijakú)

čo len dokazuje že s niekoho kto nie je skorumpovaný, a manipulovateľný, majú plné gate (totiž všetci ostatný so zababranými rukami)

 

Nemyslis, ze presne TOTO by sa dalo povedat o odpocuvani vramci akcie Gorila - ktorej cielom bolo najst hocijaku spinu, ktora by sa dala hodit na vladne strany? A je jedno co sa naslo naozaj, pretoze pri publikovani toho textu mohlo byt napisane naozaj cokolvek?

 

Volbeny neuspech je jedna vec. Ale pokial by sme chceli naozaj zlepsenie, nie len vymenit zmrdov tam hore - nemozeme predsa chciet, aby bol ktokolvek odsudeny len na zaklade internetovych klebiet?

no tak nech zverejnia originálne nahrávky od SIS.. a hneď uvidíme, či to bol len taký obyčajný rozhovor..

veď v prípade gorila je vlastne, už overené, že k schôdzkam v konšpiračnom byte skutočne dochádzalo, aj to že sa odpočúvalo

že sa skartovalo

stačí to čo sa nahralo zverejniť.. a bude po dohadoch..

• http://volby.sme.sk/c/6271981/nazivo-sledujte-diskusiu-o-gorile-s-nicholsonom-a-spisiakom.html

Neviem ci bude aj zaznam, ale mate priamy prenos.

gorila si vyšla na vychádzku po prahe, a zanechala tam svoje čierne stopy

od svojho sídla, do najvyberanejších podnikov

:hufi:

:vysvetlujem:

http://www.sme.sk/c/...ty-dospiva.html

Lenže najvyššiemu vedeniu gorilia prechádzka zjavne ležala v žalúdku, na stopy sa dokonca prišiel pozrieť aj samotný šéf Penty Marek Dospiva, ktorého zazrel redaktor Lidovek.cz.

"Stopy gorily ... to sú kreténi," zlostil sa v Havířskej ulici kúsok od sídla svojej spoločnosti krátko predtým, než zmizol v čiernej limuzíne.

 

ty kokso.. čo s tým narobíš?

bratia češi, sú proste recesistický národ :tease:

ak by Sulo skutočne s kandidátky odstúpil, dalo sa to pokladať za znamenie, že na tých videách by sa našli aj zaujímavejšie veci..

...

inak

"padouch nebo hrdina, vždyť jsme jedna rodina!"

http://www.aktuality.sk/clanok/202060/kocnerov-zat-pracuje-pre-pentu-je-konatelom-jednej-z-jej-firiem/

Kočner je na pentu napojený priamo rodinne a "familiárne", takpovediac skoro až "kmotrovsky"

Podľa informácií Topiek Kočnera s Pentou spája Kočnerov zať Christian Ellul, ktorý je konateľom spoločnosti Fortunawin. No a 60 percent akcií tejto spoločnosti, ktorá sa venuje online stávkovaniu, vlastní Penta. Túto informáciu potvrdil aj hovorca Fortuny Peter Šrain, podľa ktorého je Ellul konateľom spoločnosti a profesiou je právnik.

Hahaaa..... na tuto esenciu blbosti je tazko co povedat :)

 

Akurat ze stale plati - ak by protestujuci aj vyhrali a dokazali realizovat svoje predstavy, bolo by podstatne horsie nez je teraz....pretoze u vypatlancov je jedno ako moralne sa tvaria. Ved oni su blbsi nez gorily :o))

 

http://spravy.pravda.sk/stvrty-protest-gorila-uz-vela-ludi-nepritiahol-f5y-/sk_domace.asp?c=A120224_161617_sk_domace_p23

 

Vystúpila aj jedna z hlavných tvárí protestov Lucia Gallová, ktorá kritizovala súčasné pomery v spoločnosti. "Žijeme vo svete, kde sme my občania otrokmi korporácií, kde vedci v laboratóriách vyvíjajú vírusy, aby ich postupne púšťali medzi ľudí, kde farmaceutické spoločnosti infikujú ľudí, aby mohli predávať svoje vakcíny a kde nám banky požičiavajú naše vlastné peniaze za úroky. Ja už v takom svete nechcem žiť. Do protestov som išla s čistým srdcom a s nádejou, že veci môžeme zmeniť," ukončila svoj príhovor.

Ty kokso... jasna paranoja. Uz chybaju len zidia, iluminati, mimozemstania ....

 

Na margo nízkej účasti na zhromaždení Gallová uviedla: "Vysvetľujem si to celou tou diskreditačnou kampaňou, ktorá bola na nás zoslaná, ale stále verím a myslím si, že tí ľudia sa prebudia."

 

Asi jej nedoplo, ze tu kampan si robi sama :)

 

Hlavným mottom demonštrácie je požiadavka zrušiť voľby, ktoré sa majú uskutočniť už za dva týždne.

Gorila je inteligentny ludoop. Oni su lemuri...primitivnejsie poloopice. Tak najprv chcu vymenit politikov, potom nie...potom zase ine volby....he?

Uz to nie je spolocensky protest, ale az egoisticky osobny. Sami organizatori z toho urobili frasku.

Prehovoril aj Hascak, vraj v tom byte bol dva krat a s Ficom sa tam nestretol. Cely rozhovor si mozme na nete zajtra po desiatej precitat na Sme ci Pravde.

Som zvedavy ci si niekto spravil aj kopie zvukovych nahravok. Asi si to precitam este raz, odkial vedel Holubek, ze to predal Arpas hascakovi za 4 miliony a Malcharkovi za dva. Si to vypocul? Vedel to a nespravili kopie?

Naco by to ti dvaja aj kupovali, mali nejake exluzivne prava? Asi nie, tak isto to mohli a mozu predavat aj inde. To ze sa to vysetrovat nebude si mohli byt viac menej isti.

 

Nechapem co za hru hra Dzurinda s Mitrikom? To nemozu povedat, ci je to prave ci lave? O Radicovaj skoda reci.

 

Proste 6 milionov SK sa mi zda velmi malo, skody budu mat ovela vacsie. A ak to Magala stopol do tyzdna neurobil to len tak.

 

Ak je to hra tak sa hra Fico a Dzurinda. A zahravaju sa so svojimi volicmi. Oni velmi dobre vedia ako to je. Samozrejme aj dalsi pr. Lipsic.

 

Fico sa len opytal ci je "zlocin" pit kolu.

Hascak povedal ze v tom byte bol dvakrat, odposluchy mohli byt v inych bytoch, miestach.

Lipsic tvrdi ,ze cast o Bubenikovej(kvoli nemu ju odvolali) a Malcharkovi je pravda( napisal blog na sme o HM invest). Este povedal, ze Fico je podozrivy.

na tie gorilie protesty môžeme pomaly zabudnúť.pomaly ale isto sa z toho stal cirkus ktorému pre neschopnosť principálov ubúdajú návštevníci aj keď treba priznať že šašovia zostávajú ale stávajú sa čoraz trápnejší.

prehovoril..

http://hnonline.sk/slovensko/c1-54844350-hascak-z-penty-vazenia-sa-nebojim-nic-som-nespravil

Haščák hovorí, že do bytu ho pozval kamarát Zoltán Varga, ktorému patril. Odmieta, že by tam chodil pravidelne na stretnutia s ministrom hospodárstva Jirkom Malchárkom (ANO), ako to zaznamenáva Gorila.

S Malchárkom, ktorý je jeho priateľom, sa schádzal inde, napríklad u ministra doma. O Gorile tvrdí: ,,Sú pravdivé osoby, transakcie, ale nie kontext, nikoho sme nekorumpovali."

 

ale stretával sa s ním doma..

ja neviem, teraz to akože celé poprel, alebo ešte viac potvrdil?

"kontext" je naozaj ošemetná vec

:rolleyes:

Doteraz som organizatorov bral tak, ze 'mfp tie ich kecy, kvoli nim tu niesom', ich naivita prisla vhod, pretoze zorganizovali ludi, ktori na namestia neprisli aby ich podporili, ale kvoli odporu k tomu, co gorila predstavuje.

Ale vcerajsie kecy o tom ako korporacie otravuju obilie, alebo ako nas americania praskuju lietadlami prekonali pomyselnu hranicu debility ktoru som schopny naivne ignorovat. Tazke uz ziaden gorili protest pre mna.

ja by som rozhodne na základe úpadku "protigorilích" protestov, netvrdil že to celé tak akosi vyšumieva do stratena

podľa mňa je "blbá nálada" medzi ľuďmi momentálne ešte o stupeň horšia a výbušnejšia, ako pred nimi

 

ľudia zistili, že aj keby celý parlament obalili vajcami, a spravili s neho rekordne veľké "volské oko", politici ich budú ignorovať aj naďalej

potom je tu tá politická "naivita" organizátorov protestov (+diskreditačná kampaň, ktorú v podstate vedú sami proti sebe), a mám podozrenie že mnohý z nich to takto dokonca vedú zámerne, práve preto aby protesty ustali

 

ak protesty ustanú, dosiahne sa jedine to, že neskôr budú vajcia vymenené za kamene

ale stretával sa s ním doma..

ja neviem, teraz to akože celé poprel, alebo ešte viac potvrdil?

 

Stretnut sa s niekym nie je trestne....ze?

 

ľudia zistili, že aj keby celý parlament obalili vajcami, a spravili s neho rekordne veľké "volské oko", politici ich budú ignorovať aj naďalej

 

A co by si si predstavoval, ze sa stane ine? Ze vlada odstupi mesiac pred volbami? Na co prosim ta? :)

Alebo ze sa Fico zriekne svojej kariery?

 

A navyse - pozri sa kolko politikov hrkuta, ze Gorila je zla, zla, zla, ze s tym treba nieco robit...tam mas svojich favoritov - Mojsejova (ta chce nieco robit!), Sulil (tiez chce nieco robit, okrem stretavania sa s Kocnerom), Matovic (bude robit cokolvek), Fico (ten je cisty a slubuje, ze bude bojovat proti korupcii). Takze na co sa vlastne stazujes?

 

Vela politikov ulicu vobec neignoruje, ale ziskavaju tam popularitu.

Za zopar dni je mozne vymenit politikov.

 

Pohoda lesna.

alamo, a co presne budu ludia robit ? Mas na mysli ze zacnu rabovat a palit auta ako to pravidelne robia vo francuzsku ?

Fajn, ak maju ludia pocit ze politici si nezasluzia vladnut, tak mozu dosadit ineho ( napriklad zastupcu protestov). Ale to znamena ze sa niekto na tu politiku musi dat, politici nie su uzavreta vrstva, kazdy sa moze stat politikom.

Blba nalada ktora nekonci rozumne, skonci blbo. Ako inak ?

Napriklad napad ze volby maju byt az o pol roka, to je heslo kde tazko mozu najst nejaku velku podporu :). A to tam nehladam ani logiku.

Vcera som si pozrel Lapmu s organizatormi protestov proti Gorile a uprimne som zdesil, co su to naivne deticky.

Pente a spol. asi nemohli spravit vacsiu radost, ze su to prave oni, ktori sa postavili na celo protestov...

.

Alebo konspiracne: ze by boli do organizvania protestov pretlaceny cez Pentu? ;)

Alebo konspiracne: ze by boli do organizvania protestov pretlaceny cez Pentu?

 

Akoze....Penta, aby zdiskreditovala protesty, pretlacila do ich cela klaunov a trubky a podporuje spomedzi politikov tych najvacsich exotov typu Matovic a Mojsejova - takze inteligentnych protestujucich nie je vidiet. Tomu by som veril, keby bol medzi ludmi nedostatok blbov natolko, ze by tych zopar musela Penta vyhrabavat lyzickou. V tomto pripade sa obavam, ze ide o uplne prirodzeny vyber v poulicnej politickej sfere.

 

Ale aspon je vidiet, preco aj ked vacsina protestov vyhra - v skutocnosti prehra. Ciste teoreticky, ak by vodcovia protestov nejakym zazrakom ziskali moc rozhodovat o fungovani statu...mozno by naozaj posadili sefstvo Penty do basy, ale celkovo by narobili tolko zleho, ze by to "vitazstvo" za to nestalo.

Nedavno bolo zverejnene toto

 

http://skamur.tumblr.com/

 

Gallova je vraj priatelkou Petra Totha. Ci je to pravda je asi zbytocne patrat, dneska nas uz neprekvapi nic :)

 

Informacie zverejnene v Gorile sa zdaju byt dost nedoveryhodne. Napriklad privatizacia letiska alebo paroplynoveho cyklu, tam zname fakty skor odporuju tomu, co sa uvadza v gorile. Nerobim si iluzie o politike, ale som presvedceny, ze toto bolo ucelovo vytiahnute a stale viac nadobudam dojem, ze aj ucelovo prisposobene.

 

Neviem, ci je spravne spajat zverejnenie "dokumentu" s protestmi a hladat spolocneho menovatela v pozadi. Amaterizmus, diletantstvo a naivita z organizatorov tecu ako z urvatej baterie na vodovode, kdezto samotny dokument mal konkretny dopad.

Vidim,ze nechapete o com je gorila. Nechcel som nikoho citovat. Gorila je o majetku priamych zainteresovanych. Odkial ma majetok Bubernikova,kto je to? A je to este? 10 rokov vas zastupuje a ked ma davat odpovede nieje. Kto je to malcharek a odkial ma majetok? Ci chcete sa bavit o meciarovi a jeho vile? Kto je Hascak a odkial ma majetok?

 

Gorila je o praci SIS, vlady, prokuratorov, sudcov, policii a novinarov. Robili si ju dobre? Asi tazko.

 

Gorila je o tom ako sa prerozdeluje/valo nieco co bolo statne(spolocne ) a uz nieje. Takych malcharkov a bubenikovych boli desiatky ak nie stovky.

Ale mame aj ine miliony. Priemerna mzda 800 eur. Miliony pod 500 eur. Ci na hlavu pod 150 eur?Aj to som prehnal.

Ako vam stat kvitne? Vy ste spokojni?

 

Si zoberte ,ze Hascak,Bubenikova a malcharek su ti najsikovnejsi(takych ako oni su aj desiatky a stovky). Su tam stale a preto sa tak mate.

Ci dame zasa nadavku na .. meciara ci Fica?

 

Mame tu tie miliony tak sa musime s tym zmierit.

Pre kauzu Gorila je totiž dôležitejšia iná vec. JUDr. Biročák pred odchodom do advokácie roky pracoval ako starší referent špecialista finančnej polície priamo na útvare zodpovednom za boj s praním špinavých peňazí. A skúste hádať, kto bol svojho času jeho šéfom a najväčším expertom polície na pranie špinavých peňazí? Pán JUDr. Ľudevít Rabay. Obaja za svoju mnohoročnú prax získali dostatok skúseností a patria v uvedenej problematike k expertnej špičke.  http://lipsic.blog.s...ve-peniaze.html  Nestaci? Sa mi paci ako sa ludia niektori zhodnu, ze zostatnovanie a arizacia su hnusne a... a toto je co?

Gorila je o tom ako sa prerozdeluje/valo nieco co bolo statne(spolocne ) a uz nieje. Takych malcharkov a bubenikovych boli desiatky ak nie stovky.

 

Nie uplne... O klientelizme a korupcii vieme. Vieme ze sa deje, ze sa tyka politikov vsetkych stran a nie len ich. Vieme, ze statne organy za dlhe roky nic vela nedokazali.

Ale spis Gorila hovori o konkretnych pripadoch a osobach. A to je prave problem PRAVNY - a v podstate aj eticky. Pokial prirodzene chces, aby sa situacia zmenila k lepsiemu.

 

Pretoze - aj ked vies ze korupcia existuje, nemozes niekoho odsudit "len-tak", bez dokazov, iba na zaklade nejakej klebety alebo nepodlozeneho tvrdenia. Dokonca aj ked mas vraha, tento nemoze (nemal by byt) odsudeny za vrazdu, ktoru nespachal. A tu praveze Gorila nestaci. Nie je dokazom samym o sebe, nic nedokazuje - samotne udaje boli ziskane a zverejnene trosku podozrivym sposobom, takze aj ked sa zrejme zakladaju na pravde, nie je mozne potvrdit, ci su naozaj pravdive a uplne.

 

Takze aby to mohlo mat nejaku dobru, nepomozes si, ale je nutne vysetrovanie a regulerny sudny proces - s kymkolvek, na koho teraz myslis. Je fajn, ze sa objavuju postupne rozlicne indicie, je fajn, ze to vyzera na tak velku kauzu, ze si snad prokuratura a policia nebudu moct dovolit cuvnut.

Ale je velmi nestastne pozadovat politicke cistky len na takomto zaklade....

 

Co sa tyka konkretnych pripadov, kde sa Penta zucastnila privatizacie - v ktorych vyhrala tak, ze neponukla najvyssiu cenu, alebo inac najlepsie podmienky? Chapem korupciu, ked by boli napriklad druhy, no podplatili niekoho v statnom urade, aby im to odklepol. Ale pokial boli cena, za ktoru nakupovali od statu najvyssia - tak sa v tomto tazko hlada "podvod". (prirodzene, moze byt ine, vsak?)