Neomylnosť 3. Newtonovho zákona?

tak si to skus, snad doma najdes kus pruzneho lanka.   

pred 17 hodinami, alarm pridal:

Buky, vrátim sa , lebo si nereagoval. Visíš a hupeš sa nad vodou. Je tam sila od tiaže, Fg, odstrediva sila Fo, Výsledná sila na teba Fv, a keďže lano je taká sviňa, že vie prenášať len ťah, a ty, kým visíš, zaťažuješ lano, tak v lane musí byť opačná sila dostrediva sila Fd. Nemôžeš poprieť, že tam nevydržíš dlho, tvoje ruky sú namáhané touto silou a raz sa okupeš. Ak by tam dostrediva sila nebola vydržal by si sa húpať dlho, lebo ruky by to vydržali.

Tak ma zaujalo. Aby závažie malo krivočiary pohyb, musí naň pôsobiť  dostredivá sila Fd. Ako potom môžete uvažovať o výslednej sile Fv ?

Celé zle.

pred 5 hodinami, buky pridal:

Ako potom môžete uvažovať o výslednej sile Fv ?

A zvážil si možnosť, že vieme narábať s vektorovým súčtom jednotlivých čiastkových síl, ktoré sa na pohybe a pozícii telesa podieľajú?  

1) Máš hmotnosť. Asi máš, víla nie si. Takže jedna sila pôsobí smerom dole.

2) Je tam odstredivá sila, keď sa húpeš? Tu NIKDY nepopieraš, takže máme druhú silu.

Ak dve sily pôsobia na to iste teleso (teba), majú výslednicu. Ak by na teleso pôsobili dve sily pod 45 stupňovým uhlom, rovnako velké, teleso by sa pohybovalo rovno, takže po výslednici síl, nie pod uhlom.

Čo je na tom nepochopitelné?

Ak ti robí problém1 NZ, 2NZ, 3 NZ, zákon akcie a reakcie a nevieš ščítať sily, tak popieraš celu fyziku, matematiku a možno aj filozofiu a medicínu.

Hm, zvažujem a porovnávam s výsledkom experimentu. Vysvetli te mi, čo sa udeje podľa matematickej predpovedi, ak sa stretne v dolnej úvrati vektor výslednej sily Fv, s tiažovou silou Fg. Resp. čo to znamená pre zavesené 1kg teleso. 

pred 59 minútami, buky pridal:

ak sa stretne v dolnej úvrati vektor výslednej sily Fv, s tiažovou silou Fg.

Môže sa vôbec výsledná sila stretnúť s nejakou inou silou?

Neznamená jej pomenovanie "výsledná", že je súčtom všetkých? 

pred 30 minútami, irb pridal:

Môže sa vôbec výsledná sila stretnúť s nejakou inou silou?

No, keď pozriem na výslednú dostredivú silu, tak asi nie. Tiažovú Fg 10 N , v dolnej úvrati však nemožno ignorovať.

tak toto som cele nepochopil....a kto ju ignoruje?

Tak potom význam výslednej sily Fv v dolnej úvrati je aký ? 

Že je to výsledná sila, ktorá v sebe zahrňuje všetko, čo na teleso pôsobí. Obyčajné skladanie síl...

AI napísla že : Výsledná sila na teleso vždy udáva smer jeho zrýchlenia (zmeny pohybu).

No a sme znova na začiatku rozporu. Výsledná Fv sila je v dostredivom smere. Experiment však ukazuje, že závažie v dolnej úvrati nemôže šuchnúť o podlahu z dôvodu dostredivej sily. 

Vysledná sila Fv má opačné znamienko.

A ak ti vadí, že šuchne, posuň podlahu o 1mm smerom dole.

Nie, trhni v smere dostredivej sily 🙂

Ty neuznávaš dostredivu silu, ako môžeš trhnuť smerom, ktorý vlastne neexistuje?

pred 3 hodinami, buky pridal:

Experiment však ukazuje, že závažie v dolnej úvrati nemôže šuchnúť o podlahu z dôvodu dostredivej sily.

Už tu bolo viackrát vysvetlené, že úloha dostredivej sily nie je v tom, aby závažie šuchlo o podlahu. Dostredivá sila (reprezentovaná zavesením závažia - lanom, tyčou alebo pružinou) je tu len na to, aby zakrivovala pohyb závažia, aby nebol priamočiary. :)

pred 7 hodinami, alarm pridal:

Ty neuznávaš dostredivu silu, ako môžeš trhnuť smerom, ktorývlastne neexistuje?

Len takto si ju dokážem predstaviť, ako pri hračke jojo.

pred 14 hodinami, irb pridal:

Môže sa vôbec výsledná sila stretnúť s nejakou inou silou?

No môže v opačnom smere pôsobiť tiažová sila. To znamená, že na teleso kyvadla pôsobí výsledná dostredivá sila Fv a v opačnom smere pôsobí na teleso tiažová sila Fg = 1.NZ. No a teraz tu bude pleáda pripomienok, že to nie je možné, lebo musí ísť o 3.NZ. Následne hľadanie dvoch síl, kde každá z nich pôsobí na iné teleso. To je dôvod, prečo vo vektorovom súčte nie je Fg zobrazená.

Nie páni, ani náhodou ani omylom. Naopak, je fatálne zamieňať dostredivú silu za mechanické vlastnosti telesa (pružné - nepružné)

pred 32 minútami, buky pridal:

je fatálne zamieňať dostredivú silu za mechanické vlastnosti telesa (pružné - nepružné)

Ale v skutočnosti je to jediný správny spôsob ako v pojmoch uchopiť realitu.

pred 14 minútami, irb pridal:

Ale v skutočnosti je to jediný správny spôsob ako v pojmoch uchopiť realitu.

Opak je pravda a to v podobe zotrvačnej hmotnosti, pôsobiacej v odstredivom smere. Matematika je pre mňa geniálna z pragmatických dôvodov, ale niekedy v rozpore s prírodou. 

pred 1 hodinou, buky pridal:

pred 16 hodinami, irb pridal:

Môže sa vôbec výsledná sila stretnúť s nejakou inou silou?

No môže v opačnom smere pôsobiť tiažová sila.

Pozri si obrazok, kde sa húpeš nad vodou. Sila Fg tam už je zahrnutá, a výsledná sila znamená, že Fg je už započítaná. Ty ale máš zjavne problém s výrazom výsledná sila. Ak na teleso pôsobí 26 roznych síl z rôznych smerom, dá sa toto pôsobenie síl nahradiť jedinou výslednou silou. Môže ich byť aj 27.

Neviem, pokial siahaju tvoje vedomosti, a aby som sa vôbec dostal  myšlienkami tam, kde si ty, vyrieš mi nasledovný príklad: 

Aké sú reakcie v podperách?

A tu som si dovolil nakresliť vývojový diagram klasického sa uberania tejto debaty. Po položení otázky sa postupne blížime odpoveďami k cielu. Až na to, že keď už nevieš, čo a kam, opýtaš sa nezmyselnú otázku, vôbec nesúvisiacu z problematikou. Rovnaký význam by mala pri riešení dostredivej sily aj otázka, "kolko droždia tam treba nasypať?"

Dňa 24. 11. 2025 at 21:28, buky pridal:

 

 

 

Stačí na moje nulové znalosti argumentovať :) Pri kyvadle tiež môžeme uvažovať o zámene hybnosti medzi telesami. Ako ovplyvní kyvadlo v dolnej úvrati pohyb rakety v  po kružnici, ak predpokladáme hmotnosť závažia kyvadla m1 = 1000 kg a rakety m2 = 20 000 kg ? 

(Reagujem na hmotnosť  konštrukcie kyvadla na povrchu)

A opäť nový príklad, starý nedoriešený, odpoveď na môj obrázok nulová, pribudajú nejaké konkretne hmotnosti, ktoré sú nezaujímavé. Takto nikam nedospeješ...

Nuž len netreba zabudnúť na dôvod vëčšej tiažovej sily v dolnej úvrati na povrchu.

Mýliš sa, lebo v dolnej úvrati závažie  kyvadla "potiahne" raketu v odstredivom smere resp. pôsobí proti výslednej sile rakety F

pred 4 hodinami, buky pridal:

Matematika je pre mňa geniálna z pragmatických dôvodov, ale niekedy v rozpore s prírodou. 

Matematika nikdy nemôže byť v rozpore s prírodou. Matematika je svet sám osebe, 

V rozpore s prírodou môže by iba ľudské uvažovanie. 

pred 2 hodinami, alarm pridal:

Až na to, že keď už nevieš, čo a kam, opýtaš sa nezmyselnú otázku, vôbec nesúvisiacu z problematikou.

A preto treba celú túto tému brať ako zábavku a srandu.