Neomylnosť 3. Newtonovho zákona?

Ano, lebo vo fyzike rozhoduje experiment 

ano, ale nie ty experiment nevies urobit ani vyhodnotit.   takze nic,

pred 5 minútami, tyso pridal:

hm, a kedze fyzika vie to suchnutie vysvetlit aj vypocitat tak nema problem. Ty ale nevies nic spocitat a ani kvalitativne nevies povedat co sa bude diat. 

Takze snad vies ako to je, ze ?

 

Neviem predpovedať, ale bavíme sa o popise. A tu rozhoduje experiment, ktorý niekedy stačí reálne predpovedať. Pochybujem, že vieš pripustiť, aký je dôvod ak visí závažie v pokoji nad podlahou a ak ho rozhojdám, tak šuchne o podlahu.

pred 10 minútami, buky pridal:

ak visí závažie v pokoji nad podlahou a ak ho rozhojdám, tak šuchne o podlahu.

To je na čom zavesené? Na gume? 

pred 2 minútami, irb pridal:

To je na čom zavesené? Na gume? 

Ano, alebo cez silomer.

pred hodinou, buky pridal:

Odoláva zmene smeru pohybu

Jasné, lenže do toho POHYBU sa musí najskôr dostať. Jedine rýchlosť dáva tomu telesu nejaký smer. Samotná zotrvačná hmotnosť smer nemá a ani mať nemôže. Pretože je to hmotnosť, skalár. Nie vektor.

pred 4 minútami, irb pridal:

To je na čom zavesené? Na gume? 

Ano, alebo cez silomer. Vyskúšaj a môžeme sa baviť, prečo je sila v dolnej úvrati väčšia ako tiažová Fg.

buky,  ja ten dovodom poznam, vela krat som ti ho povedal.  Ak ma zavazie rychlost tak sa snazi ist po dotycnici. Ak tak sa silomer musi natiahnut aby ho tahal k stredu.  Ved to je jasne, jednoduche a viem aj vypocitat o kolko sa natiahne.   
Vies pripustit ze je to stale ten isty jednoduchy princip a fyzika s nim nema ziadny problem ? 

pred 16 minútami, tyso pridal:

 Ak tak sa silomer musi natiahnut aby ho tahal k stredu. 

 Ukážková diagnóza dostredivej sily. Ťahá k stredu a preto závažie šuchne o podlahu :)

pred 2 minútami, buky pridal:

Ťahá k stredu a preto závažie šuchne o podlahu :)

Chybná myšlienka. Správne má byť:

Ťahá k stredu a preto závažie neodletí priamočiaro preč.

Ešte lepšie :):):) Síce neodletí, ale šuchne o podlahu. A votom to je.

Dňa 10. 11. 2025 at 9:48, buky pridal:

Pre opakovanie bukyfyziky:  Ak by bola prítomná len výsledná, dostredivá sila F rakety m1, tak by to znamenal zrýchlený pohyb k stredu otáčania. Ako vieme, nič také sa nekoná, ani žiadnym meraním v praxi to nejde dokázať.

Preto platí:  Proti výslednej sile F rakety m1, pôsobí v opačnom smere zotrvačná hmotnosť  závažia m2. Výsledok je vznik ťažiska, ktoré umožňuje rovnomerný pohyb po kružnici, ako je na obrázku. Označenie g má svoju veľkosť a z  pohľadu pôsobenia zotrvačnej  hmotnosti závažia  m2 aj smer  tj. odstredivý.  V odstredivom ani dostredivom smere však nie je žiadna dráha. Ide len o vznik, účinok zotrvačnej hmotnosti (g) v dôsledku krivočiareho pohybu. Je ešte jeden príklad, kde sa prejavuje zotrvačná hmotnosť, ale nie je prítomný pohyb, dráha: Pokojový stav na povrchu.Tu spôsobuje zotrvačnú, rep. gravitačnú hmotnosť  gravitačné pole Zeme.

Zotrvačnú hmotnosť si nemožno volne zamieňať za silu !!!

 

Tak znova, až do bezvedomia.

pred 2 hodinami, buky pridal:

Zotrvačná hmotnosť odoláva zmene smeru pohybu, rovnako ako pri obiehajúcej rakete, tak aj pri výstrele z dela. V dnešnej fyzike sa to však považuje za pohyb zrýchlený (2.NZ) A tu sa dostáva do sporu s bukyfyzikou 

Tu zamrzol robopol aj Tono.  Bavíme sa o "silách", ktoré sa na krivočiarom pohybe zúčastňujú:

Ja osobne nemám problém s vyznávačmi bukyfyziky. Máme slobodu a demokraciu, každý nech si verí, čomu chce. 

hm,  iste. Nejdem ho upalovat. Len sa blizi doma temna a upalovanie hrozi tym co  brania dosiahnute poznanie, ergo nam. 
https://sk.wikipedia.org/wiki/Hypatia

 

sic "Ťahá k stredu a preto závažie šuchne o podlahu".   hm keby tam nebola dostrediva sila, tak nesuchne ale rovno vrazi do podlahy.  ved prestrihni snuru a sleduj. 

Ja už vidím zotrvačnú hmotnosť takmer všade: V pokoji na povrchu, kyvadlo, 3.NZ - zámena zotrvačných hmotností telies, zrážku dvoch rôzne veľkých zotrvačných hmotností.

1kg  závažie zavesené na lanku cez silomer  je v pokoji ( Fg 10N) a medzera medzi závažím a podlahou. Sú dve možnosti, aby sa závažie dotklo podlahy:

1. Rukou zapôsobím silou na závažie v odstredivom smere, dotkne sa podlahy a silomer ukáže 20N

2. Kyvadlo:  Závažie zdvihnem a zhupnem, rozkývam   závažie šuchne o podlahu a silomer ukáže 20 N.

Podľa tysa  príčinou väčšej 20N sily, je sila pôsobiaca v dostredivom smere. Ani vo vlhkom sne.

"1. Rukou zapôsobím silou na závažie v odstredivom smere, dotkne sa podlahy a silomer ukáže 20N"

Ak závažie visí na lanku, tak žiadny dostredivý smer neexistuje, nepohybuje sa po kružnici ani po krivke. To si akurát potiahol závažie na nejakej pružine smerom dole.

pred 18 minútami, alarm pridal:

 To si akurát potiahol závažie na nejakej pružine smerom dole.

Ano a skús to pri kyvadle dosiahnuť opačne orientovanou  dostredivou silou. 

A máme tu opakovane pri kyvadle zotrvačnú hmotnosť 1kg závažia, ktoré pôsobí v odstredivom smere. Najväčšia 20 N sila je v dolnej úvrati, lebo zotrvačná hmotnosť sa pripočítava k tiažovej 10 N sile Fg.

Kontrolní otázka: Kde sa nachádza dostredivá sila ? 

pred 24 minútami, buky pridal:

Kontrolní otázka: Kde sa nachádza dostredivá sila ? 

V závesnom lanku, závesnej tyčke, alebo v závesnom silomere, samozrejme.

pred 52 minútami, irb pridal:

V závesnom lanku, závesnej tyčke, alebo v závesnom silomere, samozrejme.

No asi nie, nemajú tú schopnosť, aby šuchlo závažie o podlahu.

Ale áno. Dostredivá sila sa nachádza v silomere. Jednoznačne. A ťahá závažie nahor. :)

Nepoznám nikoho, kto by tvrdil, že škrtnutie závažia o podlahu spôsobuje dostredivá sila.

pred 1 hodinou, buky pridal:

zotrvačná hmotnosť sa pripočítava k tiažovej 10 N sile Fg

Ako sa môže zotrvačná hmotnosť pripočítať k tiažovej sile?

Zotrvačná hmotnosť je v jednotkách KG a tiažová sila v jednotkách N. Ako spočítaš KG a N ?

1kg+10N = ??? 

pred hodinou, irb pridal:

Ale áno. Dostredivá sila sa nachádza v silomere. Jednoznačne. A ťahá závažie nahor. :)

Ako sa môže zotrvačná hmotnosť pripočítať k tiažovej sile?

Zotrvačná hmotnosť je v jednotkách KG a tiažová sila v jednotkách N. Ako spočítaš KG a N ?

1kg+10N = ??? 

Ak dostredivá sila ťahá závažie na hor, tak je nemožné aby závažie šuchlo o podlahu.

Bingo a sme pri tom. Ak je 1kg závažie v pokoji, visí na lanku so silomerom, tak sa tiež prejavuje zotrvačná hmotnosť. Zotrvačná, resp. gravitačná hmotnosť, ktorá napne pružinu silomera tiažovou silou Fg =10 N.

pred 9 hodinami, irb pridal:

Ale áno. Dostredivá sila sa nachádza v silomere. Jednoznačne. A ťahá závažie nahor. :)

Ukážkový príklad diagnózy dostredivej sily. On ten silomer len tak nevisí volne v lufte. Samozrejme že nie, je zavesený na háku, Tak potom hák pôsobí dostredivou silou, ale ani ten nevisí volne.  O čo je upevnený hák ? No predsa a o strop. Aha, tak potom celý strop pôsobí dostredivou silou na kývajúce závažie. Hm, ale ten strop je súčasťou cele budovy. Že by celá budova pôsobila dostredivou silou ? A budova  stojí na povrchu planéty. A čo ďalej ?

Tak si vysvetlime cez bukyfyziku o čo ide: 1kg závažie bude zavesené cez silomer na lanku a upevnený o balón. Ten  nehybne stojí v lufte niekde v telocvični aj so závažím. Čo sa stane, ak závažie rozhojdám, resp. čo sa bude diať v dolnej úvrati ?  

Chceš poprieť, že pružina silomera ťahá závažie nahor, ku stredu otáčania? 

pred 9 hodinami, buky pridal:

Ak dostredivá sila ťahá závažie na hor, tak je nemožné aby závažie šuchlo o podlahu.

Ale áno, je to možné, ak dostredivá sila nie je jedinou silou, pôsobiacou na závažie a ak je menšou zo síl, pôsobiacich na závažie. 

(Ak sa dve družstvá preťahujú lanom a ak jedno družstvo potiahne lanom 10cm na svoju stranu, neznamená to, že by druhé družstvo nepôsobilo žiadnou silou.)

Irb : toto sú typické fazy bukyho uvažovania:

1) položí otázku

2) odpovie na ňu, ale zle

3)po 3-4 stranach dokazovania mu, keď už je skoro na lopatkách a malo by dôjsť k orgazmu (vyvrcholeniu) zmení nepatrne podmienky pokusu a závažie už nie je pripevnené na strop, ale na vznášajucom sa balone, ktorý napriek tomu, že na ňom visí zavažie na lane, tak to lano neprenaša žiadnu silu, hoci silomer ju ukazuje.

pred 29 minútami, irb pridal:

Chceš poprieť, že pružina silomera ťahá závažie nahor, ku stredu otáčania? 

Ale áno, je to možné, 

Ano

Nie, nie je to možné.

pred 18 minútami, alarm pridal:

, ale na vznášajucom sa balone, ktorý napriek tomu, že na ňom visí zavažie na lane, tak to lano neprenaša žiadnu silu, hoci silomer ju ukazuje.

Hhhh, kopec srandy je tu a užívam si to. Len poukazujem na pôsobenie zotrvačnej hmotnosti pri krivočiarom pohybe. Ak bude 1kg závažie viseť v kľude na balóne, tak silomer ukáže 10 N. Rovnako, ako v pokoji na povrchu. Ovšem, keď ho rozhojdám, tak 20 N v dolnej úvrati určite nebude. Takýto pokus nenájdete v žiadnej učebnici fyziky, lebo bukyfyzika