Pravidlá futbalu

No to určite nie. Technika (ak su vychytane všetky muchy) je totiž narozdiel od čiaroveho neomylna.

 

Jaaj, ty chces aby techinka rozhodovala ci je offside/nie. Ja som to pochopil tak, ze o offside bude rozhodovat videorozhodca podla toho, co vidi na kamere.

 

Problem tohto technickeho riesenia je ten, ze tam este ani z daleka niesme.

ryan pravdepodobne vychádza z videohier (PES, FIFA, . . .)

kde COM vyhodnocuje offsidy

otázkou je,

či technika dokáže rozlíšiť červených a modrých

pri offsidových situáciách

teda lopta letiaca z kopačky M1 na M2 stojaceho za červenými

+ mŕtvy offside - hráč nejaví záujem o hru

+ situácia, keď brankár predstúpi posledného červeného

 

kamery,

kt. snímajú ihrisko zápasov LM, svetových šampionátov, . . .

dokážu určiť

- pohyb hráča na ihrisku

- počet prihrávok prihrávky

- etc.

Jaaj, ty chces aby techinka rozhodovala ci je offside/nie. Ja som to pochopil tak, ze o offside bude rozhodovat videorozhodca podla toho, co vidi na kamere.

A o čom som cely čas pisal? Bol by nezmysel aby o tom rozhodoval videorozhodca. Ani pri pohľade z vtačej perspektivy by nevedel narychlo odhadnuť, či bol alebo nebol ofsajd a chviľu by mu to trvalo. To by sme boli tam kde sme dnes, len by sme nadavali na videorozhodcu a nie na čiaroveho.

 

Problem tohto technickeho riesenia je ten, ze tam este ani z daleka niesme.

Ale sme.

 

otázkou je,

či technika dokáže rozlíšiť červených a modrých

pri offsidových situáciách

To by sa dalo poriešiť napr. čipmi na dresoch, či kopačkach.

To by sa dalo poriešiť napr. čipmi na dresoch, či kopačkach.

práve tomuto

som sa chcel vyhnúť

Presne ako hovoris, v tych najkritickejsich chvilach mava technika este problem. V hrach ako je Pes, Fifa to vie bez problemov urcit z toho dovodu, ze ma presne informacie o pozicii hraca v priestore a zaroven ma presne informacie o umysloch hraca. Mrtvy offside vyhodnocuje jednoducho podla umyslov hraca - podla toho co stlaca na klavesnici, co je v realy trosku zlozitejsi.

 

Sledovat hracov uz do istej miery vie, problem je s presnostou s akou to robi. Na nete mozes najst strasne vela dokumentov o tom, ako taketo identifikovanie hracov funguje (napr: http://www.aaai.org/Papers/IJCAI/2007/IJCAI07-333.pdf ). System neidentifikuje hraca systemom 'aha, to su nohy, aha tu hlava' (co v podstate pri offside potrebujes), ale snazi sa nejako statisticky urcit "aha, tento hlucik bodov sa mi na 95% podoba na hraca, lebo je v contraste s pozadim", a pri realtime pozorovani je to este vacsia sranda :lol:, ako sa pre pocitac silueta hraca meni. A najzlozitejsie - ked je viac hracov na malom priestore, v tedy v klude moze pocitac stratit nejakeho hraca...Takze je to daleko od dokonalosti. V statistikach to vobec nevadi. To ci pocitac zisti, ze hrac ubehol 9021m za zapas, ked v skutocnosti ubehol 9120m, alebo ci system riadne nezachyti 2 prihravky je v konecnom dosledku irelevantne... ale pri milimetrovych offsidoch (co su presne tie, pri ktorych ciarovy zvykne zlyhavat) je dnes ta chybovost este obrovska.

Mne to je jedno. Ja som za aby to ostalo pri starom. Iba tak vymyšľam. Napriek tomu si nemyslim, že by to bol problem, aby to technika dokazala riešiť. Problem by bol so samotnou realizaciou.

Ja tiez suhlasim s game, ci by to bol este futbal? neviem si velmi predstavit realizaciu. hra ma byt plynula, mne nevadi ak sa rozhodca pri polmetrovom offside(ci odpiska centimetrovi neoffside) pomyli,je to normalne, ak to ma na druhej strane ihriska.

tebe by nevadilo slimak keby niekto tlačí celý zápas, jasne lepší a súper dá neregulárny gol a vyhrá tak?

"Neregularny" gol ako taky vadi. Vzdy take budu padat. Stroje nikdy nebudu rozhodovat. Posudzovanie faulov, ruk(simulovanie, nesportovne spravanie atd.) vzdy bude posudzovat clovek a ten sa moze vzdy pomylit(zle rozhodnut), ci nevidiet.

ok

 

ale my sa rozprávame o použití techniky na zdokonalenie - spresnenie rozhodovania

ak sú na to možnosti, tak prečo ich nevyužiť

veľmi dobrý článok

 

Ide o video

 

Mýliť sa je rozhodcovské. Ale pripúšťať ďalšie omyly a fatálne chyby v rozhodujúcich momentoch najmä na vrcholných športových podujatiach je v dobe neuveriteľných technických vymožeností jednoducho hlúpe a nezodpovedné. V tenise akékoľvek pochybenia odstránilo jastrabie oko, v hokeji sa osvedčil videorozhodca. V atletických disciplínach sa dĺžky hodov či vrhov nemerajú „bájočko“ odhadom, ale presnou optikou. A víťaza v šprinte neurčuje čiarový rozhodca, ale cieľová kamera. Len futbalový konzervativizmus je stále zavretý v predpotopnej konzerve.

žeby konečne svitlo na lepšie časy ?

 

Šéf FIFA vyslyšel svět a otevře diskuzi o videu ve fotbale

 

klik

Ja som za videorozhodcu. Anglani dali gól na 2:2, ktorý videl celý svet len rozhodcovia nie a určite by to ovplvynilo celý zápas. Argentíčania dali gól z dvojmetrového ofsajdu, ktorý otvoril skóre. Dva zápasy v osemfinále ovplyvnené rozhodcami je trochu priveľa.

Ja som proti zavadzaniu techniky. Futbal by mal ostat tradicny, so zachovanim postavenia sudcov na ihrisku aj s ludskym faktorom.

Akurát, že ten ľudský faktor poriadne často zlyháva a potom to tomuto športu neuveriteľne škodí ... :lol:

To je blbosť. Ak by sa malo zostať pri tradíciách tak potom v prvom rade by sa malo hrať s loptou, s akou sa hralo na prvých MS. Práve lopta, podstata celého futbalu, sa menila najviac.

No niektre veci su uz dnes ine, ale netreba tento proces urychlovat. Tradicia ma svoju hodnotu. Aj za cenu toho, ze ludske rozhodovanie nie je vzdy 100% spravne. Alias - istota rozhodnutia mi za to nestoji, aby som tomu vyjadril suhlas.

Akurát, že ten ľudský faktor poriadne často zlyháva a potom to tomuto športu neuveriteľne škodí ... :lol:

 

 

presne tento názor zdielam aj ja

Ja som proti zavadzaniu techniky. Futbal by mal ostat tradicny, so zachovanim postavenia sudcov na ihrisku aj s ludskym faktorom.

 

A lopty z criev a historicke kopacky by si nechcel? Ved nech to ostane tradicne. A co pasove kosenie travniku kvoli lahsiemu posudeniu offside pozicii, to tu tiez nebolo odzaciatku.

A co umele osvetlenia? Radiokomunikacia medzi rozhodcami? Svetelna tabula stvrteho rozhodcu?

 

A ved to furt bude rozhodovat clovek, a nie automat... len dostane k dispozicii dalsi nastroj.

 

Tradiciou je vymienanie vlajok pred stretnutim, nie prznenie hry kiksami rozhodcov.

Myslim, že technika nie je nevyhnutna. Stačilo by nasadenie vapnovych rozhodcov ako v EL.

Prečo rozhodcov do 16-ky? keď to može jeden rozhodnúť za videom.

 

Kecy o naťahovaní času sú absolútne bezpredmetné, keďže v sporných situáciach sa často hráči hádajú aj cez minútu s rozhodcami.

Radšej sa zamerať za zdržovanie pri výkopoch. Kks, za to by som hádzal jednu žltú za druhou.

Ja s prilezitostnymi pochybeniami nemam problem. Podla mna to patri k tomu. Nepovazujem to za prznenie.

 

Vo vseobecnosti zavadzanie technologii do futbalu velmi neschvalujem a som skor za zachovanie tradicnych, povodnejsich postupov. Tu a tam sa nieco moze pridat, ale zriedka, ziadna reflexia prudkeho technologickeho rozvoja.

tradícia je dobrá vec,

ale nie lipnutie na nej za každú cenu -

duplom, keď bráni prospechu futbalu

 

ak by sa zavádzala postupne nemusel by to byť takýto skok

 

jednou z hlúposti,

kt. ľudia robia a takmer vo všetkých oblastiach

- majú technológie, nevedia, resp. nechcú ich využívať

 

pritom sa nemusia vypracovávať žiadne pravidlá ich používania

stačí inšpirácia tenisom, hokejom, rugby, . . .

kde sú technológie už zapracované a hra funguje s nimi

a čo je najdôležitejšie

výsledky sú spravodlivejšie

Ono ani technika nie je spasonosna. V mnohych pripadoch sa ani na zaklade zaznamu neda rozhodnuť (viď hokej). Samozrejme pomôcť by pomohla.

jj

odporcovia techniky vo futbale to stavajú do polohy

akoby zápas rozhodoval kompjúter

mi to celé príde

ako keby si nechceli uvedomiť,

že ten zápas stále rozhoduje človek a technika mu len pomáha byť spravodlivejším