Ukrajina

to je teda <l>
 

ale v tomto kontexte je horsie, ako napisal jeden kamarat kdesi v komente: "Daří se jim to. Jsem překvapen, kolik lidí mezi mými známými, které jsem vždy pokládal za rozumné, přemýšlející osobnosti, jim na to skočilo a pilně propagandu šíří dále. Mám z té přemíry hlouposti a naivity docela strach..."

Inde v komente iny pise, ze poslanecky klub OLaNO je najdrahsim psychiatrickym oddelenim v galaxii, ale nie o tom som chcel.

Obycajne chapem, ak si necha bezny konzument internetu vymyt gebulu. Ak sa situacii a politike pred tym ani pasivne nevenoval, take informacie mu pridu dostatocne sokujuce na to, aby mohol ludi okolo seba ohurit a ked zacne sledovat tieto kanaly, moze ich neskor sypat z rukava. Zarazajuce vsak uz je, ze tuto spodinu mame v parlamente a ze je tato hysterka /ktora okrem ineho v zakonodarnom zbore reprezentuje svojich volicov/ schopna napisat 61 vykricnikov do blogu. Toto je uplne mimo niecoho, co som schopny, alebo ochotny chapat. 

na druhej strane, Smatana je tiez sucastou propagandy, len na opacnej barikade :)

To iste cely Dennik N, vratane jeho FB stranky :

Uz som raz Todu upozornil, aby v tomto prestal klamat, ale ako vidiet, bez odozvy:

 

... vôbec prvý raz od druhej svetovej vojny v Európe nejaká krajina vojensky vstúpila na územie susedného štátu, aby si anektovala časť jeho územia.

1967 - Izrael obsadil egyptsku Gazu, jordansky Zapadny breh a syrske Golany. Zakonom neskor Vychodny Jeruzalem a Golanske vysiny anektoval. Ziadne sankcie. Po vojne s Libanonom v 1982 Izrael anektoval farmy Shebaa.

1974 - Turecko vpadlo na severny Cyprus a v roku 1983 zriadil tzv. Turecku severocypersku republiku. Ziadne sankcie.

1994 - po vojne medzi Armenskom a Azerbajdzanom si Armensko udrzalo Nahorny Karabach, ktory bol vyhlaseny za Republiku Nahorny Karabach. Ziadne sankcie.

Nuz neviem, ci mozeme Izrael, Egypt, Jordansko, Syriu, Armensko a Azerbajdzan povazovat za Europu. Cyprus je geograficky skor v Azii, aj ked je Cyperska republika v EU. V kazdom pripade povazujem Todov komentar za menej nepresny, ako tuto staznost nan :)

úplný zoznam tých 42 smrteľne nebezpečných pre demokraciu (kto kukne bude indoktrinovaný.. niet obrany..) "podvraťáckych" stránok, ktoré šíria "ruské lži" (tvrdí občan Smatana)
:happyroll:

http://echo24.cz/a/isYwV/42-ceskych-a-slovenskych-webu-ktere-siri-ruske-lzi

 

42 českých a slovenských webů, které šíří ruské lži

http://www.svetkolemnas.info
http://www.zvedavec.org
http://www.ac24.cz
http://www.rodinajezaklad.sk
http://www.stopautogenocide.sk
http://www.osud.cz
http://czech.ruvr.ru/
http://slovak.ruvr.ru
http://www.zemavek.sk
http://panobcan.sk/
http://www.czechfreepress.cz
http://vaseforum.sk/blog/
http://www.slobodnyvysielac.sk
http://www.hlavnespravy.sk
http://www.badatel.sk
http://www.badatel.net
http://www.protiprudu.org
http://www.beo.sk
http://obcianskytribunal.sk/blog/
http://www.sho.sk
http://www.voxvictims.com/
http://freeglobe.parlamentnilisty.cz/
http://www.magnificat.sk
http://www.freepub.cz
http://vkpatriarhat.org.ua/cz/
http://www.spolocnostsbm.com
http://svobodnenoviny.eu
http://www.auria.sk/blog/
http://afinabul.blog.cz/
http://www.dolezite.sk
http://www.inespravy.sk
http://www.nadhlad.com
http://www.ze-sveta.cz
http://nwoo.org
http://orgo-net.blogspot.sk
http://www.cez-okno.net
http://www.vlastnihlavou.cz
http://www.neskutocne.sk
http://www.bezpolitickekorektnosti.cz
http://www.eiaktivity.sk
http://www.nazorobcana.sk
http://www.alternews.cz
http://pravdive.eu/index.php
http://www.aeronet.cz
http://www.slovenskeslovo.sk

Nuz neviem, ci mozeme Izrael, Egypt, Jordansko, Syriu, Armensko a Azerbajdzan povazovat za Europu. Cyprus je geograficky skor v Azii, aj ked je Cyperska republika v EU. V kazdom pripade povazujem Todov komentar za menej nepresny, ako tuto staznost nan :)

Todovi som to uz spomenul, ale nie nadarmo sa mu hovori "klamar Mirecek" :)

Cyprus aj Armensko su v Europe, tvoja poznamka je teda irelevantna, a Izrael ma k Europe tiez velmi blizko. Ak je Armensko uz sotva v Europe, tak to iste plati aj Donbas a Krym :)

aj keď nie som moc extra zapálený nadšenec pre "alternatívnu medicínu", čím si "bádateľ" zaslúžil byť zaradený medzi "ruskú propagandu"?

http://www.badatel.net

To mas tak : za byvaleho rezimu sa ludom s inym nazorom neumoznovalo dostat sa do medii, ziadna sloboda prejavu atd.

Snaha o kontrolu informacii, tzv. mienkotvornost, vsak funguje sj dnes. Mainstream spravy filtruje, manipuluje s obsahom, pouziva "newspeak" (aktivisti namiesto islamisti apod), vyhyba sa moznosti dat priestor ludom s nazorom, ktory nie je v sulade s agendou media (priklad : Chmelar sa do SME, Dennika N, .tyzdna nikdy nedostane).

Kedze sa ale v dobe internetu nedaju informacie uspokojivo potlacat a mainstream na ne stratil monopol, zacal s tzv. honbou na alternativne "konspirativne" weby a blogy. Je sice pravda, ze ich vizualna i faktograficka uroven je v mnohych pripadoch nizsia ako u komerncnych korporatnych novin, ale na druhej strane sa neboja dat priestor nazorom, postojom, hodnoteniam a dokonca aj faktom, ktore v mainstreame nikdy nenajdes. Mainstreamovi presstituti, namiesto toho, aby pristupili k nejakej sebareflexii a snazili sa zlepsit svoju vlastnu pracu a doveryhodnost, zacali polovat na "skodlive" stranky, robit ich zoznamy a ludi s inym nazorom oznacovat za "platenych" kremlobotov, trollov, rusofilov atd.

Inymi slovami - existencia alternativneho spravodajstva je dosledkom zlyhania klasickych medii a reakcia klasickych medii je utok na alternativy i vlastnych citatelov.

Najnovsie a najlepsie ulohu korporatneho mainstreamu vystihol napr. sam Dennik N:

Je vojna a ľudia ako Čarnogurský nie sú na našej strane.

Médiá sú v informačnej vojne zbraň a našich nepriateľov k nim nesmieme pripúšťať. Vo vojne sa bojuje, snažíme sa nepriateľa poraziť, v žiadnom prípade mu zadarmo nedávame do rúk naše zbrane. V informačnej vojne sú zbraňou médiá. Tak ako by sme v normálnej vojne nedali naše zbrane protivníkovi, rovnako je hlúpe púšťať do médií našich nepriateľov.

Asi ďalšia propaganda 

http://www.hlavnespravy.sk/viktoria-silovova-%E2%80%9Emnohi-ukrajinci-su-proti-obcianskej-vojne-na-juhovychode-krajiny/565937

Ono to s tou ruskou propagadou nebude iba taky do sveta bububububububu......

http://respekt.ihned.cz/z-noveho-cisla/c1-63608390-putinuv-hlas-v-cesku

.....preco su ale ludia, co im tak veria? Ze by historicky nepoucitelna "pospolitost"?

Nech sa paci, poslankyna OLaNO /kokso :) /

http://ritomska.blog.sme.sk/c/375850/vazeni-p-glvac-lajcak-a-fico-neklamte-nas-my-odmietame-vasu-vojnu.html

Ta dama si preco vyka?

Mainstreamovi presstituti, namiesto toho, aby pristupili k nejakej sebareflexii a snazili sa zlepsit svoju vlastnu pracu a doveryhodnost, zacali polovat na "skodlive" stranky, robit ich zoznamy a ludi s inym nazorom oznacovat za "platenych" kremlobotov, trollov, rusofilov atd.

Smatana nie je novinar, svoj zoznam si zalozil ako poznamku na facebooku asi pred rokom. Do tejto chvile je pod nou 1700 komentarov a 363 zdielani. Az tento, alebo minuly tyzden s nim urobil rozhovor Dennik N, Slovensky rozhlas, spravu prebralo Echo24 a neviem este kto. Skor sa cudujem, ze ten potencial nevyuzil niekto skor. Tvoji "mainstreamovi presstituti" /-toto je cisty Lubomir Hudo :) / su teda trochu mimo. Neviem tiez o tom, ze by, tu treba povedat, ze vacsinou anonymnych autorov spomenutych stranok niekto oznacil za platenych, zatial na to nemaju dokazy /mozno indicie/.

K tomu Chmelarovi. Pokial viem, dostava priestor v RTVS, par clankov ma aj na HNonline. Ak pises v suvislosti s tymto o snahe o kontrolu informacii, zasa trochu prehanas, podobne ako s tlacenim Izraela a Armenska do Europy, ale ked to este raz zopakujes, mozno to uz bude pravda :)

O mainstreamovych presstitutoch som hovoril skor nez nejaky Hudo. A ano, ludi, ktori pracuju v korporatnom mainstreme, povazujem za presstitutov, cest vynimkam :)

Ku Chmelarovi atd. - takze ak dostava priestor na STV, uz nemusi dostat na SME, Denniku N alebo v .tyzdni? Hrib ho ale do svojej Lampy nikdy nepozval a ani nemienil pozvat. Tvoj dvojaky meter je ale v zasade vtipny :)

K Armensku - prestan traposit, ja Armensko do Europy netlacim, Armensko je kulturne aj politicky sucastou Europy. Takze ano, budem stale opakovat, ze Armensko, rovnako ako Cyprus, je v Europe. 

Ale suhlasim s tebou, ze Izrael ma nielen geograficky, ale aj civilizacne a hodnotovo blizsie k Arabom nez Europe :)

-aha, tak uz sme pri britskom bulvare :)

-sukromne medium nema povinnost davat priestor nejakemu Chmelarovi

-v tom pripade patria kulturne a politicky do Europy aj Australia a Novy Zeland. Ani sa necudujem Todovi, ze ti neodpovedal, ked si nan vytasil take "vedomosti" :)

Ja som mu to nepisal na mail, nemal mi kam odpovedat :)

Uvedene krajiny, ktore kladies do Azie, su clenmi (v pripade Izraela partnermi) OBSE, clenmi UEFA a usiluju sa, viac ci menej, o integraciu do EU atd.

Iste ze sukromne medium nema povinnost davat priestor ludom s nazormi, ktore su v rozpore s jeho vlastnou agendou, ale potom tazko splna ulohu informativneho a objektivneho media. A vidim, ze tebe sa selektivne a filtrovane spavodajstvo paci. Ako napisal Cikovsky - media su zbran a nasich "nepriatelov" do nich "nesmieme" pustat. Zjavne s tymto pristupom suhlasis  :)

Je vskutku smutne, ake nizke naroky, poziadavky ci predstavy mas ohladom kvality medii :)

Po druhe, Lampa bola vysielana na verejnopravnej TV, preco si teda Hrib vyberal len ludi nazorovo blizkych, t.j. v podstate len pritakavacov?

Len priklad - co vies o stredjasom prepade hrivny a prazdnych regaloch v ukrajinskych obchodoch? Nic. Preco? Pretoze "mienkotvorne" media ako SME alebo Dennik N o tom nenapisali ani ciarku. Taketo info a obrazky najdes len na tych zlych "konspirativnych" weboch, ktorym sa mas vyhybat.

Pokial ide o "bulvar", kde vidis rozdiel medzi nim a trebars Dennikom N? :

Len priklad - co vies o stredjasom prepade hrivny a prazdnych regaloch v ukrajinskych obchodoch? Nic. Preco? Pretoze "mienkotvorne" media ako SME alebo Dennik N o tom nenapisali ani ciarku. Taketo info a obrazky najdes len na tych zlych "konspirativnych" weboch, ktorym sa mas vyhybat.

vysvetlenie pre "dezinformovaných" mainstreamom..

ukrajinská mena sa závratne prepadla, ľudí to vystrašilo, v očakávaní že sa prepadne ešte viac, začali v snahe zbaviť sa hotovosti, nakupovať všetko, totálne všetko ako šialený

televízormi počnúc, základnými potrebami potravinami a toaletným papierom končiac.. obchody totálne prázdne

scény ako z "dobrého vojaka čonkina"

odkaz na kurz ukr hrivny

http://www.kurzy.cz/kurzy-men/grafy/CZK-UAH/

nákupná panika v obrazoch (pozor nebezpečný web plný proruskej propagandy..)

http://el-murid.livejournal.com/2272873.html

Ako napisal Cikovsky - media su zbran a nasich "nepriatelov" do nich "nesmieme" pustat. Zjavne s tymto pristupom suhlasis  :)

 Nie, nesuhlasim. Aj ked v pripade Carnogurskeho, ktory si "fakty" cuca z prsta by som aj suhlasil :)  Jeho sloboda prejavu tym nie je nijako ohrozena, moze si najst ine medium -a ako vieme, aj si nasiel.

Hrivna sa viac prepadla zaciatkom februara, tu mas clanky zo SME:

http://www.sme.sk/gsearch/?cx=partner-pub-6456364300478111%3Aggle26sx1cp&cof=FORID%3A10&ie=windows-1250&domains=www.sme.sk&q=hrivna

Zacneme sa venovat tiez ruskym verejnopravnym a celoplosnym mediam? Tam uz napriklad v infografikach riesia, za aky cas su ruske tanky schopne prist do Varsavy, Berlina, Pariza a Londyna :)

Zacneme sa venovat tiez ruskym verejnopravnym a celoplosnym mediam? Tam uz napriklad v infografikach riesia, za aky cas su ruske tanky schopne prist do Varsavy, Berlina, Pariza a Londyna :)

no vidíš..

a aj preto je tu už nejaký čas téma "základná vojenská služba"..

ale akosi to nikoho nezaujíma..

"ticho po plešine"

to je niečo neuveriteľné.. jak dobre to funguje.. ako cesnak na upírov..

akonáhle narazíte na zanieteného "rusobijca", navrhnite mu podebatovať si o "základnej vojenskej službe" a hneď máte pokoj

 

moze si najst ine medium -a ako vieme, aj si nasiel.

A tom presne hovorim - nielen niektori ludia, ale dokonca aj niektore fakty a nazory ci hodnotenia sa do urcitych medii jednoducho nedostanu, ty to obhajujes tym, ze preto, ze su sukromne. Existencia alternativnych webov je teda priamy dosledok arogancie ci ignoranstva mainstreamu, nie pricinou :)

Dvrdit, ze SME o minulotyzdnovom pade hrivny pisat nemusi, lebo o inom pade hrivny uz pisalo zaciatkom februara, je toho napokon dokazom.

Naopak, ilustrativne dva nedavne clanky na Denniku N :

Prečo sa báť Ruska: sedem hrozieb pre Slovensko

Rusko a ZSSR: Do ktorých vojen sa za storočie zapojili

Aky vyznam sleduju takto stylizovane nadpisy, nehovoriac o obsahu? Co je cielom ich autorov? Nepovazujes ich za sucast protiruskej propagandy skryvajucej sa za zurnalistiku, ktora ma za ciel vytvarat protiruske postoje a protirusku hysteriu?

Uprimne, myslis, ze by niekedy SME alebo Dennik N, co je v podstate to iste, niekedy uverejnili clanok : "USA: Do ktorych vojen sa za storocie zapojili"? Za celu existenciu SME a N sa to nikdy nestalo a tych americkych vojen bolo za 25 rokov neurekom.

A bol by to nepochybne dlhsi clanok, pretoze, ako sa uvadza, USA od svojho vzniku len nejakych 20 rokov zili v mieri, ked neviedli ziadnu vojnu :)

CREEPER správna otázka..

ale čo sa vlastne sleduje tými "info" článkami v mainstreame? aký vlastne majú cieľ?

vyprovokovať konfrontáciu s ruskom nechcú.. nechcú s ruskom vyjednávať..

podľa mňa maskujú bezradnosť..

Rusko provokuje, priblížilo sa na 300 m od vojsk NATO a USA . asi takto podobne si o tom prečítame v našom " nezávislom " dennom tisku.  :zubiska: http://www.aktuality.sk/clanok/271208/rusko-zuri-vojaci-nato-aj-usa-300-metrov-od-hranic/

Odstěhovat se do Ruska byl již dlouho můj sen. Nesouhlasím s politikou USA a EU (a obecně nejsem fanoušek „západní civilizace“) a chtěl jsem odjet někam mimo vliv Západu. Kam? Měla by to být země s dostatečně vysokou životní úrovní, kde ....

 

http://kubalik.blog.idnes.cz/c/450669/prvni-zkusenosti-z-zivota-v-rusku-1-dil.html

 

Ja chalanovi fandim - jemi velmi sympaticky jemu aj rozumiem. Drzim mu palce a myslim aj jeho blogy su a budu zaujimave.

nielen niektori ludia, ale dokonca aj niektore fakty a nazory ci hodnotenia sa do urcitych medii jednoducho nedostanu, ty to obhajujes tym, ze preto, ze su sukromne. 

Ak si teda uvedomujeme rozdiel medzi komentarom, autorskym clankom a spravodajskym servisom, neviem si celkom dobre predstavit, co by Chmelar, alebo Carnogursky, alebo Blaha pisali v SME. Ja tiez normalne neocakavam trebars od Extraplus, alebo Noveho Slova, ze daju priestor Petrovi Schutzovi, myslim si, ze by tam Schutz ani nesiel a nikomu z nich to nevycitam.

Ak mas problem s nejakym spravodajskym, alebo autorskym clankom, kde musi dostat priestor aj druha strana, mozes sa stazovat na Tlacovu radu. Konieckoncov, su v platnosti aj §7 a § 8 tlacoveho zakona a nemyslim, ze by sa tieto tri moznosti nejako extra vyuzivali /nie, ani chudakom Chmelarom :) /. Tiez si nemyslim, ze ludia citaju Zem & Vek, uletene Hudove komentare, alebo pocuvaju Slobodny vysielac preto, ze si nemohli precitat Chmelarov komentar na SME, to sme zrejme uplne inde v chapani suvislosti :)

S Todovym clankom, ktory linkujes mam dva problemy Ze sa nachadza v rubrike Slovensko - Svet a nie v komentaroch a s niektorymi patetickymi formulaciami. Hrozby o ktorych pise su realne, pretoze Putinove Rusko sa v sireni demagogie /cez oficialne media podotykam/ dostava na uroven dynastie Kimovcov a ked raz k niecomu pride, objektivita bude aj u nas to prve, na co zabudneme. Suhlasim s tym, ze v Nku zacali o cosi skor.

 pretoze Putinove Rusko sa v sireni demagogie /cez oficialne media podotykam/ dostava na uroven dynastie Kimovcov a ked raz k niecomu pride, objektivita bude aj u nas to prve, na co zabudneme.

zabudol si spomenúť demagógiu v oficiálnych médiách v prípade Kosova, Iraku, Ukrajiny a atd. tam ale tú demagógiu nešírilo Putinove Rusko ale západné a naše poslušné média tak sa ti to pravdepodobne nehodí. Nko som si pár rázy kúpil zo zvedavosti ale je to obyčajný jednostranne zameraný plátok ,takže mu predpovedám skorý zánik.

Neviem, preco tak velmi branis SME - N. Tu nejde o Chmelara ani Carnogurskeho. To boli len priklady ako funguje filtrovanie nazorov a faktov. Ano v ruskych mediach je propaganda, ale ta je aj v nasich. Funguje na inych principoch - verejna mienka sa tvori pomocou newspeaku, zamernym, premyslenym vyberom sprav, ktore sa zverejnia a ktore nie, vyberom a nalepkovanim zdrojom, a v neposlednom rade aj vnasanim emocii do spravodajstva podla potreby.

Dostavame sa sice viac k novinarskej etike, ale poviem to asi takto - veril si svojho casu, ze Saddam Husajn mal ZHN a vojna je opravnena, hoci bola v rozpore s medzinarodnym pravom? Predpokladam, ze ano a ze s invaziou USA a VB si suhlasil. 

Toto su dva clanky Kostolneho, exsefa SME a sefa Dennika N, pred vojnou v Iraku :

Powell ukázal svetu, že Irak klame

Minister ukázal, kto klame