Ukrajina

tiež som si všimol zvýšenú koncentráciu amerických diplomatov v Moskve, nechajme sa prekvapiť čo sa z toho vyvŕbi...

ale je naozaj dosť dobre možné že američania nechajú svoj biznis v UA plávať, výmenou za podporu svojho biznisu na blízkom a strednom východe. v prípade že by sa tak stalo, bude zaujímavé sledovať názorové veletoče niektorých našich politikov a novinárov, hlavne zo SME a Majstra N :P

je mozne ze USA sa vyklasle na Europu,  ale nechapem tu radost co tu predvadzate. Ved to je zla sprava, nie dobra.

Ale z ohladom na to ze Obama konci  skor ide  o cosi ine, Obama skor veri ze dokaze nieco s Rusmi vyjednat.  A rusi ho obabru,  Obama by rad skoncil ako mierotvorca,  ak by dokazal presvedcit rusov aby uzavreli primerie na ukrajine.  

je mozne ze USA sa vyklasle na Europu,  ale nechapem tu radost co tu predvadzate. Ved to je zla sprava, nie dobra.

 

premárnená šanca, že sa podarí nahnať pár miliónov ľudí, zase raz do zákopov, aby si tam rozbíjali gebule poľnými lopatkami, keď sa minie munícia, musí zožierať každého pravdoláskarskeho krasoducha

Zda sa, ze tvoja rodna hruda v sirej ruskej zemi uz zacala s tym pozieranim....tak ti prajem dobru chut.

tyso, neviem o tom že by som niekde písal o tom že mám radosť z prístupu USA k UA alebo EU, písal som len že USA možno pustia biznis na ukrajine rusom, aj to zrejme len preto že očakávané náklady sú vyššie ako prípadný zisk.

čo sa UA týka, mne osobne je dosť jedno čo sa tam deje. do tej riti v ktorej teraz sú sa dostali sami, tak by sa sami mali odtiaľ aj vyhrabať, to aký je v tej riti smrad ma nezaujíma, to je problém samotných ukrajincov.

ak sa raz USA vykašle na európu, bude si v prvom rade európa za to môcť sama. len tak pre zaujímavosť, koľko európskych členov NATO dáva na obranu toľko ako sa zaviazali pri vstupe do aliancie?

ako príklad uveďme náš bananistán. na obranu nedávame ani polovicu z toho čo by sme podľa zmlúv mali. tu sa ponúka otázka že ako je možné že nevýkonná, centrálne plánovaná ekonomika, dokázala utiahnuť plnokrvnú armádu schopnú ubrániť územie štátu? trhová - výkonnejšia ekonomika by logicky mala bez problémov ufinancovať, keď nie väčšiu, tak minimálne modernejšiu a lepšie vyzbrojenú armádu. alebo sa mýlim? pritom v súčasnosti máme namiesto armády už len expedičný zbor, vybavený dosluhujúcou technikou z čias tej bývalej /socialistickej/ armády.

Zda sa, ze tvoja rodna hruda v sirej ruskej zemi uz zacala s tym pozieranim....tak ti prajem dobru chut.

možno nejaké to "požieranie" fakt uvidíme

http://zpravy.e15.cz/zahranicni/politika/ukrajina-vypovedela-vojenske-smlouvy-s-ruskem-odrizla-podnestri-1191543

Ukrajina vypověděla vojenské smlouvy s Ruskem, odřízla Podněstří

Šéf branného výboru ruské sněmovny Vladimir Kamojedov podle listu Ukrajinska pravda připustil, že není jasné, jak bude možné dále zásobovat ruské vojáky v Podněstří, které ruští separatisté kdysi odtrhli od Moldavska. Všechny přístupové cesty do této enklávy totiž budou pro Rusy odříznuty. Současně ujistil, že Rusko v žádném případě Podněstří neopustí. Prý bude nutné skoncovat s „dosavadní tolerantností“.

čo sa UA týka, mne osobne je dosť jedno čo sa tam deje. do tej riti v ktorej teraz sú sa dostali sami, tak by sa sami mali odtiaľ aj vyhrabať, to aký je v tej riti smrad ma nezaujíma, to je problém samotných ukrajincov.

No Ukrajinci si mozu za Rusky vpad asi tak, ako sme mi mohli za vpad Nemcov cez druhu svetovu vojnu.

Ked dorazia Ruske tanky do Bratislavy, uz ta to konecne zacne zaujimat? Ved Rusko sa ani nesnazi tajit tym, ze Slovensko povazuje svoju drzavu, ktora mu sice momentalne nepatri, ale planuje tuto "chybu" napravit. V tak velkom vojenskom ohrozeni sme este nenachadzali za poslednych 20 rokov, a ty vypisujes, ze JE TI TO JEDNO ?!

udajne odkraglovali jedneho z rebelantskych vodcov v Luhansku a 6 dalsich sudruhov

nuz, polozme si otazku "komu to prospeje" ?

No Ukrajinci si mozu za Rusky vpad asi tak, ako sme mi mohli za vpad Nemcov cez druhu svetovu vojnu.

 

 

tak v prvom rade, prítomnosť ruskej armády na východe UA  je dôsledok, a nie príčina toho stavu do akého sa ukrajina dostala /zväčša/ vlastnými silami :P  ostatne to že prítomnosť ruskej armády na UA nepovažujem za košer už som v tejto téme písal. ak to stručne chronologicky zhrnieme, vývoj bol +/- takýto:

za dobu existencie samostatnej ukrajiny, miestne politicko-oligarchické mafiánske skupiny rozkradli a na kosť ohlodali vlastný štát, a keď už to celé išlo do kytek a hrozil kolaps, Janukovič začal na rýchlo jednať s EU, a paralelne aj s RF, zrejme čakal kto dá výhodnejšiu ponuku. po tom ako odmietol podpísať asociačnú zmluvu s EU, lebo jej ponuka nebola bohvieako výhodná /ako som linkoval tu/ a rusi dali na stôl asi lepšiu ponuku, nastúpili na majdan /väčšinou/ miestni náckovia a začali protesty proti tomu že prezident odmietol ponuku od EU

 

Na strane revolúcie sú totiž aj ľudia, ktorí presadzujú zhruba rovnaký politický program, ako má Kotleba.

Napríklad opozičný Pravý sektor je voľná aliancia nacionalistických a ultrapravicových ukrajinských skupín.

„Ukrajinskí nacionalisti z Pravého sektora sú lídrami revolúcie a protestov. Patria k najväčším stúpencom zmeny Janukovyčovho režimu. Považujú ho za ohrozenie štátnosti, a tá je pre nich niečo najdôležitejšie na svete. S Kotlebom hodnotovo zdieľajú mnoho vecí, napríklad sú proti Európskej únii. http://www.sme.sk/c/7086506/kotleba-pise-ukrajinskemu-prezidentovi-janukovycovi-neustupujte.html

protesty nepokoje a násilie veselo pokračovali, až kým sa EU a RF nepokúsili sprostredkovať dohodu medzi Janukovičom a opozíciou. dohodu síce podpísali obe strany, ale

 

Dohoda nebyla nikdy dodržena a její dodržení nebylo ze strany EU, která se na jejím uzavření podílela, nikdy vyžadováno nebo nějak sankcionováno. http://cs.wikipedia.org/wiki/Euromajdan

čím v podstate ministri zahraničných vecí Nemecka, Francúzska, a Poľska, ktorí dodržanie dohody garantovali, potvrdili že ich slovo nemá ani cenu papiera na ktorom sú podpísaní :smile3: následne UA parlament nelegálne odvolal regulárne zvoleného prezidenta

 

Nedlouho poté co prezident Janukovyč odpoledne oznámil, že nehodlá rezignovat, parlament jej odvolal z funkce a vyhlásil nové prezidentské volby na 25. květen.Takovéto odvolání prezidenta Ukrajiny z funkce je ale de jure neplatné, protože k odvolání parlamentem je krom potřebného množství hlasů nutná také obžaloba z velezrady nebo jiného závažného trestného činu a následného schválení výše uvedeného Nejvyšším soudem a následně ještě Ústavním soudem. Tato nezbytná procedura ale nikdy neproběhla. http://cs.wikipedia.org/wiki/Euromajdan

čo sa ale na východe UA s prílišným nadšením nestretlo, rovnako ako celý majdan, a začali protesty aj tam - tentokrát protimajdanovské. veľké nadšenie tam zrejme tiež nevyvolalo zrušenie jazykového zákona novými "proeurópskymi" poslancami v Kyjeve, umožňujúceho používanie ruštiny na prevažne ruskojazyčných územiach, a ktorý ako jeden z mála z Janukovičovej éry bol +/- v súlade s európskymi pravidlami. "majdanovci" v Kyjeve, namiesto toho aby sa s východnými oblasťami pokúsili dohodnúť, zareagovali na protimajdanovské protesty na východe silou, čo je síce tiež riešenie, ale zároveň tým dali Putinovi argument pre jeho domáce publikum, že na UA treba chrániť "vlastných"... nemám síce príliš rád keby, ale keby sa Kyjev s východom UA dohodol na nejakých férových podmienkach /napríklad dodržaním vyššie spomínanej dohody/ pred tým ako tam situácia prekročila kritický bod, nemuselo tam začať protivládne povstanie, a rusi by nemali komu prísť na "pomoc".

bez zaujímavosti tiež nie je fakt že jedna z tém protestov na majdane bola oligarchizácia tamojšej politiky, a keď ukrajinci dostali možnosť /podľa všetkého nelegálne, viď citát vyššie/ zvoliť nového prezidenta, tak neomylne zvolili koho? správne Jasánek, ďalšieho oligarchu :lol:

takže áno, do tej riti, v ktorej teraz ukrajinci sú, sa dostali sami, vlastným pričinením :P

ad

 

Ked dorazia Ruske tanky do Bratislavy, uz ta to konecne zacne zaujimat? Ved Rusko sa ani nesnazi tajit tym, ze Slovensko povazuje svoju drzavu, ktora mu sice momentalne nepatri, ale planuje tuto "chybu" napravit. V tak velkom vojenskom ohrozeni sme este nenachadzali za poslednych 20 rokov, a ty vypisujes, ze JE TI TO JEDNO ?!

zrejme len nedostatok času ti zabránil prečítať si môj príspevok celý, a zrejme preto si z neho citoval len jednu vetu, lebo keby si ho bol dočítal do konca, zistil by si že som písal aj o takejto možnosti. takže ešte raz, už cez dvadsať rokov naši politici zvysoka se.. na armádu a jej modernizáciu, čiže ak sa raz ruské tanky ocitnú v BA bude to najmä dôsledok toho že

 

Bezpečnostný analytik Ivo Samson zo Slovenskej spoločnosti pre zahraničnú politiku hovorí, že ozbrojené sily sú z technickej stránky prakticky odzbrojené, čo škodí najmä obrazu krajiny v zahraničí.

 

Podľa jednej z už vypracovaných analýz sa „od roku 1993 nerealizoval žiadny rozsiahlejší modernizačný program hlavných druhov zbraňových systémov a nastala potreba zásadnej obmeny, respektíve prezbrojenia“. Upozorňuje aj na to, že za hranicou životnosti je takmer 70 percent pozemnej techniky a dožíva aj hlavná letecká zložka. Podobne na tom má byť aj väčšina munície...

http://spravy.pravda.sk/domace/clanok/170082-slovensko-je-takmer-odzbrojene/

článok má už síce 4 roky, ale namám pocit že odvtedy sa niečo v našej armáde zásadne zmenilo k lepšiemu. takže ak je to jedno ľuďom zodpovedným za riadenie tohoto štátu, tak to môže byť jedno aj mne, lebo však čo iného s tým dokážem spraviť ja...

tyso vyššie naznačuje možnosť že USA hodí bobek na európu. no v prípade nášho napadnutia rusmi by som sa im ani príliš nečudoval. dokonca by som za celkom pochopiteľné považoval ak by v takej situácii vystúpil nejaký americký predstaviteľ s vyhlásením  v zmysle: "Milí Slováci, prečo by sme vám mali teraz zachraňovať prdele, keď sami už štvrť storočia na vlastnú obranu zvysoka seriete!"

pre úplnosť sem dám tabuľku poklesu stavov našej armády od doby samostatnosti štátu:

Sila ozbrojených síl        1993                     2010

vojaci                                 53 037                13 870

tanky                                  995                     30

obrnené vozidlá                 1 370                  240

delostrelectvo                    1 058                   42

lietadlá                               146                      15

vrtuľníky                             36                        22

http://spravy.pravda.sk/domace/clanok/170082-slovensko-je-takmer-odzbrojene/

v celom tom ukrajinskom sajrajte si zabudol na jednu vec:

nultým spúšťačom Majdanu bola nasratosť ľudí na nenažranosť Janukoviča a jeho famílie. Pričom hlavne jeho syn mal pri získavaní majetku postupovať spôsobom, že prišiel za majiteľom prosperujúcej firmy, pod stôl mu hodil igelitku s polovicou reálnej hodnoty a s gorilami za chrbtom ho donutil podpísať prevod firmy na seba.

(to mas tak, ako keby ludia u nas vysli do ulic proti Meciarovi, Poorovi, Majskemu, atd atd, a v konecnom dosledku by sa zacali burit madari na juznom Slovensku a ani do EU by sme nevstupili)

zdroj: pre huba pri rozhovoroch s ukrajincami

to, ze sa do toho zamiešala vysoka politika, nacionalizmus a podobne, je uz len uplne bezne zneuzitie nasratosti ludi politikmi zo vsetkych stran spektra

v prvom rade,  USA nemaju a nemali nejaky zasadny vplyv na UA.   Tato predstava  je ukazkou ucinnosti ruskej propagandy, ktora sa vracia k predstave studenej vojny.  Ukrajinska prozapadna cast obyvatelstva kooperuje s EU a zvlast s Polskom. 

A iste ze keby ukrajina bola konsolidovany stat,  zo silnou armadou, clen NATO a EU, tak by sa rusko neodvazilo  ju napadnut.  Ale vinnik je jasny  a zbytocne tu zahmlievas.

No Ukrajinci si mozu za Rusky vpad asi tak, ako sme mi mohli za vpad Nemcov cez druhu svetovu vojnu.

 

Ked dorazia Ruske tanky do Bratislavy, uz ta to konecne zacne zaujimat? Ved Rusko sa ani nesnazi tajit tym, ze Slovensko povazuje svoju drzavu, ktora mu sice momentalne nepatri, ale planuje tuto "chybu" napravit. V tak velkom vojenskom ohrozeni sme este nenachadzali za poslednych 20 rokov, a ty vypisujes, ze JE TI TO JEDNO ?!

b, skús teda navrhnúť.. čo teraz treba urobiť?

tak v prvom rade, prítomnosť ruskej armády na východe UA  je dôsledok, a nie príčina toho stavu do akého sa ukrajina dostala /zväčša/ vlastnými silami

Aha, takze na vine nie je agresor, ale Ukrajina.

To je ako: Znasilnena zena si za to mohla sama, pretoze nemala...

Alebo: Moze si za to sam, ze dostal, nemal provokovat...   

Uvedomujes sa trosku, na akej urovni argumentujes?

b, skús teda navrhnúť.. čo teraz treba urobiť?

No vzhladom na to, ako tu je niektorym " dosť jedno", ze maju ruske hordy za humnami, je asi najzmyslupnejsie zacat sa ucit azbuku.

alamo,    v prvom rade si povedat ´kde je nasa cervena linia,  ak nas rusi budu obsadzovat uz sa budeme branit ?   A ked napadnu pobaltie, tak pôjdeme do vojny ?

A sme za istých okolnosti ochotni branit aj ukrajinu ?

Alebo vojensky sa branit nikdy nebudeme a nasa hranica su ekonomicke sankcie ?

A zopakujem to co som uz kedysi pisal,  pokial sa neuzavrie nejake primerie s ruskom, tak nema zmysel dodavat tazke zbrane ukajine, rusko vzdy vie dodat viac zbrani aj vojakov.  Ale primerie s rusmi znamena ze mame aj  nejake hrozby, ktore sme ochotni pouzit.  Rusi nic ine ako hard silu neuznavaju, preto je pre nich EU na smiech,  soft sila je pre nich neznamy pojem.

slovenski neonacisti, alebo bojovnici proti fasizmu? :) 

https://www.facebook.com/vzdorkysuceakcnaskupina/photos/pb.353357981358927.-2207520000.1432750515./1071729462855105/?type=3&theater

 

Práve dnes vedieme boj proti za budúcnosť Slovenska, preto na metódach použitých pre naše konečné víťazstvo nezáleží. 

 

Prínosom úspešných nacionalistických uchádzačov môže byť, že slovenské národné hnutie získa nových vyškolených ľudí, schopných efektívne ovládať zbrane, a teda aj reálne chrániť národné záujmy. Popritom tiež môžu sabotovať niektoré zvrátené snahy súčasného systému a skorumpovaných politikov. 

tak predovšetkým, to že nás rusi chcú napadnúť a okupovať je krávovina

bavíme sa o tom, či my chceme napadnúť a okupovať rusko, pretože to my máme imperialistický projekt pozápadnenia ukrajiny, a celé tieto sr.čk. sú na svete, práve vďaka tomuto nášmu projektu

tak predovšetkým, to že nás rusi chcú napadnúť a okupovať je krávovina

 

Preco? Pred dvoma rokmi by si to iste vypisoval o Kryme. Pre Rusko sme to iste, co Ukrajina: nedopatrenim docasne stratena Ruska kolonia. Akurat sme trochu dalej, takze musime pockat, az na nas dojde rad.

"Napadnut a okupovat" by sme sli Ukrajinu, nie o Rusko. Ukrajina je zvrchovana krajina, ma pravo sa sama rozhodovat. Navyse Rusko tvrdi, ze tam nema ziadnych vojakov. Vytlacenie vojenskeho agresora z nepravom zabrateho uzemia sa nazyva oslobodenie, nie napadnutie a okupovanie.

Cudujem sa, ako vobec mozes vydrzat v krajine, ktora bola pozapadnena tymi hnusnymi a skaredymi zapadnymi imperialistami - netaha ta to na vychod?

Mimochodom uzasny slovnik, Strougal by bledol zavistou. Z ktorej alternativnej stranky ho natahujes?

postav sa hoci aj na hlavu, a kop nohami do vzduchu.. to je všetko čo proti pravde zmôžeš

toto je konflikt dvoch impérií

to že sú rusi zlí, neznamená že my sme lepší

EU je tiež impérium presadzujúce svoje imperiálne ambície, prehráva preto, lebo si to nechce priznať

jasne, a eu je kto? a kolko krajin obsadila? ach tu je skoda reci

úlohou celej tejto krízy, predsa nie je pripojiť ukrajinu k EU

naopak

nikto nechce pripájať ukrajinu k EU, o ukrajinu vôbec nejde

ide o vnútorné fungovanie EU

ide o konflikt samotný.. štát k svojej existencii, potrebuje nepriateľa, ako odôvodnenie svojej existencie

celá táto kríza, slúži k tomu, aby sme mali vonkajšieho nepriateľa, strašného Putina "bubáka pre malé deti"

práve vďaka existencii vonkajšieho nepriateľa, je možné vyrábať "vnútorných nepriateľov" - "piatu kolónu"

každého kritika vnútorných pomerov, je teraz možné, označiť za nepriateľského agenta "slúžiaceho kremľu",

zosmiešniť všetky jeho tvrdenia

samotný konflikt slúži k tomu, aby zamestnával pozornosť verejnosti, a odvracal pozornosť od vnútorných problémov

presne toto robí aj Putin v rusku

a to isté robí, aj establišment EU

Alamo, vsak napis ktora stranka ruskych trollov ti preplachuje mozog. Pretoze papagajujes presne ich zahmlivace tezy ala "konflikt dvoch impérií".

Len pre tvoju informaciu, Rusko doteraz prezentuje okupaciu Ceskoslovenska z roku 1968 ako priatelsku pomoc: https://dennikn.sk/146198/ruska-statna-televizia-obhajovala-invaziu-do-ceskoslovenska/

Naozaj nemas mentalne na to, aby si bol schopny rozlisit  niekoho viac-menej normalneho od superklamara na n-tu?

Skus aj nejake vlastne myslienky, napriklad o co teda slo tomu hnusnemu super-imperiu EU z (Cesko)Slovenskom v roku 1989, ked nam zobrali nas milovany socializmus, a v roku 2004, ked nas definitivne "dobili". Vtedy slo tiez o vytvaranie bubaka?

smiley?
ukáž mi prosím "ruský propagandistický web", tvrdiaci že je Putin odrbávač.. a celá snaha, o "znovupripojenie stratených území" je z jeho strany akurát divadlo dym a zrkadlá
s takejto "propagandy", by bol Putin asi fakt celý hin..

Alamo, vydychaj sa, ukludni, a skus este raz zformulovat, o co ti slo. Ono vetna skladba ma svoje komunikacne odovodnenie. Naozaj nerozumiem, co chcel basnik tym cudnym zhlukom pismen povedat.

Ostatni:

Nie ze by sa tu podvrhnuta satelitna snimka uz nerozoberala. Bol zverejneny dalsi dokaz, ze sa jedna o podvrh. S porovnanim inymi sateltnymi snimkami sa zistilo (podla stavu obrabaneho pola), ze inkriminovana snimka bola zhotovena minimalne mesiac pred padom MH 17:

https://dennikn.sk/148145/rusi-falsovali-satelitne-zabery-zostreleneho-lietadla-mh-17-aby-vina-padla-na-ukrajincov/?ref=tit

smiley a tomuto rozumieš?

http://www.parlamentnilisty.cz/arena/monitor/A-je-to-tady-Nemecko-hlasi-dramaticky-pokles-obchodu-s-Ruskem-zato-USA-si-piskaji-378069

zatímco vývoz z Německa do Ruska v loňském roce klesl o 18 procent, v témže roce obchod USA s Ruskem vzrostl o šest procent

čo to znamená? ako sa k tomu postaviť?

co to znamena ? nic

preco ?

lebo "parlamentnilisty"

tiez sa opytam, co znamena toto ?

 

EXKLUZÍVNY ROZHOVOR: Spoveď Slováka, ktorý bojuje za proruských separatistov>>

 

Už teraz je tam toľko našincov, že to postačuje na vytvorenie 10-členného oddielu s vlastnou nášivkou. Noví ľudia z našich končín majú prichádzať cez ruské mesto Rostov na Done. Štáb jednotky pod podmienkou nezverejnenia identity poskytol rozhovor pre Aktuality.sk.

http://www.aktuality.sk/clanok/277366/exkluzivne-v-separatistickej-armade-na-ukrajine-zalozili-cesko-slovensku-jednotku-hovorili-sme-s-nimi/#