Nejasnosti, otázky k náboženstvám

.............čo ovšem znamená len to, že obaja učenci sa držali toho, čo vtedajšia učenosť pripúšťala ...

 

Skusi zacat niekolkymi citatmi ucencov-vedcov a nie citom z nabozenstva........

Mali by sme prirodzene predpokladat, ze jednym z uspechov vedy bude zmensovanie viery v zazraky. Nezda sa vsak, ze by tomu tak bolo. Tendencia, verit v moc zahadnych bytosti, je charakteristicke pre nasu dobu......Max Plank - "Kam kraca veda?"

Zda sa, ze uz nie je mozne odmietnut studiu tzv. "okultnych" faktov....skutocnu existenciu psychickych sil, na ktore sme az doteraz neverili.....Freud -  citovany v knihe Nandora Fodora "Zobrane listy".

Profesor James Hyslop pripustil......metafyzicke javy sa daju lepsie vysvetlit hypotezou duchov, ako nevedomim. A tu, na zaklade mojich vlastnych skusenosti som nuteny priznat, ze ma pravdu.......C.G.Jung "Zobrane listy".

Vsetky tieto nalezy poukazuju na to, ze existuje nesmierny a zahadny vesmir - mozno vnutorna realita, ci duchovny svet, ktoreho sme - nevedomky - castou........Carl Rogers "Sposob bytia".

........teraz si  rozdavame metale a vseliake hrdinske prejavy o odvahe, k vyrociu skoncenia II WW. Skus sa vratit do bodu jej skoncenia a si predstavit, ze mas moznost cez nejaku "kristalovu gulu" nazriet do buducnosti (trebars do r.2014). Neuvdis sice udalosti ako prichadzaju, ale uvidis vysledok. Teda technologicky pokrok, ktory vyprodukovala veda. Podla toho co uvidis (transplantacie, prechadzky po Mesiaci, solarne proby, klonovanie, a aj to, do coho teraz pozeras, atd.), by si mala predpovedat moralne, socialne a duchovne dopady, ktore tento pokrok bude mat na ludstvo. Hotova explozia vedeckeho poznania, ze? S tymto poznanim musi byt predsa nabozenstvo udsudene na zanik. Nic viac, ako hrba stareho zeleza :(. Tak sa teda skus preniest v case a hodnot. Je ten vedecky pokrok presne to prave orechove pre ludstvo a jeho "blahobyt", alebo ti to nejako vyjde, ze je to mozna predzvest zaciatku konca existencie bytia na Zemi?

Je to tak, genetici odhalili nášho spoločného praotca, ktorého stvoril Pán k obrazu svojmu:

 

Kazdy ma takych predkov, akych potrebuje k svojmu prezitiu.

V knihe Genesis je plno zaujímavých vecí, ktoré si ľudia v dávnoveku podľa mojej mienky vysvetlili úplne špatne.

Zaujal ma napríklad aj príbeh o Abrahámovi. Ten jedného dňa začul vo svojej hlave nástojčivý hlások, ktorý mu prikazoval, aby zavraždil svojho syna. Abrahám si myslel, že počuje hlas boží, preto nelenil, spútal svojho syna, vyvliekol ho na blízky kopec a s neoblomným presvedčením o božom posolstve vytasil nôž, aby ukončil život svojho vlastného potomka. Vtedy sa ale ten nástojčivý hlások ozval znova a pošepol mu, nech sa na vraždu syna radšej vyprdne a tak Abrahám, hnaný túžbou po krvi, pustil svojho syna a podrezal namiesto neho barana, ktorý sa pásol v blízkom kroví.

Myslíte si, že skutočne počul hlas boží? Aj dnes predsa medzi sebou máme plno ľudí, ktorých tenký hlások v ich vlastnej hlave navádza na vraždy a iné bohumilé veci, ale na základe poznatkov modernej medicíny ich s diagnózou schizofrénie zverujeme do opatery psychiatrov. Tipujem, že ak by Abrahám žil v dnešnej dobe, zvieracia kazajka a rôzne psychofarmaká by si s hlasom božím v jeho hlave poradili a z biblickej postavy by sa raz-dva premenil na regulérneho, umierneného pacienta, ktorý by príslušníkov svojej rodiny nijako neohrozoval.

  :innocent:

No však práve o tom sú tieto náboženské dogmy!!! Aj Mohamed počúval Archanjela Gabriela, keď mu diktoval Korán, dnes by Mohamed fasol 10 rokov za prechovávanie psychotropných húb a bolo by po islame!

Ak sa nemýlim, Mohamed podľa Koránu odletel po svojej smrti do neba na okrídlenom koni, či nie? Tiež si myslím, že títo púštni mohamedáni častokrát chlípali halucinogénne šťavy z kaktusov, keď im uprostred púšte došli zásoby vody. Potom človek vidí iné zázraky! 

Odletel z Chrámovej hory na mieste kde stojí mešita Al-Aksá. Keď na tú horu v roku 2000 vystúpil Ariel Šaron, tak Palestínci to považovali za hrubú urážku, čo viedlo k druhej palestínskej intifáde.

Nech mi nikto nehovorí aký je islám dobrácke náboženstvo. Žiadny ich duchovný nevystúpi proti kameňovaniu dcéry vlastnou rodinou, zverstvám v Afrike, teroristom s bombami... 

Nech mi nikto nehovorí aký je islám dobrácke náboženstvo. Žiadny ich duchovný nevystúpi proti kameňovaniu dcéry vlastnou rodinou, zverstvám v Afrike, teroristom s bombami... 

ja som Korán síce nečítala, ale rozprávala som sa so zopár ľuďmi, čo ho čítali, a vraj aj tam sa prikazuje láska k blížnemu a vražda je hriech, a veru tam nie je nikde napísané, že takých či onakých slobodno odpraviť, lebo svojho Boha nenazývajú Alláhom...alebo niečo iné urobili inakšie než bolo očakávané, lenže tí, čo robia to, čo píše dokopy, sú pri mantineli, podobne ako tí, čo ostatných ľudí považujú za "neveriacich psov" a bez okolkov sú ochotní vraždiť ľudí inej viery aj za cenu svojho života.

Vadia mi náboženské boje a vojny. Hocijaké vojny. Ale vraždiť v mene Božom, či v mene Alláha, je zlé! nemôžem sa s takým čímsi stotožniť.

Kedysi som čítala - nepamätám sa už, ako sa tá knižka volala, bola to taká malá brožúrka, a bol to vraj skutočný príbeh z nebohého Sovietskeho zväzu. V base boli zavretí žid, pravoslávny a katolík, všetci za šírenie náboženských myšlienok, a úmyselne ich dali do jednej cely, lebo bolo vraj všeobecne známe, že pravoslávni sa so židmi moc nemuseli, a tak si bachari mysleli, že sa tam vzájomne pozabíjajú, alebo si aspoň riadne znepríjemnia navzájom život. Lenže nestalo sa tak. Nepamätám si na podrobnosti, ale páčilo sa mi, že tí traja nehľadali rozdiely, ale hľadali, čo majú spoločné, a vyjadrili to nejak takto: "Čo na tom, že máme inakšie zafarbenú vlnu, všetci sme ovečky pánove".

Keby aj dnes aspoň podstatná väčšina veriacich rôznych náboženstiev mali takéto zmýšľanie, dosť násilia a hlúpych nezmyselných vrážd by vôbec nebolo.

No ja keď som to vtedy čítal, mne to prišlo strašne smiešne :D

 

Teraz by ma zaujímalo, či to s tým Abrahámom je.... dokázateľná pravda alebo nejakým spôsobom sa jeho nemravný život upravil pre "potreby" ďalších generácií. Totižto, ak Abrahám zahol Sáre so slúžkou a ich syn Izmail sa stal praotcom Arabov a Abrahámov oficiálny syn Izák bol otcom praotca Židov, tak tu by sa vlastne mohol hľadať pôvod nepriateľstva medzi Židmi a Arabmi. Len potom by vlastne Židia mali viac nenávidieť Arabov, prax je však iná.

Staroveké manželské zmluvy, ktoré boli objavené na území celého Blízkeho východu, svedčia o tom, že bolo všeobecne prijímaným zvykom, že neplodná žena dala svojmu manželovi svoju slúžku, aby tak získali dediča. (1. Mojžišova 16:1–3) V niektorých prípadoch deti otrokyne mohli byť potom považované za deti manželky.

sú tu ešte ďalšie možnosti :

 

Judáš sa stal "zradcom" v evanjeliách pre dramatizáciu deja, čo bolo vlastne celkom zbytočné v skutočnosti : Jeziš bol  poznaný, známy rečník

 

Ježiš hovoril pravdu, neutekal pred zodpovednosťou, keby tam prišla eskorta vojakov s otázkou ktorý z vás je Ježiš, priznal by sa bez problémov

 

pre poučnú historku urobil Boh z Judáša zradcu, ale tým plnil vlastne božiu vôľu ...

 

mohol sa chudák Judáš takejto vyššej moci postaviť ?

 

meno Judáš a tridsať strieborných sa stali synonymom zrady pre dvetisíc rokov ... z vôle Božej ... keďže je Ježiš boží syn, a vedel podľa dnes uznávaných evanjelií, že ho Judáš zradí, urobiť zradcu z Judáša bola božia vôľa ... Boh ale potom hral s Judášom nečistú hru ...

Nebol to azda Satan kto sa usiloval zlomiť Ježišovu vernosť voči Bohu,teda aby v niečom zlyhal ? Podobne usiloval sa ho odstrániť krátko po jeho narodení.

Aby ma niekto neupodozrieval z náboženského fanatizmu, nie je mojím cieľom dokazovať existenciu Boha. Ide mi o to, či  fanatizmus, fundamentalizmus, alebo iné zlo, popisované v predchádzajúcich príspevkoch, je niečo, čo sa protiví Bohu.  Ak Boh stvoril všetko, diabol  je  nevyhnutná súčasť božieho plánu, alebo evolúcie. Tomáš Akvinský  http://referaty.aktuality.sk/tomas-akvinsky-pat-dokazov-existencie-boha/referat-3957 ma zaujal vetou „Viera a rozum, filozofia a teológia si nemôžu protirečiť, lebo Boh je ich spoločným pôvodcom.“ V katechizme sa diabol interpretuje, ako anjel, ktorý sa postavil proti Bohu. Majú anjeli slobodnú vôľu? Asi áno. V starom zákone sa popisuje, že niektorým anjelom sa tak zapáčili pozemské ženy „že si vzali ľudskú podobu“ aby s nimi obcovali. Potomstvo tak nahnevalo Boha, že ho vyhubil potopou. Nepripomína vám to bulvárne správy zo účastnosti?  Sloboda je dar, umožňujúci odmietnuť Boha a riadiť sa svojím rozumom. Veriaci zase tvrdia, že viera je dar, a rozum ju nasleduje. Môj názor je ten, že zlo je nevyhnutným nástrojom evolúcie. Samozrejme evolúcia pojem dobra a zla nepozná. Pozná pojem predátora a koristi. Na definícii, nezáleží, podstatné je že oba vytvárajú potenciál, ktorý vedie k zdokonaleniu jedincov. Bez Judáša by sa Kristovo poslanie nenaplnilo. Máme byť teda zhovievavý ku zlu? Ježíš povedal, „beda tomu, skrze koho prichádza zlo“. V preklade to znamená, zlo tu musí byť, kvôli evolúcii, ale ty ho nerob. Asi vedel, že sa vždy ktosi ochotný "robiť zlo" nájde.

ten kto obhajuje existenciu Boha je náboženský fanatik ? A ten kto obhajuje Jeho neexistenciu prostredníctvom evolúcie už ním nie je ? Slová fanatik ,fundamentalista a pod. sa používajú v diskusných fórach na dehonestovanie veriacich,zvlášť tých, ktorí berú svoje náboženské presvedčenie vážne s cieľom ponížiť,znevážiť je to skrátka trend. Tým pravda nechcem povedať že sa také niečo nevyskytuje ale prejavuje sa to skôr v extrémnych situáciach . 

Čo sa týka zla - to nebolo , je   a v budúcnosti opäť nebude.

 „Tvorstvo bude oslobodené z otroctva porušiteľnosti a bude mať slávnu slobodu Božích detí.“ (RIMANOM 8:21)

„Ešte chvíľku a zlého už nebude; a určite sa pozrieš na jeho miesto, a jeho nebude. Ale mierni, tí budú vlastniť zem a naozaj nájdu svoje najväčšie potešenie v hojnosti pokoja.“ (ŽALM 37:10, 11)

„Sú však nové nebesia a nová zem, ktoré očakávame podľa jeho sľubu, a v tých bude bývať spravodlivosť.“ (2. PETRA 3:13)

Žijeme teraz, je jedno čo nás vedie k nášmu konaniu. Žiadný islámsky duchovný nevystupuje k spomenutým zverstvám v mene alaha. Zavraždeným, mučeným... je úplne jedno akú motiváciu majú tí hajzli.   

ja som Korán síce nečítala, ale rozprávala som sa so zopár ľuďmi, čo ho čítali, a vraj aj tam sa prikazuje láska k blížnemu a vražda je hriech, a veru tam nie je nikde napísané, že takých či onakých slobodno odpraviť, lebo svojho Boha nenazývajú Alláhom...alebo niečo iné urobili inakšie než bolo očakávané, lenže tí, čo robia to, čo píše dokopy, sú pri mantineli, podobne ako tí, čo ostatných ľudí považujú za "neveriacich psov" a bez okolkov sú ochotní vraždiť ľudí inej viery aj za cenu svojho života.

Vadia mi náboženské boje a vojny. Hocijaké vojny. Ale vraždiť v mene Božom, či v mene Alláha, je zlé! nemôžem sa s takým čímsi stotožniť.

Kedysi som čítala - nepamätám sa už, ako sa tá knižka volala, bola to taká malá brožúrka, a bol to vraj skutočný príbeh z nebohého Sovietskeho zväzu. V base boli zavretí žid, pravoslávny a katolík, všetci za šírenie náboženských myšlienok, a úmyselne ich dali do jednej cely, lebo bolo vraj všeobecne známe, že pravoslávni sa so židmi moc nemuseli, a tak si bachari mysleli, že sa tam vzájomne pozabíjajú, alebo si aspoň riadne znepríjemnia navzájom život. Lenže nestalo sa tak. Nepamätám si na podrobnosti, ale páčilo sa mi, že tí traja nehľadali rozdiely, ale hľadali, čo majú spoločné, a vyjadrili to nejak takto: "Čo na tom, že máme inakšie zafarbenú vlnu, všetci sme ovečky pánove".

Keby aj dnes aspoň podstatná väčšina veriacich rôznych náboženstiev mali takéto zmýšľanie, dosť násilia a hlúpych nezmyselných vrážd by vôbec nebolo.

trewor

Nikto nevie, čo sú tie:  „Sú však nové nebesia a nová zem, ktoré očakávame...“ Tu na tejto zemi je boj dobra a zla potenciálom náboženstva, umenia..... O čo tenšia by bola biblia, nebyť tejto témy. Neviem si predstaviť, o čom by Shakespeare písal, keby nemal záporných hrdinov. A keby to aj dokázal, kto by to čítal? Agatha Christie, by na tom bola úplne najhoršie.  Je to nudné, ako futbal na jednou bránou. Potenciál dobra a zla je nosnou témou kresťanstva, budhizmu....  Snaha o monopolárne usporiadanie je podobne iluzórna, ako model  atómu, vybudovaný z častíc, iba s  kladným nábojom. Na tejto zemi to nemôže fungovať, snáď iba potom.... Potenciál sa dá samozrejme vytvoriť aj z jedným znamienkom. Ak je niekto dobrý a druhý lepší, ten prvý je  horší.

Sv. Tomáš Akvinský to asi chápe takto monopolárne, keď píše:  „Boh stvoril dokonalý svet, zlo nepochádza od Boha, nemá vlastnú skutočnosť, je len nedostatkom dobra."  Vysporiadal sa tak z otázkou, kto stvoril zlo. Tú si kládli aj iní. „Buď Boh chce odstrániť zlo, no nemôže to urobiť, alebo to môže urobiť, ale nechce“. EPIKUROS zo Samu.  „Existuje iba jedno zlo, neznalosť“. BUDHA.  A ešte jeden citát na záver. Ten sa mi najviac páči a súvisí s touto témou.   „Ľudia nikdy nepáchajú zlo tak dokonale a tak nadšene, ako keď ho páchajú z náboženského presvedčenia.“ PASCAL Blaise 

Zlo nás zaujíma preto, že ho máme každý v sebe. Milióny čitateľov detektívok konfrontujú sami seba v úlohe vraha. Samozrejme, málokto sa vrahom nakoniec stane, iba koketujú s touto myšlienkou. Je to vzrušujúce, inak by to nefungovalo masovo. Podobne, ako keď niekto sleduje futbal. Rozvalený na pohovke, v jednej ruke pivo, v druhej chipsy,  prežíva to, ako keby sám hral. Zlo, ako nedostatok dobra podľa mňa nevystihuje  jeho podstatu.. Zlo je často konané z hlúposti, ale aj úmyselne. „ Nikdy nekonáme zlo tak dôkladne a veselo, ako keď ho konáme vedome.“ PASCAL Blaise. Hitler bol inšpirovaný Nietschem „Veľké epochy nášho života ležia tam, kde získame odvahu prekrstiť svoje zlo na to najlepšie, čo máme. NIETZSCHE Friedrich Wilhelm“ . Mám pocit, že aj niektorý politici a sudcovia sa týmto citátom inšpirovali. Ich rozsudky potom dopadnú tak, ako v tejto rozprávke http://rozpravky.dannax.sk/rozpravka/karakusov-rozsudok/

čo sa týka "nových nebies a zeme" ,len stručne . "Nebesia symbolizujú vládu. Ako príklad spomeniem Ježiš po vzkriesení sa vrátil do duchovnej ríše - teda nebies a v patričnom čase má odtiaľ uplatniť právo a moc ,aby presadil aj na zemi "spravodlivosť".

Je to vyjadrené v slovách ,ktoré sa modlia milióny ľudí na celej zemi :    Nech príde tvoje kráľovstvo! Nech sa stane tvoja vôľa ako v nebi, tak aj na zemi!

čo sa týka zla, jeho pôvod by nemal byť  kresťanom neznámy .V Biblii sa jasne uvádza ,že je to následok zlyhania (prvého ľudského páru) v pozadí ktorého bol duchovný tvor ,a je aj v pozadí súčasného zla .

 . . . . " celý svet je v moci Zlého". 1.Jána 5:19

 . . ..  "zvádza celú obývanú zem";  Zj. 12:9        ( bude odstránený) a sním budú aj . . . . " zlí "  Žal 37:9,(10,11)

Prečo ľudia utekajú z oblastí bojov, násilia ,kriminality. ? Ak sú ti mierové podmienky bez násilia nudné,presťahuj sa s rodinou bárs aj do konfliktných oblastí. A keď ti tam znásilnia dcéru, umučia syna, zabijú rodičov, napíš o tom román aby čitatelia milujúci násilie sa mohli vzrušovať. Ešte lepšie by bolo keby si o tom natočil film alebo video aby si uspokojil aj ich zrakové a sluchové zmysly.???

Hospodin skúma spravodlivého i bezbožného. Z duše nenávidí toho, kto má záľubu v násilí. Žalm 11:5

Trewor

Ja neobhajujem násilie, ja sa pýtam, či je zlo nevyhnutná súčasť existencie života na tejto zemi. V živočíšnej ríši nemôžeme takéto pojmy používať. No ak by sme ľudské etické princípy aplikovali na živočíšnu ríšu, tak jedinec, aby odovzdal svoj genetický kód, je ochotný „porušiť všetkých 10 prikázaní“.  Samce musia bojovať (často až na smrť), aby presadili svoj genofond. Lev zabije soka, aj s jeho potomstvom, lebo to nie sú jeho gény. Vírus napadne bunku, aby jej gény „prerobil na svoje“.  Človek je súčasťou živočíšnej ríše a s šimpanzom má vraj na 95 percent zhodný genofond. Samozrejme aj zvieratá majú niečo, čo sa dá nazvať etikou. Napríklad pri svorke, ktorá spolupracuje sa jedinec  podriaďuje (obetuje) pre celok. Zranení a slabí sú chránení. Je to stratégia prežitia, kde „etické hodnoty“ nahradil zuby a pazúry. Sú totiž v boji o prežitie často silnejšie a účinnejšie. To potom vedie aj k rozvoju sociálneho správania, komunikácie a rozvoju inteligencie. No bez boja by sa genetický fond degeneroval. To bola aj cesta, ktorou sme sa uberali my, ľudia. Náš mozog dospel do stavu, keď svoje správanie hodnotíme eticky. Veriaci preto, že tieto princípy sú od Boha. Je zaujímavé, že nevieme, ako náš mozog funguje, ale veríme mu. V tomto zmysle sme vlastne všetci veriaci.

Trewor

 

Ja neobhajujem násilie, ja sa pýtam, či je zlo nevyhnutná súčasť existencie života na tejto zemi. V živočíšnej ríši nemôžeme takéto pojmy používať. No ak by sme ľudské etické princípy aplikovali na živočíšnu ríšu, tak jedinec, aby odovzdal svoj genetický kód, je ochotný „porušiť všetkých 10 prikázaní“.  Samce musia bojovať (často až na smrť), aby presadili svoj genofond. Lev zabije soka, aj s jeho potomstvom, lebo to nie sú jeho gény. Vírus napadne bunku, aby jej gény „prerobil na svoje“.  Človek je súčasťou živočíšnej ríše a s šimpanzom má vraj na 95 percent zhodný genofond. Samozrejme aj zvieratá majú niečo, čo sa dá nazvať etikou. Napríklad pri svorke, ktorá spolupracuje sa jedinec  podriaďuje (obetuje) pre celok. Zranení a slabí sú chránení. Je to stratégia prežitia, kde „etické hodnoty“ nahradil zuby a pazúry. Sú totiž v boji o prežitie často silnejšie a účinnejšie. To potom vedie aj k rozvoju sociálneho správania, komunikácie a rozvoju inteligencie. No bez boja by sa genetický fond degeneroval. To bola aj cesta, ktorou sme sa uberali my, ľudia. Náš mozog dospel do stavu, keď svoje správanie hodnotíme eticky. Veriaci preto, že tieto princípy sú od Boha. Je zaujímavé, že nevieme, ako náš mozog funguje, ale veríme mu. V tomto zmysle sme vlastne všetci veriaci.

 

 

Plnia účel - udržiavanie biodiverzity ,ktorá je veľmi potrebná aj pre nás. Nebudem tu rozoberať rozdiel medzi človekom a zvieraťom , ten je evidentný a o tom málokto pochybuje ,aj keď je tu úsilie pod vplyvom evolučnej teórie tento rozdiel minimalizovať.

Existuje proces kedy dieťa ak sa dostalo okolnosťami medzi zvieratá a istý čas tam žilo ako súčasť

svorky a pod. po opätovnom vrátení sa (nie dobrovoľne ale za prispenia iných) jeho mentálne schopnosti aj pri značnom úsilí boli obnovené iba čiastočne ,niekedy minimálne v závislosti na dobe pobytu medzi zvieratami. Tým som chcel povedať, že človek sa potrebuje pohybovať (učiť sa a preberať vzory, v rámci ľudského spoločenstva inak môže jeho ľudský potenciál prudko poklesnúť. Najpodstatnejšie však je ,že u zvierat vraj chýbajú v mozgu oblasti pre rečovú komunikáciu a s ňou spojenú duševnú činnosť.

Ak sa vrátim k biblickému záznamu ,tak Stvoriteľ dal možnosť človekovi (Adamovi) pomenovať zvieratá no medzi nimi sa nenašlo žiadne ,ktoré by mu bolo „roveň“. 1.Moj.2:19,20.

Kedysi som zastával podobné názory. Bol som aj ja ateista a veril v evolúciu.

Trewor

Ja si nemyslím, že evolúcia nejako spochybňuje vieru. Je to rovnako naivné, ako predstava, že keď Newton odvodil gravitáciu, už nebolo treba Hýbateľa = Boha. Chudáci antickí a pohanskí bohovia, ktorý sa touto činnosťou museli každodenne zamestnávať. Nakoniec, Newton bol veriaci. Opakujem Sv. Tomáša Akvinského  „Viera a rozum, filozofia a teológia si nemôžu protirečiť, lebo Boh je ich spoločným pôvodcom.“  Ak my dal Boh rozum, (snáď),  nemôže byť hriechom ho používať a klásť si otázky o ňom. Samozrejme Boha sa dokázať nedá, o to mi ani nejde, toho môžeme mať, alebo nemať, v srdci. Ja tu hovorím o rozume. Zlo ma nezaujíma preto, že ho obhajujem, ale preto, že sa s jeho existenciou, chcem „rozumne“ vyrovnať. Niekto sa k viere dostane rozumom, iní ním argumentuje proti viere. Rozum teda nie je spoľahlivá cesta. Mnohí veriaci hovoria, že viera je dar od Boha. Ateisti hovoria, že náboženstvo je oblbovanie  más. Šťastní to ľudia, netrápia ich už žiadne otázky.    

Nie som odborník na teológiu. Po prečítaní Nového zákona si myslím, že ateistov najviac odpudzujú doktríny cirkvi. Pokladajú to za útok na svoju osobnú suverenitu a slobodu. Učenie cirkvi je založené na dogmách, čo v dnešnom „demokratickom“ svete mnohým pripadá neprijateľné a zaostalé. Keď sa Ježiša farizeovia pýtali, či prišiel zmeniť zákon, povedal že ani písmeno. Bol teda dogmatik? V dnešnom chápaní áno. Ak si niekto z ateistov dá tú námahu a prečíta si Nový zákon, zistí, že Ježíš nikoho ničím nezaväzoval. Ponechal každému slobodnú vôľu.  Židia čakali mesiáša, (čakajú ho doteraz),.ako rozhodného bojovníka, no Ježíš neodlomil, nalomenú trstinu. Bol posledný z posledných. Jeho autorita nepramenila z tohto sveta, čo sám mnoho krát opakoval. Ak by ho chcel niekto prijať, musel mu spraviť miesto v svojom srdci. Sám hovoril, že nemá príbytok. No a čo tí, ktorí mu robia dnes miesto vo svojom srdci. Zajtra sa ho opýtajú, čo za to. Predstavte si, že zaľúbenému človekovi poviete. Miluješ ju (jeho)? „Áno, obetoval by som za ňu (neho) svoj život“. Tak buď šťastný, miluje ju (jeho) niekto íný. Asi by sa mu (jej) to nepáčilo. Je to láska, alebo egoizmus. Pravá láska iba dáva, nehľadí na odmenu. S tým sa ťažko vyrovnať. Nie je spasenie takouto vypočítavou odmenou veriacich? Áno, už ich počujem, chyba mi pokora.

 Nie je spasenie takouto vypočítavou odmenou veriacich?

Spasenie je z Boha, nie vypočítavou odmenou veriacich.

Iskra

Rozumiem, kto nevie prijať dar, nie je skromný, ale lakomý. Bojí sa že ho to zaväzuje. No láska by nemala čakať odmenu. Tá o ktorej hovorí je sama sebe odmenou. Koľkí sú jej schopní? Či už veriaci, alebo nie.  http://sk.wikipedia.org/wiki/Prv%C3%BD_list_Korin%C5%A5anom 

Spasenie je z Boha, nie vypočítavou odmenou veriacich.

Spasenie (teda odmena), je za nieco.....ty tu stale operujes slovom laska, ale este si nepovedala, co je to s tvojej strany ta laska a ako sa prejavuje do okolia a co si ty ochotna spravit pre tu lasku......myslis, ze ked tu uverejnujes citaty z Biblie, tak tym dokazujes svoju lasku ku nam tu vsetkym? 

evanjelium je záväzné, ale tradície nie. tradície môžu byť aj pekná brzda.

Tou "peknou brzdou" mas co na mysli?

čo sa týka "nových nebies a zeme" ,len stručne . "Nebesia symbolizujú vládu. Ako príklad spomeniem Ježiš po vzkriesení sa vrátil do duchovnej ríše - teda nebies a v patričnom čase má odtiaľ uplatniť právo a moc ,aby presadil aj na zemi "spravodlivosť".

Je to vyjadrené v slovách ,ktoré sa modlia milióny ľudí na celej zemi :    Nech príde tvoje kráľovstvo! Nech sa stane tvoja vôľa ako v nebi, tak aj na zemi!

ten stav "nových nebies a novej zeme" nastane až sa splnia slová tejto modlitby.

 

čo sa týka zla, jeho pôvod by nemal byť  kresťanom neznámy .V Biblii sa jasne uvádza ,že je to následok zlyhania (prvého ľudského páru) v pozadí ktorého bol duchovný tvor ,a je aj v pozadí súčasného zla .

 . . . . " celý svet je v moci Zlého". 1.Jána 5:19

 . . ..  "zvádza celú obývanú zem";  Zj. 12:9        ( bude odstránený) a sním budú aj . . . . " zlí "  Žal 37:9,(10,11)

 

Prečo ľudia utekajú z oblastí bojov, násilia ,kriminality. ? Ak sú ti mierové podmienky bez násilia nudné,presťahuj sa s rodinou bárs aj do konfliktných oblastí. A keď ti tam znásilnia dcéru, umučia syna, zabijú rodičov, napíš o tom román aby čitatelia milujúci násilie sa mohli vzrušovať. Ešte lepšie by bolo keby si o tom natočil film alebo video aby si uspokojil aj ich zrakové a sluchové zmysly.???

 

Hospodin skúma spravodlivého i bezbožného. Z duše nenávidí toho, kto má záľubu v násilí. Žalm 11:5

Dlho som si lámala hlavu, prečo sú tam tie slová Buď vôľa tvoja. Hovorila som si, že to je zbytočné, lebo veď tá aj tak je, či to tam vyslovíme, alebo nie, a ak aj si niečo žiadame, tak aj tak tá vôľa bude, a nie tá naša. Tak načo to budeme ešte aj hovoriť a žiadať o to, čo aj tak je. Len nedávno mi docvaklo, že to nie je, že by sme my o to žiadali, ale že to by mohlo byť niečo ako podriadenie sa, resp. vyrovnanie sa s tým, ak veci nevyjdú podľa našich predstáv. Niečo ako Takto som to chcela, ale dobre, nevyšlo to, ok, asi to tak má byť. beriem to ako to ide. No, snáď by to tak bolo ľahšie namiesto toho perchorenia sa a zlostenia, keď niečo nevyjde tak, ako sme to plánovali a chceli. 

napríklad celibát. Načo bol dobrý, aby sa Boží služobníci, ktorí to aj dodržiavajú, museli trápiť viac ako bežní smrteľníci? Takí evanjelickí farári (jedného poznám osobne, a iného zas ženu som poznala osobne) sa ženia a majú aj rodiny, ktoré sa tiež do cirkevného života zapájajú po svojom, a vari to ev. cirkvi škodí? Aký osoh bol z celibátu okrem toho, že majetok ostal pohromade, akýže duševný rast z celibátu predpísaného nejakou tradíciou, bol zaznamenaný? Akurát čo si majú neprajníci o čo hubu otierať. Sama si pamätám ke*ď som bola ešte decko, v našom kostole bol veľmi obľúbený kaplán, prezývali ho po jednej postave vtedy veľmi populárneho čs. seriálu, lebo sa na tú postavu aj ponášal, milovali ho babky, dedkovia, ľudia stredného veku a o mládeži a deťoch ako sme vtedy boli my, ani nehovorím. A zrazu bomba z jasného neba, kaplánko sa zamiloval, prestal byť kňazom a oženil sa...to bolo rošošo! keby bolo ženenie v RKC dovolené, mohol sa normálne v pohode oženiť, založiť si rodinu a pokračovať v pastoračnej činnosti, som presvedčená, že ľudia by ho o nič menej nemali radi a že by nebol o nič menej užitočný aj pre cirkev...lenže nie, tradícia  sa ctí viac ako možnosť, že by sa kňaz delil medzi svoju rodinu a svoje ovečky...celibát Kristus nevymyslel a nenariadil. Dokonca grekokatolícki kňazi môžu byť ženatí, tak prečo nie aj rímsko...?Dúfam, že pápež František celibát zruší, lebo ten je - si myslím - prekonaný. je to len tradícia, nie niečo od zakladateľa VŠEOBECNEJ CIrkvi. (...zakladám cirkev svoju a brány pekelné ju nepremôžu - a nepovedal, akú to cirkev zakladá!!!A nepovedal ani že tí, ktorým odovzdáva moc viazať na zemi, majú držať nejaký celibát! Aspoň ja som to teda nikde nenašla a pochybujem že to tam dakde je!)

Alebo že môžu miništrovať len chalani. prečo by sa aj dievčatá nemohli zapojiť týmto soôsobom? Sú vari menej ako chlapci? O čo horšie by podávali knihu (misál?) či iné potreby, o čo horšie by v príslušnom čase zazvonili na tých zvoncoch? Kristus postavil ženu na roveň mužovi, dokonca ako sa píše, komuže sa to po tom, čo vstal zmŕtvych, zjavil prvému - či prvej? Som presvedčená, že ani toto Kristus nevymyslel a nenariadil.

napríklad celibát. Načo bol dobrý, aby sa Boží služobníci, ktorí to aj dodržiavajú, museli trápiť viac ako bežní smrteľníci?

Dokonca grekokatolícki kňazi môžu byť ženatí, tak prečo nie aj rímsko...?

Alebo že môžu miništrovať len chalani. prečo by sa aj dievčatá nemohli zapojiť týmto soôsobom? Sú vari menej ako chlapci? O čo horšie by podávali knihu (misál?) či iné potreby, o čo horšie by v príslušnom čase zazvonili na tých zvoncoch? Kristus postavil ženu na roveň mužovi, dokonca ako sa píše, komuže sa to po tom, čo vstal zmŕtvych, zjavil prvému - či prvej? Som presvedčená, že ani toto Kristus nevymyslel a nenariadil.

   Vilma, veru,  nech sa ženia všetci, bez rozdielu..  .. aj u nás samozrejme grekokatolícky kňaz je ženatý má rodinu.. minule ma zviezli cestou domov, bola som milo prekvapená, že sa mi ponúkli, takmer sa  nepoznáme... pomoc som prijala.. v aute bol otec duchovný, jeho žena a detí..  taká početnejšia rodina.. , povedali, že vraj ešte jedno dieťa tam chýba.. milá rodinka

máme u nás aj rímskokatolíckeho kňaza, tiež je mladý človek , nemá rodinu... celibát. Jeden Boh, dvaja otcovia duchovní.., jeden má svoje vlastné deti, manželku, druhý nemôže, a prečo?  celibát ..!

Tak ako jeden, tak  aj druhý , otec duchovný...,  chlap..,  človek..

Minule sme boli na ihrisku, usporiadavali sme   Deň detí... boli tam obidvaja otcovia duchovní..... grekokatolícky bol aj so svojimi vlastnými deťmi.., rímskokatolícky bez detí... tie ostatné deti, čo tam boli, zastavili sa pri jednom aj pri druhom..., a aj tam mi prišlo nejako nie celkom ok.., že dvaja otcovia duchovní, a také rozdiely... prečo sa rímskokatolícky kňaz nemôže oženiť, prečo nemôže mať svoje vlastné deti?!

Ja si tiež myslím, že Ježiš Kristus celibát nevymyslel a nenariadil... 

 Inak , ako dievča, aj ja som si s kamoškami chcela skúsiť miništrovanie, kňaz vravel, že ak by to bolo na ňom , tak nám dovolí.. zlatý!

A ako to bolo s odvolaním arcibiskupa Bezáka? Ach jaj...

Som za, aby bol zrušený celibát.. a kto by sa chcel ženiť aby sa mohol, mal manželku,  svoje vlastné deti, nech si každý počúva hudbu aká sa mu páči, nech chodí slobodne medzi ľudí a žije s nimi..., bez toho, aby to niekto obrátil na zlé, len človek, ktorý sa pohybuje v prostredí ľudí, žije s nimi, s ich problémami, vie človeka pochopiť, vcítiť sa.. a často aj pomôcť..  nech každý sa snaží  žiť  čestne,  šíriť lásku, dobro, byť užitočným..to platí nielen pre kňaza, ale pre každého jedného z nás.