Evolúcia

Na akych predpokladoch? Evolucna teoria stoji na faktoch ako je prirodny vyber a mutacie, to nie su predpoklady. Uz sa tu opakujem asi 10 krat, ze predpoklad je akurat to, ze toto postacuje na evoluciu. tot vsio. Ty sa snazis trepat nezmysly a uspokujes sa tym ze to su predpoklady, pricom to su fakty. Meratelne. A neviem co by si viac chcel? Mas fakty mas medzi nimi teoriu a ta dava predpovede, doposial nic jej neodporuje. A ak sa nieco najde tak sa prehodnoti, ze je tu dalsi faktor, ktory sme nevideli.

Pozitivne mutacie su len vystrelom do tmy a prirodny vyber palicka pre slepcov. Evolucia je vlastne variacia podla Mendela.  

Postav sa do tmavej chodby, daj mi kvér s ostrými...

Dobry napad. Ked trafis, tak je po fenotype, ak nie, tak fenotyp zije dalej bez zmien.Co to dokazuje?

vidim ze nepoznas ani mendelove zakony,   A nie nevidim dalsi zmysel debaty.   V tomto blaznivom svete ked ludia veria na cokolvek,  nie si vlastne ani vynimka.  Co niekto veri na ufo alebo na vedecke sprisahanie, to vlastne nie je velky rozdiel.

Hoci debata (s tvojej strany) nema zmysel, tak by ma aj tak zaujimalo, odkial si vyzistil, ze nepoznam mendelove zakony. Skus este na chvilu prekrocit svoj tien a povedz.. Vdaka.

A ako chces myslitel variaciou ziskat novy gen, ked robis variacie uz jestvujucich? Asi na to tyso narazal. A este si asi necital ze ide o mutacie pohlavnych buniek. To je taky maly detail.

Novy gen a po nom genotyp, vznikne pod tlakom okolia. S toho noveho genotypu zasa fenotyp, prisposobeny okoliu a schopny prezitia a replikacie.

hmm,

zase tvoja genialna veta, ci dve vysvetlujuca všetko len nie na co sa pytam. Je jednoduche napisat prazdny zvast

Treba k tomu nejake rovnice?

v tvojom pripade je to zbytocne,   ked nevidis ze to je zvast  bez obsahu tak ani ziadne rovnice nedaju zmysel.    Berme to tak ze veda a cokolvek zlozitejsie ako lego nie je tvoja salka kavy.

Ako vznikne novy gen si kazdy moze vygooglit a dozvie sa vedecku teoriu vzniku genu.  Pre mna je podstatnejsie to, co nastartuje reakciu buniek, aby sa zacali spravat samoupravovanim k niecomu zivotaschopnejsiemu v danych podmienkach. A tiez (uz som to myslim pisal) na akej urovni prebieha selekcia. Ale mozno to ty a spol. uz vieš.  

;),   tvoja otazka znamena ze nerozumies ani tomu co hovvori evolucia ani genetike.  A tak ako som pisal, nema vyznam v tom pokracovat.  

No vela si mi teda nepomohol s tou selekciou a jej nacasovni :(

komu niet rady, tomu sa pomoct neda

Tiez si to myslim, ale ja skusam aj nemozne, ked chcem niekomu pomocť:)

chlapci,  prestaňte chatovať o Ničom, toto sú len ničnehovoriace ťafky,  Janka R by z vás mala radosť : ukážkové meranie pindíkov ako v materskej škole  :smile2:

k téme Evolúcia poprosím, ďakujem pekne

------------------------------

vrátime sa k večnému nedostatku medziforiem a medzistupňov, ktoré info nie a nie nájsť ...

od ryby k žabe, od dina k vtákom, prvá mini strunová chrbtica, už všetko tu bolo spomenuté, a ešte oveľa viac ...

a čo podobnosť živočíchov ?

vývoj oka nepresvedčil, ani zobáky piniek, ale je toho omnoho viac ... :)

napríklad takáto:

http://www.nap.edu/openbook.php?record_id=6024&page=14

predlaktie netopiera, ktorý lieta, myši, ktorá behá po štyroch, a človeka, ktorý ruky používa na iné  veci, ako vieme

netreba nad tým priveľmi špekuľovať, na prvý pohľad sú podobné ... slúžia rozličným účelom, ale majú to isté základné zloženie, k podobnostiam dochádza preto, lebo všetky tri druhy majú spoločného štvornohého stavovca ako predka, každá jedna forma je vlastne medzičlánok k istej forme, a nemáme tušenie, či už finálnej ... človek tu veľmi jednoducho vôbec nemusel byť, stačilo, aby sa nepresadil prvý malý živočích s náznakom chrbtice, ktorého odtlačky sa našli v kanadských bridliciach / spomenuté kdesi vyššie / ...

tieto podobnosti majú názov: homológie ... na základe podobnosti sa dajú veľmi jednoducho vysvetliť spoločným predkom, porovnávacia anatómia homológie porovnáva so sekvenciami starodávnych foriem z paleontologických nálezov, a je ich statočne, to nie je len archeopteryx, je to cca 3,5 miliardy rokov, čo sa objavili prvé mikróby, vždy zabúdame na tú hĺbku vekov ...

http://www.scienceworld.cz/biologie/jednobunecni-psi-na-scene-1333
 

Pokud vycházíme z evolučních stromečků, nedá se asi nic dělat - máme před sebou jednobuněčného, parazitického a nepohlavně se rozmnožujícího psa.
...
- Jednobuněčného psa je třeba pokládat za nový druh, ať už si druh definujeme skoro jakkoliv – způsobem života, fenotypem, schopností rozmnožovat se s druhem původním… Tj. co na to kreacionisté tvrdící, že vznik nového druhu ještě nikdy nikdo neviděl?

O toto sa musim podelit, konecne som zistil, ako je to s evoluciou poctu chromozomov, takze vam ulahcim googlenie :)

http://scienceblogs.com/pharyngula/2008/04/21/basics-how-can-chromosome-numb/

myši dokážu po rodičoch zdediť stresujúce spomienky

http://osel.cz/index.php?clanek=7327

Epigenetická paměť: vzpomínky po dědečkovi

Je klasickou učebnicovou pravdou, se kterou se všichni setkáme již na základní škole v hodinách přírodopisu, že získané vlastnosti se prostě nedědí. Pokud celý život sportujeme, naše děti se nenarodí s fyzičkou o nic lepší než děti zapřísáhlých povalečů, a svaly si budou muset začít budovat zase pěkně od nuly. Ale má to i své výhody: Když přijdeme například o prst, naši potomci se narodí zase pětiprstí.

..

Co ale dědičná paměť? Z běžného života dobře víme, že potomci se nerodí vybaveni vědomostmi svých rodičů, a tím bychom mohli záležitost uzavřít. Předávání zkušeností z generace na generaci, bez zdlouhavého učení, by ale pro mnohé živé organismy bylo neodolatelně výhodné. Že by evoluce nepodnikla ani malý krůček ke genetické paměti?

..

Dále se ukázalo, že myši jsou k pachu, jehož se báli jejich tatínkové, vnímavější a cítí ho při daleko menších koncentracích než myši normální. Ony samy se s ním přitom během předešlého života nesetkaly – jejich zvýšená citlivost i „podezřívavost“ k tomuto pachu musela být tedy přenesena z předešlé generace.

Tyto změny byly přitom pozorovatelné i na „hardwarové“ úrovni. Části čichového laloku, které mají na svědomí detekci příslušného pachu, byly totiž u myší této generace od narození zvětšené. Událost, která potkala otce, tak doslova přetvořila mozek jeho potomků!

http://tech.sme.sk/c/7033890/zle-spomienky-sa-prenasaju-aj-na-potomkov.html?utm_source=tech&utm_medium=titulka-widget&utm_campaign=temsek

Genetický odtlačok z traumatických zážitkov sa nesie najmenej cez dve generácie.

veľká otázka povstala, týka sa to aj človeka?

bulvár má už "jasno"

http://www.aktuality.sk/clanok/241755/chorobny-strach-z-pavukov-fobie-mozeme-dedit-po-nasich-predkoch/

Chorobný strach z pavúkov či z malého priestoru? Aj toto sa dá dediť!

takto vzniklo v "dezinfoevolúcii", globálne otepľovanie aj ozónová diera vyrobená človekom

ja v tom sice jasno nemam, ale nepatra fobie medzi choroby / psychicke poruchy ?

ak ano, tak sa daju dedit ako (skoro) kazda ina choroba

ide o to ako fóbie vznikajú..

myši boli vystavené stresu, v spojitosti s určitým pachovým signálom, bol u nich vypestovaný "Pavlovov reflex" na tento signál, a tento reflex zdedilo aj ich potomstvo

na DNA, sme možno našli tlačítko rec.. nahrávanie.. záznam

zmena informácie, ktorá nie je založená na hádzaní kockou

znamenalo by to, že evolúcia už nie je iba o mutácii - slepej náhode?

nemusí to znamenať že vznikajú iba fóbie, ale aj pozitívne prispôsobenia sa prostrediu

ak sa to potvrdí, falzifikáciou na iných pracoviskách, čo to bude znamenať pre evolučnú teóriu?

Co asi.....totalny prepadak.

ehm, a ty si rozumel o com to je ? :)

Aky totalny prepadak ?