Evolúcia

Ale kde... bakterie a virusy nie je realne mozne "vyhubit". Preziju skoro v akomkolvek prostredi...

 

Prirodzene sa moze stat, ze si ludia zlikviduju niektore dolezite k zivotu (trebars symbioticke crevne bakterie), alebo niektore co maju vplyv na latkovu premenu v pode. To by bol proste pruser. A mozno aj definitivny koniec. Ale evolucia je mechanizmus a zivot ako taky by pokracoval dalej.

o to ide. neviem síce, ako sme sa dostali k vírusom a baktériám od rozpadnutých ríš, ale odpoveď je skutočne taká a ani otázka nie je nová :

v pohode si pílime pod sebou sebou konár, ani ho nemusíme extra píliť, baktérie-vírusy aj tak vyhrajú a nebude na tom nič čudné

 

baktérie-vírusy tu boli na samom začiatku, a budú do skonania sveta, keď už človek dávno nebude, napriek tomu, že bez rozumu kynožíme na 99,99 % baktérie ( to je z tv reklamy ) pomaly v každej domácnosti, sami seba vystavujúc tým nedostatočnej imunite a alergiám, ( tým nehovorím, že špina stredoveku bola zdravá, nič netreba preháňať ) baktérie-vírusy sú chytrejšie, jednoducho mutujú, jednoducho sa rozmnožujú, žijú od jazier pod ľadom po ťažkú vodu pri elektrárňach, prežijú nás s prehľadom.

Ono tie analogie medzi biologiou a historiu su vacsinou klamlive a povrchne. Ano, dochadza k urcitemu prisposobovaniu sa a vyvoju - ale nie je to evolucia v biologickom zmysle. Semanticky ale ano.

 

A ked spominas to kynozenie bakterii a znizujucu sa imunitu.... ano. Ale pochybujem, ze by si ty sama bola ochotna niest "cenu" za udrzanie imunity - nasobne vyssiu umrtnost deti. Kratsi zivot a smrt v mladsom veku na velmi bolestive a neprijemne veci (horucky, zapaly, tbc, tyfus, cholera...). Nemas to ako kontrolovat predsa. Vlastne si musis vybrat bud-alebo.

nepreháňaj a nevzťahuj to na mňa ... o príspevok vyššie píšem, že nič netreba preháňať.

 

keď pozrieš do medicínskych tém a do očkovaní a podobných, zistíš môj osobný postoj - absolútne kladný.

písala som všeobecne, stredoveká a poststredoveká hrôza z vody, zväčšujúce sa mestá a vynález topánok na vysokých podošvách a opätkoch bol dôsledkom splaškov na uliciach a neuveriteľných chorôb, baktérie a vírusy mali hody. ešte v 19 storočí vymetali slúžky v Londýne z kuchýň splašky, ke´d sa dvihla spodná voda a zahumusené potoky sa vyliali z koryta. ... a mohli by sme pokračovať donekonečna.

šialené dezinfikovanie je druhá krajnosť.

ale toto je o inom.

 

jednoducho sú baktérie a vírusy lepšie pripravené na evolúciu, práve preto, že sú jednoduché, majú široký životný priestor, a pravedpodobne prežívajú v mrazivých ničotách vesmíru. evolúcia u nich je úplne jednoduchá, jednoducho zmutujú, nebol problém ani ťažká voda, našli si životný priestor aj tam.

z ich hľadiska veľmi úspešná evolúcia, a nesmeruje k tomu, aby lietali do vesmíru na raketách, jednoducho žijú a vyvíjajú sa.

To nebolo vztahovanie, ale jednoducho - si kazdy moze skusit predstavit, coho by sa chcel vzdat. A ci by mu ta potencialna imunita stala za potencialne predcasne otrcene kopyta.

 

A nemam pocit, ze by jednobunkove organizmy boli pripravene "lepsie" - oni skor len inac a na inej urovni. Viacbunkove organizmy, nehovoriac o niekom ako su ludia, su na takej urovni organizovanosti, ze jednoducho nemozu byt porovnavani podla toho isteho meritka. Taky virus dokaze v podstate len prezit - vlastne su virusy na hranici zivota, z niektorych pohladov nie su zive.

 

Ale co sa tyka uspesnosti - vyhrou je inteligencia, nie neinteligentna a takmer neziva molekula (= virus, prion).

 

Inteligencia moze totizto veci, ktore nizsie formy nedokazu. Napriklad vytvorit zivot, alebo ho cielene formovat. Zvysok prirody je vydany napospas slepej evolucii - inteligencia moze okolie pretvarat podla svojich predstav a cielov. A virus sice prezije v antarktide aj sopecnych sopuchoch - ale clovek taktiez takmer po celej zemi. Prinajhorsom vdaka goretexu, ale to je pripad, ked evolucna vyhoda v inteligencii nahradza veci, ktore nam evolucia proste nedala.

Nuz a prave to cestovanie do vesmiru - v pripade kataklizmy su vsetky virusy aj dalsie form zivota viazane len na to, ci Zem pretrva, alebo nie. Pripadne za akych podmienok. Ale vdaka inteligencii je mozne zivot zachovat a pripadne presunut na ine miesto.

o tom, či baktérie a vírusy sú závislé na tom, či a koľko Zem pretrvá, je možné polemizovať, a aj sa polemizuje, silne a veľa vo vedeckých kruhoch už veľmi dlho : )

 

nie je isté, či sú viazané len na zem, či tu nie sú len mutácie, či neletia vesmírom v hybernovanom či akomkoľvek inom spacom stave vesmírom na asteroidoch či kométach, prenášajúc sa do cudzieho prostredia a čakajúc na vhodného princa, ktorý ich prebudí ...

naposledy sa tu nie tak dávno našiel meteorit vyvrhnutý po dopade asteroidu na Mars, pred pár týždňami sa o ňom hodne popísalo ...

a na spestrenie úplne akoby čítali naše myšlienky, Mikróby žijú aj vysoko v atmosfére dokazujú to, že dokonale obsadili celý životný priestor, od najmenej "vhodných" arzénových jazier po vodu atmosféru, človeka ako príbytok, a všetko v prírode a nad prírodou a v sopkách a sírových vodách a umelé ťažké vody ako nosiča, prispôsobili sa a veselo žijú ...

/ že s baktériami-vírusmi spôsobujúcimi nezdobné choroby bojujeme, je iná téma /

 

toto je zasa len o inom - oni nepotrebujú nijakú špeciálnu inteligenciu na prežitie, a nevieme, čo je úmyslom evolúcie, baktérie si k prežitiu tiež vedia pomôcť, a je možné, že aj cestovať do vesmíru ... síce bizarne, ale zrejme to ide ...

myslíme si stále, / pýtam sa konkrétne aj informatora : ) /, že sme vrcholom evolúcie ? : )

nie je isté, či sú viazané len na zem, či tu nie sú len mutácie, či neletia vesmírom v hybernovanom či akomkoľvek inom spacom stave

 

Prirodzene, ved mas aj teoriu panspermie, ktora takto vysvetluje zaciatok zivota na Zemi vobec. Ale aj keby to tak bolo - stale by islo o nevedomy postup, ktory nedokaze reagovat na dianie.

 

Kataklyzma, ktora by znicila Zem, by naozaj mohla znicit vsetok zivot na nej. Mozno az na zopar ostrovcekov opusteneho zivota niekde v hlbinach.

 

Ak by si si vzala za "ciel" evolucie len prezit, bude to uplne jedno. Bakteria alebo clovek, je to to iste. Proste zivot. A evolucia ako taka je len mechanizmus, nie algoritmus s konkretnym cielom, takze mozno preto ani nema nejaky konkretne urceny ciel a vrchol.

Ale zivot sa organizuje stale do komplikovanejsich foriem. Bakteria je komplikovanejsia nez virus - ale zaroven aj zranitelnejsia. Clovek este viacej. Inteligencia vsak poskytuje aj spatnu vazbu - ostatny zivot jednoducho existuje. Inteligencia sa ho snazi pochopit a najst v nom system. A nie len sa spoliehat na nevedomu evoluciu, ale vedome a cielene upravovat svoje okolie, aby sa zlepsili sance na prezitie. Z takehoto pohladu jednoznacne sme vrcholom.

 Pre každého človeka je dôležitá cesta, po  ktorej kráča už tu,  na tomto svete.  Je na každom jednom z nás, na slobodnej vôli človeka, na základe svojho slobodného rozhodnutia, učenia,  uvažovania, vnímania,  ako sa sám človek rozhodne, či pre vieru ...... ,  alebo byť ateistom.

otázka pre zástancov evolucie:

 

čo bolo skor sliepka alebo vajce?

dovolím si povedať, že toto je veľmi nedobrá otázka, a to nehovorím o tom, že táto otázka rezonuje vždy v argumentoch, keď skutočné argumenty zostávajú kdesi za dverami ... :)
nie je filozofická, len filozofujúca, a nie je dôstojná ani veriacich, ani neveriach, prípadne ináč : ani ateistov, ani teistov, keď ju myslia vážne ...

to, že je pekelne stará, jej nedodáva na vážnosti :)
 

na tomto fóre je mimochodom už pekne dlhý čas v kategórii Zábava : https://www.freespace.sk/tema/4276-co-bolo-skor-vajce-alebo-sliepka/?hl=%2Bsliepka+%2Balebo+%2Bvajce :)

 

 

a vážna odpoveď biológa je tu : http://mozgovna.pravda.sk/zvierata-a-rastliny/clanok/19399-co-bolo-skor-vajce-alebo-sliepka/  :)

omyl ... tá otázka je oveľa staršia, než si myslíš :)
strašila už antických mysliteľov, dávno pred tým, než nastúpilo kresťanstvo aj s jeho jednoduchými odpoveďami :)

 

podľa veriaceho v stvorenie nejakým bohom stvoril zrejme aj sliepku aj vajce a dal ich hotové hotovému človeku. či ? :)

ten, kto používa mozog a chce prísť na to, ako svet skutočne funguje, bádal ... že ty si nečítal ten článok o tom, čo vysvetľuje ten biológ ?

a chceli na to prísť už v antike ...v tej antike, ktorej vďačíme za prvé myšlienky o technických vynálezoch, parných strojoch, atómoch, ľudskom tele ... už premýšľali nad tým, ako a prečo. neprijímali hotové odpovede ...

tak tu je ešte jeden článok - na čítanie : http://tech.sme.sk/c/5465151/prva-bola-sliepka-az-potom-vajce.html

 

keby boli odpovede také jednoduché, ľudský rod už dávno zanikne ako civilizácia, lebo by ho nemalo čo poháňať vpred.

to sme mohli zostať aj na stromoch a skákať dodnes z vetvy na vetvu ... že ? :)

Skoda, ze 99.9% tych tvojich rozmanitych diel uz stihol tvoj Boh aj vyvrazdit (sopky, klimaticke zmeny, smrtelne asteroidy...arzenal ma pestry)  :)

biblická kniha Genezis podáva jednoducho no pritom jasnu a LOGICKU správu o stvorení.....tej verím ja

 

je smutné,že.......... mnohi ludia ako jediné žive bytosti s najvyšším stupnom inteligencie,prijali nelogicku náuku evolucie,že život vznikol z neživej hmoty bez nadprirodzeného zásahu.....

 

pritom,ako hovoríš,ten kto používa "mozog"....by sa mal zamysliet nad jednoduchou no logickou zásadou,podla ktorej sa dá určit ,či existuje Boh:

 

 Čo je vytvorené, musí mať tvorcu. Čím je vytvorená vec zložitejšia, tým schopnejší musí byť tvorca.

berti,

kvôli takejto jasnej LOGIKE, ku ktorej  podaktorí jedinci dospeli horko ťažko po tisícoch generácií vývoja ako jediné živé bytosti s najvyšším stupňom inteligencie ... naši predkovia skutočne radšej mohli ušetriť námahu a  v pohode zostať na stromoch v sladkej nevedomosti :)

 

 

 

Silmarillion od Tolkiena podáva rovnako jednoduchú a jasnú správu o stvorení sveta, ako kniha Genezis. Neverím ani jednej, ale Tolkien má určite lepší, bohatší a vycibrenejší autorský štýl, oproti starovekým spisovateľom. ^^

Skoda, ze 99.9% tych tvojich rozmanitych diel uz stihol tvoj Boh aj vyvrazdit (sopky, klimaticke zmeny, smrtelne asteroidy...arzenal ma pestry)  :)

 Boh?..alebo ludia?........svojou chamtivostou a bezohladnostou ludská spoločnost ničí našu planetu Zem......kde žiješ??

 

nejaké info aby si bol v obraze,kto nesie plnu zodpovednost:

//Ničenie lesov//.Tri štvrtiny lesov mirného pásma a polovica tropických pralsov na svete su už stratené a v poslednom destočí sa tempo odlesnovania alarmujuco zvýšilo.najnovšie odhady udávaju,že každý rok sa znií 150 000 -200 000 štvorcovýck km tropického pralesa,čo je ai rozloha Uruguaja.

 

//Toxický odpad//. Polovica zo 70 000 druhov chemikálií,ktoré sa v sučastnosti vyrábaju,sa klasifikuje ako toxické.Iba USA každoročné produkuje 240 milíonov ton toxického odpadu.Chýbajuce udaje znemožnuju vypočítat celosvetový uhrn.Okrem toho do roku 2000 bolo takmer 200 000ton radioaktívneho odpadu uloženého na prechodných miestach.Nehovoriac o vyprodukovaný odpad ludskou spoločnostou,napr.len samotné mesto New York vyprodukuje ročne tolko odpadu,že by sa ním naplnil Central Park do výšky 4 metrov.!!

 

/Znehodnocovanie pody//.Tretine povrchovej plochy sveta hrozí,že sa stane puštou.v niektorých častiach Afriky postupila pušt iba za 20 rokov o 350km.už teraz je ohrozené živobitie milionov ludí.

 

/Nedostatok vody//. Asi 3,5 miliardy ludí žije v oblastiach,kde je chronický nedostatok vody.Situacia sa zhoršuje tým,že vysichaju tisícky studní,pre klesajucu uroven vodonosných vrstiev,na o sa podpisuje vo velkej miere zmeny v klimatickom podnebí Zeme.

 

//Druhy,ktroým hrozí vyhubenie//.Aj ked v tomto prípde sa čísla do určitej miery zakladaju na domnienkach,vedci odhaduju,že len do roku 2000 bolo vyhubených 500 000 až 1000 000 druhov zvierat,rastlín,hmyzu........ludskou innostou.

 

//Zenečistovanie atmosfery//.Jedna študia OSN zčiatkom 80 okov min.storočia odhalila,že jedna miliarda ludí žije v mestských oblastiach,ktoré su denne vystavené takej hladine jedovatých plynov-oxidu siričitého,dusičitého a uholnatého-že je vážne ohrozené ich zdravie.rýchly rast miest ešte len zhoršil tento problém.a navyše do atmosfery sa každoročne vypušta 24 miliard ton oxidu uhličitého,čo vedie k celosvetovému globalnemu oteplovaniu!

 

to su len niektoré výsledky ludskej činnosti

 

„Ľudská činnosť priviedla planétu na pokraj masového vymierania druhov.“ Takmer dve tretiny služieb ekosystémov, čiže výhod, ktoré majú ľudia z prírody a od ktorých sú závislí, sú už v celosvetovom rozsahu narušené. — Millennium Ecosystem Assessment.-2009

berti,

kvôli takejto jasnej LOGIKE, ku ktorej  podaktorí jedinci dospeli horko ťažko po tisícoch generácií vývoja ako jediné živé bytosti s najvyšším stupňom inteligencie ... naši predkovia skutočne radšej mohli ušetriť námahu a  v pohode zostať na stromoch v sladkej nevedomosti :)

game..........ak ta dokáže uspokojit ta predstava ,že tvoj pra pra pra.......dedko bol  opica hojdajuca sa v letnom  vánku  niekde v korunách stromov pralesa,tak o.k..............ja ti taku uchvatnu predstavu neberiem

 game..........ak ta dokáže uspokojit ta predstava ,že tvoj pra pra pra.......dedko bol  opica hojdajuca sa v letnom  vánku  niekde v korunách stromov pralesa,tak o.k..............

 

Keby len opica. Pra-pra dedo bol trilobit! :zubiska:

Keď ale niekoho viac uspokojuje predstava, že pochádzame z incestného vzťahu potomkov Adama a Evy, tiež mu to nehodlám narušovať.

 game..........ak ta dokáže uspokojit ta predstava ,že tvoj pra pra pra.......dedko bol  opica hojdajuca sa v letnom  vánku  niekde v korunách stromov pralesa,tak o.k..............ja ti taku uchvatnu predstavu neberiem

skutočnosť je omnoho hroznejšia

"sme postihnutí potomkovia piatich opíc, ktoré opichala veverkoryba"

http://www.mojevideo.sk/video/aa97/south_park_a_darwinova_teoria.html

k tomuto poznaniu sme prišli už dávno, takže nás ním nerozhádžeš

drahý postihnutý spolubrat

..

začína to vypadať ako nejaké "ťaženie", keď k tomu prirátam aj vladimíra a jeho "novú fyziku"

 Boh?..alebo ludia?........svojou chamtivostou a bezohladnostou ludská spoločnost ničí našu planetu Zem......kde žiješ??

Boh, hovorim o dobe, ked ludia po tejto planete este nechodili (to je inac tiez dobry paradox, Boh stvoril svet pre ludi, ale 99.99% casu ludia po tom svete nechodili, tomu sa hovori 'efektivnost'). 

Napr.

http://en.wikipedia.org/wiki/Cretaceous–Paleogene_extinction_event

http://en.wikipedia.org/wiki/Triassic–Jurassic_extinction_event

http://en.wikipedia.org/wiki/Permian–Triassic_extinction_event

Aby si bol v obraze pre zmenu ty :)

je smutné,že.......... mnohi ludia ako jediné žive bytosti s najvyšším stupnom inteligencie,prijali nelogicku náuku evolucie,že život vznikol z neživej hmoty bez nadprirodzeného zásahu.....

 

bert keby si proste povedal " ja verím a hotovo"  o logiku by som sa tu veľmi neopierala.   

 

lebo ak tu budete rozoberať stvorenie sveta a vznik ľudstva, tak ťa  vyznávači evolúcie tromfnú na celej čiare. Veriaci o stvorení sveta bohom nemajú ani ten najmenší dôkaz. čo je fakt. na toto nemáš čo povedať.

 nálezom každej ďalšej skameneliny, každej kostičky z dinosaura, či nálezom akejkoľvek lebky australopiteka,  evolučná teória len získava na vierohodnosti.

 

Stále "evoluční" majú viac dôkazov ktoré podporuju túto teóriu.  Ty uveď jediný dôkaz.  Nemáš, tak sa do takýchto súbojov nemôžeš púšťať.  

Viera je vec osobného presvedčenia, ak  pôjdete do dôkazov pohoríš.  

tak ako sa existencia boha nedá dokázať, nedá sa ani vyvrátiť a to je tvoj jediný, ale v celku silný argument. 

No do vzniku života na zemi by som sa nepúšťala.

bert keby si proste povedal " ja verím a hotovo"  o logiku by som sa tu veľmi neopierala.   

 

lebo ak tu budete rozoberať stvorenie sveta a vznik ľudstva, tak ťa  vyznávači evolúcie tromfnú na celej čiare. Veriaci o stvorení sveta bohom nemajú ani ten najmenší dôkaz. čo je fakt. na toto nemáš čo povedať.

 nálezom každej ďalšej skameneliny, každej kostičky z dinosaura, či nálezom akejkoľvek lebky australopiteka,  evolučná teória len získava na vierohodnosti.

 

Stále "evoluční" majú viac dôkazov ktoré podporuju túto teóriu.  Ty uveď jediný dôkaz.  Nemáš, tak sa do takýchto súbojov nemôžeš púšťať.  

Viera je vec osobného presvedčenia, ak  pôjdete do dôkazov pohoríš.  

tak ako sa existencia boha nedá dokázať, nedá sa ani vyvrátiť a to je tvoj jediný, ale v celku silný argument. 

No do vzniku života na zemi by som sa nepúšťala.

 

 

povedat iba "verit".....tak to určite nestačí !!.ked niečomu verím,tak musím mat preto spolahlivé fakty a dokazy....inak by to bola slepá viera....nemyslíš??

 

nemám chut sa tu zapájat do slovného suboja.......každý má pravo verit tomu o čom je presvedčený ,že "to je pravda".jedni veria v evoluciu,ini v stvorenie,či dokonca v kreacionizmus.......ludia maju dar slobodnej vole,tak sme boli stvorení........avšak rozdiel je niečomu slepo verit,len preto,že tomu verí večšina,a naproti tomu odmietat prijat to čo sa zdá byt nepopulárne........

 

no ja nemám ani ten najmenší problém obhajit si to čomu verím.a to je viera v stvorenie.......

 

hovoríš ,že sa nemám opierat o logiku......a o čo teda ak nie onu??..........

 

fakty a dokazy svedčiace pre stvorenie??.....tak tých je viac ako dost..... :) (spomínš tu skameneliny..no ja viem,že tie su uhlavnym nepriatelom evolucie číslo 1........)

 

 

existencia Boha sa nedá dokázat??(ja viem že áno...)......a evolucia sa dokázat dá??.........povedz mi prosím ta či poznáš alebo vieš  o niekom ,kto videl na vlastné oči ako evolucia prebehla ...a možeš začat od tej najednoduchšej bielkovini......

 

 

dokonale ma tá predstava uspokojuje, nemám s ňou najmenší problém, pretože nie je s čím mať problém ... a ich predkovia trilobity sú dokonca moja srdcovka ... :)

 

ani s tým nemám problém, že dokonca aj tvoji predkovia vyliezali z vody a vliezali späť do vody a podobali sa plchom, ktoré preliezli na stromy, aby z nich potom predsa len zliezli ... a nevieš sa s tým zmieriť, že ťa žiadny stvoriteľ, ani nikoho z nás neuťapkal z hliny hotového ...

ale to je už otázka k téme o evolúcii, ani nie tak o ateizme.

 

 

mozog a LOGIKA zastanú tam, kde obrazotvornosť a vedomie vlastnej človečej dôležitosti  nedovolí pozrieť za kopec - kde tie skutočné "úchvatné predstavy" začínajú ...

 

 

edit.

a úplne náhodou sa mi vzápätí postavil do cesty jeden výrok, ktorý povedal to isté kulantnejšie:

http://en.wikipedia.org/wiki/Jerry_Coyne

tak to Ti gratulujem :yes_yes:

 

z vody viliezali možno tvoji predkovia....no rozhodne nie moji..(inak položili si si napr.tuto otázku:...............mala prvá ryba ,ktorá viliezla na suš pluca alebo žiabre??)

 

 

to čo hovoríš ma taku logiku ako že 2+2 je 5

Pozeral si niekedy nejaký seriál o tvoroch a potvoroch, ktoré tu žili pred nami? Asi nie,... lebo by si vedel, že prvé ryby, ktoré opúšťali more boli "ryby", takže mali žiabre. More bolo plné života, súš nie. Ako príklad ti uvediem, že aj ludia, čo majú plúca, sa dokážu ponoriť do vody na obmedzenú dobu. Ale lovci korálov to vedia urobiť na omnoho dlhšiu dobu...

Mne osobne sa viac páči evolučná teoria, ako Hop a je tu lidoop, ale aj tá má svoje muchy. Ja si myslím, že evolúcia síce funguje, ale niekto nás postrčil, a rozhodne to nebol Boh v pravom slovazmysle...ale napr. nejaký Anunnaki, prípadne iné legendami opradené bytosti, zachytené v textoch dávno pred vznikom kresťanstva....

Ak máš dôkazy o existencii Boha, sem s nimi, lebo si asi jediný, kto ich vlastní, tak ich nezatajuj pred svetom, ochudobňuješ ostatných....

Ak máš dôkazy o existencii Boha

dôkazy o existencii Boha ? :) pripomína mi to neveriaceho Tomáša ...

 

najprv musíme dačo zasiať až potom môžeme žať. :)

Ten váš stvoriteľ je naozajstný šibal, keď nezabudol človeku vyrobiť aj kostrč. Náramne užitočná a efektívna časť ľudského tela! Prajem vám, aby ste na ňu v tomto mrazivom počasí nespadli, priatelia.

bert, prosim ta, mohol by si teda v skratke napisat co a ako? vselico som citala, ale jasnu teoriu stvorenia nie.. vypichla som hlavne vety z tvojho prispevku, odpovede na ne ma velmi zaujimaju.. napis teda fakty a dokazy stvorenia a dokazy existencie boha... dakujem.. 

 

no ja nemám ani ten najmenší problém obhajit si to čomu verím.a to je viera v stvorenie.......

 

fakty a dokazy svedčiace pre stvorenie??.....tak tých je viac ako dost..... :)

 

existencia Boha sa nedá dokázat??(ja viem že áno...).....

Ten váš stvoriteľ je naozajstný šibal, keď nezabudol človeku vyrobiť aj kostrč. Náramne užitočná a efektívna časť ľudského tela! Prajem vám, aby ste na ňu v tomto mrazivom počasí nespadli, priatelia.

Stvoriteľ je svätý, dokonalý, plný múdrosti, všetko presahujúci ... :)

Aj ja Tebe prajem pokoj v srdci, priateľu.

Stvoriteľ je svätý, dokonalý, plný múdrosti, všetko presahujúci ... :)

Tak preco mame zabavny park v splaskovom regione? Co je toto za 'dokonaly' dizajn. Ale preco pozivame potravu cez rovnaky otvor, ako dychame.. kolko ludi sa uz kvoli tomu zadusilo?