Evolúcia

Robopol

 

To sú naozaj úvahy v kategórii scifi Myšlienky síce nemajú hranice, ale ich nositelia áno. Sama idea nemôže expandovať, ani existovať bez hmotného nositeľa. Inak sa dostaneme k náboženstvu. Sám vieš, že aj šírenie informácie je limitované rýchlosťou svetla.

Nositelia ano, to budu ale atomy:) no len aby sa raz necudoval, ci nemoze expandovat. Vsak sa bavime o UI, teda ta je schovana v malom priestore. Ale ja verim prave v tom ze nastupia kvantove pocitace, ktore uz vznikli, a ich vypoctovy vykon je slubny uz teraz. A co bude o 100 rokov, ked tu ostaneme, tak by som nerad tvrdil ako vsetci v minulosti, ze one "sme na konci". Pricom sme sa este nerozbehli.

 

A zober si ake veci sa budu dat robit, nelinerane modely sa budu dat testovat online, kedze bude obrovsky vykon. A zacali sme tak aj s tymito pocitacmi. Boli to dierne pasky kde sme dnes? za aku dobu.

 

Ja si myslim, ze obrovky vykon a ulozny priestor dat a neuveritelny kvantovy svet to zas posunu niekam kde by si si nikdy nepomyslel.

 

 

Mimochodom aj nas mozog pracuje kvantovo. To je zaujimave, ze. Tiez obsahuje vela dat a napad ked pride tak pride ako keby okamzite.

Robopol

 

Neviem, prečo má vesmír také obrovské rozmery? Možno to má príčinu? Už aj časové opozdenie z komunikačných satelitov zeme nám prekáža pri niektorých prenosoch. Kto vie, možno NÁS Boh rozsadil tak ďaleko preto, aby sme nevyrušovali.

Informácia je viazaná na hmotu. Ak máš v kvantovo nedefinovanom stave dva páry a jeden detekuješ, ten druhý sa zmení na komplementárny okamžite. No nijako ti to nepomôže prekonávať vzdialenosti vo vesmíre, rýchlejšie, ako svetlo.

Boha by som tono do toho neplietol. neviem, mas pocit, že sa treba drzat nejakej fikcie ktora vznikla preto, ze si ludia nevedeli vysvetlit vokol seba javy? A nevieme ako sme rozosiati, ja si myslim, že nebudeme tu jedini. a keby aj tak zivot sa dostane do zvysnych kutov. Nemam pocit ze sme uväzneni na planete a nikdy sa dalej ako za zahradu nedostaneme. To je dalsi predpoklad, ktory ale spociva na predpokladoch, ktore vychadzaju z poznatkov a moznosti dnesneho stavu. Ale staci si pozriet co bolo v minulosti neprekonatelny problem, skoro vsetko padlo, preco mas pocit, ze musia byt limity? Ja ten pocit nemam. je to len otazka casu.

 

a neviem preco je taky velky, ale to je relativne, aj atom je realtivne maly a preco je taky aky je vzhladom na vesmir, no neviem tono, ale to ako keby si sa ma pytal preco je rychlost svetla taka velka, ci taka mala?

A ako sa vysporiadala evolúcia s inteligenciou a vojnami?

Ja si myslím, že človek sa k hlbšiemu poznaniu ani nemá šancu dopracovať, lebo skôr dôjde ku genocíde.

A ako sa vysporiadala evolúcia s inteligenciou a vojnami?

 

Boh vie..

http://hobby.idnes.cz/jedovaty-primat-outlon-nocni-poloopice-novy-druh-fvn-/hobby-mazlicci.aspx?c=A121215_195216_hobby-mazlicci_mce

Na Borneu můžete potkat jedovatou poloopičku. Pozor na její kousnutí

platí pravidlo, že čím starší druh, s dlhším vývojom, o to viac jedovatých potvor sa v ňom vyskytuje..

"jedovatosť" je totižto komplikovaná a sofistikovaná zbraň žiadajúca si dlhý vývoj

celá evolúcia je vlastne o vývoji zbraní a "zbrojnom priemysle", ak by sme sa chceli venovať "mieru", museli by sme evolúciu doslova "zavrhnúť" a vymaniť sa z nej.. prestať byť jej "otrokmi"..

 

A ako sa vysporiadala evolúcia s inteligenciou a vojnami?

Ja si myslím, že človek sa k hlbšiemu poznaniu ani nemá šancu dopracovať, lebo skôr dôjde ku genocíde.

 

Boh vie..

vysporiada sa rovnako, ako sa vysporadúvala po celé stámilióny rokov s nečakanými zásahmi, zmena klímy, premnoženie druhu, pád planétky, výbuchy sopiek, prepólovanie magnetických pólov, zemetrasenia, roztrhnutie svetadielov ... a tisíc vecí, ktoré zsahovali do vývoja

vývoj a evolúcia si poradila so všetkým, svojsky, obrátila list, nechala čosi vyhynúť, niečo zakrpatieť, niečomu nadelila viac dôvtipu, niečomu inteligenciu, ktorá čaká na využitie milióny rokov ...

 

nemá najmenší problém, genocídy koná sama príroda po celý čas existencie nielen života, aj vesmíru ... jedna galaxia požiera druhú, jeden druh požiera druhý, jeden je slepá vetva, jeden to prehnal s veľkosťou, preč s ním, ... jednému zahatá rozvoj dopad obrovského meteoritu, začne rozvíjať ďalší ...

evolúcia nemá najmenší problém s inteligenciou a genocídami, vydá sa vedľajšou cestou alebo si nájde obchádzku, ako to robila vždy.

 

nie sme vrchol pyramídy, sme len jedna vetva, nebudeme my, bude iný druh.

a sme druh, ktorý žije primerane dlho aj po narodení mláďat, aby sme dokázali odovzdať svoje vedomosti ďalej, takže kým sama príroda nepovie dosť, inteligencia tohto druhu sa rozvíja ... miestami aj uspokojivo ... občas.

 

celá evolúcia je vlastne o vývoji zbraní a "zbrojnom priemysle", ak by sme sa chceli venovať "mieru", museli by sme evolúciu doslova "zavrhnúť" a vymaniť sa z nej.. prestať byť jej "otrokmi"..

 

v podstate to robíme, nie ? evolúcia nám odoprela "zbrane", tak sme si vymysleli vlastné. sem tam sa pokazí čosi pri výrobe, čo by ináč neprežilo, opravíme. a gény sa nesú ďalej. fušujeme do evolúcie.

game

az na to ze sme na vrchole pyramidy tu na planete zem.

momentálne, aspoň si to radi myslíme.

pretože tu tak isto dobre mohli dnes pochodovať vyrovnané šíky dinoidov ktoréhosi druhu ... keby sa ich vývoj nevykĺbil dopadom miniplanétky. či meteoritu. a naši malinkí myšiam podobní prapredkovia dostali šancu vyvíjať sa.

 

keď je ovšem vrcholom pyramídy ničiť systematicky svoju jedinú planétu a stavať mrakodrapy ... a hádať sa, či je život jedinečný práve a len kvôli vrcholu-človeku a len na tej planéte, ktorú ničia : )

 

pravda, jedno človeku rozhodne treba pripísať : vynález kolesa. príroda ho nemala veľmi ako umiestniť na živočíchoch, tak to vyriešil ten aktuálny vrchol pyramídy : )

game

človek je sucastou evolucie, neviem preco dokolecke niekto nieco vyclenuje. a trpis skatulkovanim. Aj kobylky planetu zozrali keby sa premnozili. kedze clovek je na evolucnom vrchole co sa tyka tu planety zem a jeho mozog je najvyvinutejsi urcuje. neviem comu sa cudujes? Rovnovaha teda nie je medzi zvyskom a clovekom. Ale evolucia tu nie je preto aby bola rovnovaha, my v jaskyniach lezuci po stromoch a krasna priroda a zvierata. Eko terorizmus je len myslienka, aj ked musime vyriesit nas vztah s planetou.

robopol,

všetko so všetkým súvisí, nie že vyčleňujem. naopak.

človek sa považuje za vrchol pyramídy, pretože áno, na strome vývoja dostal voľnú vetvu, a intelekt sa mu vyvinul taký, že filozofuje, vynašiel si matematiku, hovorí päťtisíc jazykmi, a lieta do vesmíru, vedie vojny, vyhladzuje susedné národy, klčuje pralesy vo vražednom tempe, a robí ešte kdečo, vrátane nepodpísania kjótskeho protoku / nadsázka, samozrejme /

áno, ale dostali sme sa sem, na svoj vrchol podivnými vývojovými cestami, evolúcia a prirodzený vývoj mali pomocníkov v podobe nečakaných katastrof a zmien klímy a kdečoho, nebudem sa opakovať ...

 

evolúcia je výber, ale z toho, čo zostane po kataklyzme ... naši prapredkovia zostali, a niekoré vetvy sa prirodzeným výberom, rušeným len v menšom rozsahu, alebo len mierne, dostali kdejakými odhodenými, slepými vetvami, vymretými vetvami až k prvým druhom predchodcu človeka ... a pri tom sme nemuseli byť najlepší, najrozumnejíš a najviac intelektuálne pripravení na svoju budúcu úlohu. len najživotaschopnejší a najsilnejší v boji o jedlo a miesto v jaskyni

to je myslím si evolúcia.

 

ale nemusí byť v prírode ako takej vrcholom pyramídy tvor, ktorý sa nevie zbaviť a nezbaví sa nikdy svojich atavistických pozostatkov v najstarších častiach mozgu, ktorý dostal do vienka. boj o dlabanec, o miesto na slnku, útok zo zálohy, a tisíc ďalších si prenášame od tých malinkých prvých živočíchov, ktorým sa vytvoril zhluk nervových buniek. silnejší, šikovnejší, inteligentnejší, rafinovanejší ... to je evolúcia.

sme na vrchole, ale je celkom možné, že pre univerzum, pre prírodu ako takú nie sme žiadny vrchol, dostali sme sa ďaleko, intelekt a prostredie nám umožnili dostať sa sem, kde sme, ale pri troche šťastia tu mohol byť ktorýkoľvek iný druh, ktorý by šiel inou cestou, viac intuitívnou, napríklad, alebo akoukoľvek.

a pre prírodu v jej evolučných snahách to mohol byť vrchol pyramídy. nie my lezúci po jaskyniach a stromoch, ale ktokoľvek, kdekoľvek, v akomkoľvek vesmíre.

 

evolúcia tlačí na vývoj a výber, ale občas musí obísť nečakané prekážky, opakujem sa. preto sme tu ako vrchol my. človek je súčasťou evolúcie. nie, nečudujem sa. sme vrchol, o pár miliónov rokov tu celkom kľudne môže byť iný vrchol. aj to je evolúcia.

Ved iste game buducnost nepozname, a v ziadnom pripade to nebude ako doteraz. Ako spominas problemy nas zasiahli, to prichadza postupne ako sa civilizacia rozvija, rozsiruje. Takže netreba sa zbytocne znervoznovat, ono to bez problemov nejde. A ziaden navod ako to robit univerzalny zrejma nie je. Je to pokus a omyl, clovek spoločenstvo sa tomu nevyhne. A evolucia vyberie to co je lepsie, teda hlada sa stale optimum. Aj ked sa to tak nejavi.

 

Chapem ze sa ti nepaci kelcovanie lesov, zmena klimy, odpady, ale bohuzial tomu sme sa nemali ako vyhnut.

 

Ale nevidim v evolucii, že mozog strati vyhodu, takze tu nehrozi nejaka zasadna zmena.

keď je ovšem vrcholom pyramídy ničiť systematicky svoju jedinú planétu a stavať mrakodrapy

 

Pricom v podstate - nijaku planetu ludia nenicia. A pokial aj sposobia vyhynutie nejakych druhov, no a co? Zivot vymieral aj v minulosti a z celkoveho pohladu je jedno, ci existuje 5 miliard druhov, alebo o 30% menej... Jediny koho to moze trapit, je clovek. Ale tym sa dostavame do argumentacneho kruhu ;)

cloveka to logicky musi trapit, pretoze tym ohrozuje SVOJU existenciu

priroda je velmi zlozity organizmus a PREDPOKLADAME s pravdepodobnostou hraniciacou s istotou, ze ak znicime niektore klucove zivocisne, alebo rastlinne druhy, pripadne zdroje, tak znicime sami seba - nastane retazova reakcia

to je taky normalny egoizmus, ktory sa inak nazyva boj o prezitie

totiz vobec nie je iste (aby sme sa drzali temy), ci by sme sa dokazali dostatocne rychlo evolucne prisposobit zmenenym podmienkam

vznesene sa tomu hovori "zachovat Zem pre buduce generacie", i ked z hladiska vesmiru je to Zemi srdecne jedno ;)

"zachovať Zem pre budúce generácie"

ale nie je to to isté ako snaha "zastaviť evolúciu"?

ak sa snažíme zachovať každý druh, a teda zabraňujeme tomu aby sa uvoľnil priestor, pre nové druhy

nie je to tak trochu zbytočný boj s "veternými mlynmi"?

je jasné že jedného dňa, nevyhnutne nastane fakt "finálna katastrofa", napríklad vyhasnutie slnka (najprv sa premení na červeného obra, a spáli to tu všetko na škvarku..)

a potom celí pozemský biotop "zhasne"

evoluciu nemozno zastavit, len "final" ;)

ale chceme ju ovplyvnovat a aj ju ovplyvnujeme, ci uz pozitivne, alebo negativne

"zachovať Zem pre budúce generácie"

ale nie je to to isté ako snaha "zastaviť evolúciu"?

 

To presne nie, ale je pravda, ze ide o dost tautologicke tvrdenie - akoby sa snazili povedat, ze stav Zeme k urcitemu momentu je dokonaly a idealny.

 

Zmysel prirodzene dava, aby ekosfera bola v takom stave, aby clovek dokazal bez problemov prezit. So zivotom ako takym sa netreba ohanat, ten uz v nejakej forme pretrva.

 

 

je jasné že jedného dňa, nevyhnutne nastane fakt "finálna katastrofa", napríklad vyhasnutie slnka (najprv sa premení na červeného obra, a spáli to tu všetko na škvarku..)

 

Co bude o zopar miliard rokov, cize je to dost vzdialeny "problem". Prirodzene, pokial prave nepises scifi :)

xenocide je tu ešte väčší problém..

inteligencia je v podstate "choroba".. :vrtulka:

nejakú "rybu" postihla pred pol miliardou rokov náhodná mutácia, čo je vlastne "patologický jav"

a tá "ryba" sa s toho ešte viac "scvokatela", čo jej v tomto blbom a drbnutom vesmíre poskytlo výhodu nad rybami, ktoré tak boli iba "menší magori"

http://vat.pravda.sk...iliardou-rokov/

„Genetická príhoda“ sa podľa vedcov stala bezstavovcovému tvorovi, ktorý pred pol miliardou rokov obýval vtedajšie oceány. Pri tejto poruche sa rozmnožili mozgové gény živočícha, ktoré potom zdedili jeho potomkovia, a postupne sa prenášali na ďalšie generácie, ktorým poskytovali konkurenčnú výhodu.

 

hm.. zdá sa že "pani" Garrison to svojim žiakom vysvetlila správne, a v súlade s najnovšími vedeckými poznatkami..

http://free.zoznam.s...arwinova-teoria

"Jste postižení potomci pěti opic, které opíchala veverkoryba. Gratuluji."

:tease:

Nazvat konkurencnu vyhodu "chorobou" je trosku nemiestne. Proste sa to zjavne objavilo a zjavne to fungovalo a funguje, nie? :)

Nazvat konkurencnu vyhodu "chorobou" je trosku nemiestne. Proste sa to zjavne objavilo a zjavne to fungovalo a funguje, nie? :)

 

čo napríklad taká psychopatia?

http://www.etrend.sk/trend-archiv/rok-2012/cislo-50-51/debilita-je-zacarovany-kruh.html

Najnovšie prieskumy ukazujú, že psychopatia je dokonca viac životná stratégia ako porucha osobnosti. Je to parazitická životná stratégia. Takíto ľudia nič nedávajú, iba vyciciavajú. A z hľadiska vývoja ľudstva sa ukázalo, že kmene, kde bolo v jadre viac psychopatov, boli omnoho úspešnejšie ako tie, ktoré ich medzi sebou nemali. Psychopati neváhali vymlátiť hocaký iný kmeň. V skupinovom boji boli teda úspešnejší a pohlcovali nepsychopatické kmene. Psychopatia sa stala evolučnou výhodou a je aj geneticky podmienená. A prežilo to až do dnešných čias.

 

Tu sa ale psychopatia mysli len v urcitom zmysle. Vlastne ide o nekonformne myslenie, ktore naozaj moze byt vyhodou. A je aj dnes. Co prirodzene neznamena, ze kazdy choromyselny magor je na tom lepsie, ze?

Hybnou silou evolúcie nie je snaha prežiť. Ak by to bolo tak, vývoj života by sa zastavil pri bunkách využívajúcich fotosyntézu. Slnko je takmer neobmedzený zdroj energie. No už v štádiu jednobunkových organizmov dochádza k selekcii predátorov a buniek využívajúcich fotosyntézou. Túto selekciu si ďalej osvojili aj vyššie organizmy, až po cicavce. Hybnou silou evolúcie je vzťah predátora a zdroja potravy, alebo parazita a hostiteľa.

Druhy vystavené tlaku predátorov sú zdravšie a schopnejšie adaptácie.

Aplikované na ľudskú populáciu, nič by nemalo zhubnejší dopad na vývoj druhu homo sapiens, ako strata takéhoto tlaku. Dnes sme síce zbavený tlaku predátorov, no našťastie si vytvárame tento tlak v rámci vlastného druhu, pod vedením psychopatov. Ich úloha v evolučnom vývoji je nezastupiteľná a zaslúžili by si viac úcty.

Prave si vysvetlil, preco sa v minulosti rozpadali rise.....preco ovladani sa postupne stali "ovladacmi".

áno, správne.

to je evolúcia, takto funguje, takto sa vyvíjali živočíchy, človek, rastliny aj spoločnosti.

Teda bakterie a virusy su vlastne hybnou silou a mi ich zaciname likvidovat globalne.......pilime si konar?