Evolúcia

Bože ty zrejme trpis tým, že jednoduche myslienky a vety si chces komplikovat.

 

A odpoved ako rýchla je evolúcia je dané tým ako rýchlo sa menia podmienky v ekosysteme. To je celé, ak sa menia rýchlo tak evolúcia ide rýchlejšie pretože tlaky na prežitie a presadenie sú väčšie.

 

Nic si nechcem komplikovat, ale chcel som sa dockat toho, co si prave tot napisal. Tempo evolucie je podmienene tempom zmeny ekosystemu resp. zmenou prostredia v ktorom dany organizmus prebyva. Prave si sa poklonil kreacionistom :)

 

informator,

 

Pravidlá na fóre a citovanie a zdroje - dodržiavať, po prvé, chránite seba, po druhé, nevzniká v príspevku chaos, po tretie, je prirodzené a logické po celom nete uvádzať Zdroje a dávať do Citovania cudzie citovanie a od toho tie bubliny sú, majú svoj dôvod :

 

Vdaka da m si druhy krat lepsie zalezat...

informator,

 

Tak to napise len demagog. Pretože kreacionisti s tempom evolúcie nic nemaju, pretože ju neuznavaju. Podla nich boli stvorene hotove kusy. A neviem či je pre kreacionistov to tempo postačujúce kedže ide o miliony rokov. :) pokial viem tot nedavno si tu daval prispevky o vzniku života na tisicky rokov. Ale to spravny demagog ako si ty nepostrehne. Mal by si byt naopak vdacny, že ti tu vysvetlovali na x stranach co si nebol schopny vstrebat.

Ale no :) naco tie silne slova - demagog....

 

A odpoved ako rýchla je evolúcia je dané tým ako rýchlo sa menia podmienky v ekosysteme. To je celé, ak sa menia rýchlo tak evolúcia ide rýchlejšie pretože tlaky na prežitie a presadenie sú väčšie.

 

.....no podla tohoto evolucia ani nemusi byt. Jednalo by sa iba o obycajne prisposobovanie sa organizmov a to je velky rozdiel....vyvoj - prisposobenie sa.

 

!

A v čom je ten velky rozdiel ty znalec na evolúciu:) To je predsa evolúcia "to obyčajne prispôsobovanie sa organizmov"

No cojaviem, ale podla mna (znalca) vyvijat sa moze iba novy druh (ak nejaky vobec niekady vznikol) a prisposobovat sa moze len jedinec. Ked mi susedove psy zacnu chodit do kurina na sliepky, tak sa zacnem vyvijat postupne na Golema?....alebo sa prisposobim a kurin oplotim.

Napísal si obyčajné prispôsobovanie sa. Ale či je take obyčajne? Evolúciou sa ti vytvoril mozog a tvoje nápadyy ti pomôžu prispôsobovať sa. Neni v tom žiaden rozdiel, ibaže evolúcia sa týka génov. Ale aj myslení človeka prichádzajú nápady náhodne. objavia sa ako keby z ničoho. tak ako sa objavuje nový zmutovaný gen.

 

Ja neviem o čo tebe ide, to že si malo chapavy nemusis dokazovat celemu foru dlhodobo na 40 listov v tejto téme.

Ja neviem o čo tebe ide, to že si malo chapavy nemusis dokazovat celemu foru dlhodobo na 40 listov v tejto téme.

 

:) :) .....no vies mne to vsetko nepride, ako nejaky chaos (ako to ty vidis), ja v tom vidim poriadok ....chaos (dajme tomu) bol na zaciatku, ale potom to uz je asi o inom (Prigonin), preco mas ty taku istotu, ze je to vsetko ping-pong?

Ked mi susedove psy zacnu chodit do kurina na sliepky, tak sa zacnem vyvijat postupne na Golema?....alebo sa prisposobim a kurin oplotim.

 

No, to asi nie, ale keby ti tí psi začali ohrýzať palce na nohách a vydržali by to s tebou a tvojim potomstvom niekoľko generácií, to už by bolo niečo iné. Okrem dedičných mutácií, ktoré získa z DNA oboch rodičov, má každé ľudské dieťa vo svojej DNA približne 60 unikátnych mutácií, ktoré vznikli ako reakcia na okolité prostredie a vplyvy. Kto vie, možno by tvojim potomkom zarástli o pár tisícročí nohy obrnenými šupinami, aké majú aligátori, tak radšej na dotieravých psov bacha! :zubiska:

...a evolucia aligatorov je vyriesena, akurat miesto psov mozeme "dosadit" potkanov (trebars) :)

niečo aby sa aj info potešil..

http://osel.cz/index.php?clanek=6288

Kreacionismus zdaleka není na ústupu. Není to tak dlouho, co jsme zde psali o celostátním výzkumu, který provedli pracovníci Pensylvánské university. Vyplynulo z něj, že v USA 13 % učitelů biologie nepovažuje za nutné zmiňovat o Darwinovi nebo evoluci a jsou přitom přesvědčeni, že tím činí dobře.

...

Odstraňování odkazů na evoluci organismů ve středoškolských učebnicích potvrdilo minulý měsíc jihokorejské Ministerstvo školství pro vědu a technologie (MEST). Vydavatelé učebnic na základě jejího rozhodnutí revidují vydání a vypouštějí texty týkající se například vývoje koňovitých, Archaeopteryxe,...

 

Za úpravami učebnic stojí kampaň Společnosti pro revizi učebnic (Society for Textbook Revise, zkráceně STR). Jejím cílem je odstranit „chyby“ ze studijních textů, které by studenty mátly. Společnost, která o sobě tvrdí, že jejími členy jsou profesoři biologie a středoškolští učitelé přírodních věd, v kampani pokračuje a nyní se snaží o výmaz textů týkajících se Darwinových „pěnkav“ (strnadovitých) z Galapág

 

podľa mňa, toto je veľmi aktuálny príklad evolúcie v "najaktuálnejšom" čase..

http://www.novinky.c...?ref=zpravy-dne

Pohlavně přenášená nemoc kapavka se podle WHO stává globálním problémem. Po světě se šíří kmen bakterie, který je odolný antibiotikům, a choroba, jíž se každoročně nakazí přibližně 106 miliónů lidí, se tak stává neléčitelnou hrozbou.

„Není to evropský problém, nebo jen africký problém, je to opravdu celosvětový problém,“ uvedla představitelka WHO Manjula Lusti-Narasimhanová. Vědci jsou přesvědčení, že zmutování bakterie je důsledkem nadužívání antibiotik v uplynulých letech. Díky adaptabilitě má tak bakterie kapavky nakročeno stát se superbakterií.

 

pred nedávnom sme sa tu hádali, či je možné nové druhy (domestifikované zvieratá) pokladať za príklad evolúcie..

povedať o kvapavke že je to "domestifikované zvieratko", by asi bolo prehnané

ale v zásade, tá superkvapavka z nej vznikla priamo vďaka človeku, a používaniu antibiotík

nadužívanie antibiotík, a tlak ktorí to na baktérie vyvoláva, má nevyhnutný následok, to že sa objavia baktérie ktoré prejdú sitom "prirodzeného výberu", a budú k antibiotikám odolné..

následkom toho zase budeme "sitom evolúcie" prechádzať intenzívnejšie my ľudia..

Co sa tyka toho kreacionizmu a jeho "vedeckosti" s tym ma nemusis spajat, ale tie vyhrady k Darwinovej evolucnej teoorii samozrejme mam.

 

A ktej druhej "evolucnej nahode" v priamom prenose ja mam skor priliehavejsi nazov....je to cista rezistencia, teda nie evolucia :)

Ešteže sa svet neriadi tým k čomu maš ty vyhrady alebo nie. Mame stastie, že príroda nie je ignoranstka a do istej miery sa v nej vieme orientovat, čo samozrejme ty nesplnas, pretože ty mas svoje nelogicke vyhrady a tie budes mliet donekonecna.

 

Mimochodom ten chaos a poriadok su príliž úzko spojene, sú to dve strany jednej mince.

robopol;

 

problem ktory mas, je, ze automaticly vylucis akykolvek iny predpoklad, ktory neodpoveda tvojej predstave, ako to ma byt.

 

O to vobec neslo co ja vylucujem alebo nie. Ale ty nemas zaiden pohlad iba pochybnosti, ktore pramenia z tvojho nechapania. Tu nie je co spochybňovat :)

Mimochodom, pri vyššom stupni organizmov, ako sú napríklad slimáky a dážďovky, teda pri diferenciácii pohlavia, hrajú samice podstatnú úlohu, pri určovaní smeru prirodzeného výberu. Predpokladám, že každá žena, chce mať prinajmenej vyššieho muža, ako je ona. No ale táto jej voľba by evolúčne viedla ku gigantizmu Homo sapiens. Niečo mi v tej teórii asi ušlo.

O to vobec neslo co ja vylucujem alebo nie. Ale ty nemas zaiden pohlad iba pochybnosti, ktore pramenia z tvojho nechapania. Tu nie je co spochybňovat :)

 

Zakladom vedeckeho poznania, je o vsetkom pochybovat a pochybovaniu predchadza nechapavost (tvoj vyraz).....a ten tvoj problem je, ze ty nepochybujes a vsetko chapes, mas vo vsetkom jasno....som nevedel, ze mam tu cest sa bavit o evolucii z geniom vo svojom odbore. Boh nas ozaj stvoril vseliakych :)...

ak mňa niečo na evolúcii znepokojuje, tak sú to určité "korelácie", vedúce k zhodným formám správania, alebo rôznym, anatomickým zhodám..

napríklad ako ryby, ktoré sa chovajú ako barany.. alebo barany ktoré sa chovajú ako ryby? (veď tie ryby sú vývojovo staršie, aj keď to ich správanie odhalili až dnes..)

http://osel.cz/index.php?clanek=6294

Dokazování síly a vytváření hierarchie ve své skupině tím, že protivníci do sebe vrážejí hlavami, není jen výsadou beranů a kozlů. Američtí biologové se stali svědky podobných soubojů i u známého druhu ryb, které sice ničí zdravé korály, ale pomáhají vytvářet písčité pláže.

podľa všetkého, kedysi k rovnakej forme ritualizovaného súboja, dospel aj určitý druh dinosaurov (kdesi som o tom videl zmienku)

je to len náhoda, alebo daný "model"?

tono

no nie je určujúca len výška, ved istu dobu boli dinosaurus. ten netrpel malým vzrastom. A väačší vzrast prináša iné problémy. Takže príroda našla najprimeranejší vzrast aj vzhladom na fyziológiu.

 

informator

No ja nespochybňujem základnú koncepciu evolúcie, prírodný výber, nahodne mutácie. Na to nepotrebujes byt genius aby si naratal do dvoch a zistil, že aj mutácie aj prírodný výber je dokazatelný.

robopol

tono

no nie je určujúca len výška, ved istu dobu boli dinosaurus. ten netrpel malým vzrastom. A väačší vzrast prináša iné problémy. Takže príroda našla najprimeranejší vzrast aj vzhladom na fyziológiu.

 

No neviem, ale toto tu mi pripomina "montaznu penu" :) Otazkou ale je, kto sa zacal spravat, ako "montazna pena" skor,,,,fauna ci flora.

informator

No ja nespochybňujem základnú koncepciu evolúcie, prírodný výber, nahodne mutácie. Na to nepotrebujes byt genius aby si naratal do dvoch a zistil, že aj mutácie aj prírodný výber je dokazatelný.

 

Takze ked tvrdim, ze Darwinova teoria je vlastne tautologia, tak spochybnujem zakladnu koncepciu evolucie?

 

!

"život" beží v "matrixe"

http://veda.sme.sk/c...u-bakteriu.html

http://www.dailymail...icial-life.html

bol zdigitalizovaný prví "živočích"

 

je stále živý?

keď beží ako program vo virtuálnej realite, a kedykoľvek ho možno obnoviť do podoby v akom bol pri "nasnímaní", je de facto nesmrteľný?

je to dôsledok evolúcie, a jej pokračovanie?

ochlpenie pod pazuchou je na dnes vývojový pozostatok .....

 

potom stojí na zamyslenie, prečo príroda (alebo ludské telo) dokázalo odstrániť mohutné ochpenie z drvivej väčšiny tela, akurát mihalnice, vlasy, pazuchy, nosové ochlpenie a tie iné veci ostali.....

logika by vravela, že času bolo dosť, ak ostané telo prešlo prírodnou depiláciou.

toto je už hodné témy o Evolúcii, a viac sa hodí tam :) :

 

obočie si vynechal, zabraňuje priamo tiecť potu do očí, očnicové oblúky zatieňujúce prílišné slnko majú vyššie primáty prakticky všetky, mihalnice rovnako chránia oči, zachytáva sa na nich prach a nečistoty, majú ich aj zvieratká, nosové ochlpenie je prvotná zábrana na zachytávanie prachu a nečistôt pred vdýchnutím.

 

ochlpenie okolo genitálií a podpazušia môže odvádzať alebo zachycovať feromóny ... pri vedomí, že "nahá opica" sa vyvíjala desiatky tisíc rokov, a dostávala svoju "nahú" podobu oveľa dlhšie, príroda pracovala na tom, ako dôležité feromóny, ktoré sa najviac rozširujú práve z genitálií a podpazušia potom/potením, uchovať čo najdlhšie a privodiť tým párenie a udržanie rodu a potomstva.

 

na dnes, na dnešného človeka už prestalo mať význam pred dlhým časom, odkedy človek vôbec na seba začal kydať vonné masti a umelé vône ... hoci feromóny majú svoju nezastupiteľnú úlohu aj dnes ... čo je bez debaty, s niekým sme si blízki, s niekým nie, podvedome, na prvý šup, ani si neuvedomíme, a na vine sú feromóny / aj, samozrejme, ale dostatočne / :)

 

úloha ochlpenia v podpazuší u človeka je stále debatované, a nie je úplne jasné. zvieratá nič také nemajú. od odvádzania potu, vetrania / čo je dosť divná teória /, až po vývojovú zbytočnosť a semenisko baktérií sa o podpazušnom - a rovnako ak genitálnom ochlpení možno dočítať bársčo, koľko vývojových teórií, toľko nápadov, ale dnes vo všeobecnosti pokladajú vedci toto ochlpenie za prekonané.

 

lenže veci v evolúcii sa nedejú zo dňa na deň, ani priamo úmerne

/ už dnes je mnoho jedincov, ktorí prakticky pod pažami nemajú čo holiť, a je ich kopa, ktorý zarastajú všade, komplet na celom tele veľmi, niekto sa nepotí, niekto priveľmi, ... niekto stráca vlasy ledva mu dorastú, stále viac žien trpí alopéciou ... príčiny sú rôzne, a či je to aj evolúcia, uvidíme o pár desiatok tisíc rokov : ) /

 

a ochlpenie pod pažami je pravdepodobne pozostatok, atavizmus vývoja, ktorý ešte nestačil dokrívať za ostatným vývojom, evolúcia pokrivkáva za vynálezom vonných mastí ... :)

 

/ to sú najnovšie výskumy - a či sa budeme práve zaoberať v móde ich holením, či nie, nič to nemení na tom, že podpazušie vydáva svoje feromóny aj bez chĺpkov, ťažko sa udržiavajú čisté, a skutočne sú semeniskom baktérií, a to nie je pekný pohľad, ani odér. a skutočne nič iné s tým nejde robiť, liečba je: len zlikvidovať aj s chlpami /

stali sa z nás po státicsícoch rokoch nahé opice, ale stále nie sme dokončení. jedným z možných vývojov je okrem čarodejníckej brady ústup vlasov ... spolu s ostatným ochlpením... raz. ... :)

no ... v každom prípade kdesi hlboko a ďaleko v čase bol predpokladaný prvý "ktosi", prvá forma života, ktorá stála na začiatku všetkého ostatného, predpokladali sme toho prapredka, všetkého živého, kdesi bol začiatok životaschopného života

jedným z najčerstvejších a pravdepodobných kandidátov na spoločného predka života sú aktinobaktérie:

 

Už Charles Darwin tvrdil, že všetko živé na našej planéte spája spoločný predok. A už od jeho čias vedci i rôzni výskumníci po tomto predkovi pátrali. Doterajšie paleontologické, biochemické alebo genetické štúdie však jednoznačný výsledok nepriniesli.

Teraz však genetici použili novú metódu na odhaľovanie a porovnávanie proteínov rôznych organizmov v ohromných, no často neprehľadných génových bankách. Nachádza sa v nich až 600-tisíc génov z viac ako 6-tisíc druhov organizmov. A zistili, že všetko pravdepodobne pochádza z aktinobaktérií.

 

Tím vedcov pod vedením fyzikálneho chemika Williama Duaxa sa zameral na proteíny, ktoré sa nachádzajú v ribozómoch, čo sú bunkové organely, v ktorých prebieha syntéza proteínov. Ribozómové proteíny totiž možno ľahko a presne identifikovať a ich prenos sa odohráva iba pri rozmnožovaní.

Výskumníkom sa podarilo proteíny štruktúrne zoradiť, vďaka čomu ľahšie odhaľovali malé rozdiely. A to boli presne tie rozdiely, ktoré naznačujú, že organizmy patria k odlišným skupinám.

Takto sa odborníkom podarilo vylúštiť zložitú spleť evolučných príbuzenských vzťahov a v konečnom dôsledku aj odhaliť, že bohato rozvetvený „evolučný strom“ vychádza práve z aktinobaktérií.

 

Aktinobaktérie patria medzi najbežnejšie mikróby v pôde. Hrajú dôležitú úlohu v rozklade organických látok a niekedy vytvárajú vláknité kolónie.

Svoje výsledky Duax spolu s kolegami prezentoval na stretnutí Americkej kryštalografickej spoločnosti, ktoré sa odohralo na prelome júla a augusta v Bostone.

Uviedol tam, že jeho tím vykonal analýzy dvoch skupín proteínov nazývaných S19 a S13 a obe ukazovali na aktinobaktérie – teda skupinu, do ktorej patril posledný spoločný predok všetkého súčasného života.

Čítajte viac: http://veda.sme.sk/c...l#ixzz23SMOMIRc

http://osel.cz/index.php?clanek=6564

Lidstvo hloupne a bezcitní

Z americké studie vyplývá, že místo toho abychom se vylepšovali, o své intelektuální a emocionální schopnosti již delší dobu přicházíme. Má to být proto, že skloubení inteligence a chování vyžaduje optimální souhru velkého počtu genů a udržení tak složitého systému v chodu s sebou nese potřebu vysokého evolučního tlaku. Podle provokativní hypotézy, která vyšla v časopisu Trends in Genetics za vše může složitá síť genů, kterou je obdařen náš mozek a která je vysoce citlivá na mutace a právě ty moderní společnost z populace neeliminuje.

...

A kdy začal náš sestup? Podle vědců ze Stanfordu zřejmě již v době, kdy se z nás stali usedlí zemědělci. Taková společnost totiž oslabuje sílu přirozeného výběru - nedochází v ní k vyřazování mutací vedoucí vedoucích k mentálnímu úpadku.

 

]ale príroda je "mocná čarodejka", vymyslela pre nás "predátora" - "profesionálneho politika", teda jedinca ktorí je v našej spoločnosti extrémne úspešný, práve vďaka tomu, že je v podstate najhlúpejší a najbezcitnejší..

"profesionálny politik" sa nás, vďaka svojej hlúposti a bezcitnosti, snaží neustále zahnať "nazad na stromy", a tak bude prirodzený výber zase obnovený

máme sa načo tešiť