Evolúcia

@robopol Díky ze si  perfektny blog . Btw, ked ta uz mám na rane , niekto to uz zlomil ? https://www.matfyz.cz/clanky/matykani-xxvi-chcete-vyhrat-milion-dolaru 

Nezlomil :)

Na margo tých kyborgov, tak tu je zostrih videa Muskoveho experimentu.

Pojem technologická singularita, niektorí sa dmonievajú, že pokrok v technológiach ide exponenciálne (čo naznačujú dáta z minulosti) sa dostaneme do momentu, kde sa vytvorí aj general AI a technológia vedomosti, tak pokročia, že to dostalo takýto názov (názov pochádza z čiernych dier).

Odporučam pozriet tieto dva vydarene diely:

a pokračovanie:

Dlhšie som sa nevenoval evolúcii, ale všetky moje prepoklady a hypotezy (z minulosti) sa teraz, alebo nepriamo potvrdzujú, alebo o nich začal básniť zvyšok sveta.

Základom evolúcie je teda správanie chaosu v ktorom sa rodí spontánne poriadok (fraktaly), ktoré komplexne reaguju (emergenica) a vyvstavajú nové vlastnosti a ciele. Nič teda nie je dané ani určené počiatočným "potenciálom", iba ak v zmysle nejakých fyzikálnych zákonitosti (fyzikalnych konštant, ktoré sa redukujú na zopár konštánt a viac menej aj tieto fyz. zákonitosti podliehajú evolúcii). Nik to tu nemanažuje, manažuje sa to samo.

Predpoklad rozsiahlých, sofistikovaných komplexných systémov (nazývaný tiež život) bude vo vesmíre neúrekom. Tieto systémy sa líšia iba mierou interakcie a zložitosti od ostatných jednoduchších systémov, ako sú hviezdy, planéty..

Taktiež evolúcia nie je len vec "buniek", teda organizmov, evolúcia je všeobecný pojem pre tvorbu zložitých systémov z jednoduchších budovaním zdola nahor. Evolúcia nemá ciel. Nie je to bytosť, je to mechanizmus.

Dňa 5. 11. 2020 at 10:07, robopol napísal:

Nik to tu nemanažuje, manažuje sa to samo.

Nie som veriaci, ale nesúhlasím. Naše mozgové kapacity  nestačia na to, ako to v skutočnosti je. Autonómne vozidlo sa tiež nezmenežovalo samo.

Vzdelaný človek má právo na múdrosť, ale nie na neomylnosť.

buky,   lenze toto nie je vec o ktorej sa da hlasovat.  Evolucia je tak ako pise robopol mechanizmus.    A v podstate jednoduchy, len jeho dosledky nie su jednoduche.  

pred 4 hodinami, tyso napísal:

buky,   lenze toto nie je vec o ktorej sa da hlasovat.  Evolucia je tak ako pise robopol mechanizmus.    A v podstate jednoduchy, len jeho dosledky nie su jednoduche.  

Samozrejme sa prikláňam k mechanizmu. Ďalšie pozorovania nám v budúcnosti určite poodhalia niečo viac. Mňa neprestane udivovať jedna skutočnosť. Jedno storočie v evolúcii o neskutočnej technickej revolúcii. 

Dňa 9. 11. 2020 at 8:28, buky napísal:

Nie som veriaci, ale nesúhlasím. Naše mozgové kapacity  nestačia na to, ako to v skutočnosti je. Autonómne vozidlo sa tiež nezmenežovalo samo.

Vzdelaný človek má právo na múdrosť, ale nie na neomylnosť.

Vidíš buky aký je ten mechanizmus kreativny, vytvoril ludi a ti vytvorili auto. Coho je to teda dosledok? no stále evolúcie, pretože postupnosť je jasna. Dnes už niet pochybnosti, že riadený design inteligenciou je rýchleejší a efektívnejší ako samotná biologická evolúcia, práve preto za to jedno stročie sme sa dokázali tak významne pohnut.

robopol, momentálne je aktuálna otázka očkovať  - neočkovať. Ne jednej strane je evolučný mechanizmus, kde patrí aj mutácia vírusov, na druhej strane je človek, ktorý sa tomuto procesu bráni. Sme alebo nie sme v súlade s prírodou ?

ano:), vola sa to pud sebazachovy

@buky nezijem v súlade s prírodou. ani nemozeme, to sa uz ani nedá.

a čo je to ten súlad s prírodou? to čo my vnímame ako súlad , je pre zvieratá prachsprosty zápas o prezitie . človek má uz za sebou vyvoj mozgu . ktory nám umoznoval vymysliet rozne prostriedky aby sme si náš boj o prezitie ulahčili . zvieratá by spravili to isté, keby mali mozgovú kapacitu . 

Vidiš buky, nie dávno som sa venoval popisaniu EDQ teórie, kde som postavil evolúciu na prvé miesto a jediný skutočný mechanizmus vytvorenia celého vesmíru. Svet to vníma inak, svet fyziky, matematiky vlastne skoro celej vedy sa snaží nájsť "božskú rovnicu" z ktorej všetko vyplynie. TO SA VOLA VEDA. Nevadí im, že fyzika a matamatika je len isty iluzorny svet približovania sa k skutočnej podstate vesmíru cez modely. Matematika je o to špecifickejšia v tom, že tam sme urobili vlastny big bang v podobe základných axiom a následne objavujeme vzťahy, prepojenia. Matematika je teda z časti mimo nášho sveta. Spoločné však s matematikou majú to, že nemajú dostatočne zadefinované axiomy a neodškriepitelne bezrosporne axiomy. Matematika totiž zakomponovala k sebe nekonečno.Potom jej závery môžu viesť k paradoxom, ktoré sa nedajú vyriešiť, pretože vedú do argumentácie v kruhu.

Moj pohľad na veci - postaviť evolúciu ( s prepojením na teoriu chaosu a fraktalov) na prvé miesto (pre vysvetlenie prírodných vied) sa vo svete začína objavovať v rôznych prácach po celom svete (nemyslím to tak, že by kopirovali mna).

Ja som napr. dospel k tomu, že ľudia nie su takí výnimoční ako si o sebe nahovárajú. Mne prostredníctvom EDQ vychadza, že ľudia sú len zložitejšie a sofistikovanejšie minerály, teda najzložitejšie komplexné systémy, ktoré poznáme. Potom otázka, či môžu mať stroje vedomie je zodpovedaná, môžu. Existujú iné civilizácie vo vesmíre? existujú v zmysle predpovede, atd. atď.

Dňa 1. 9. 2020 at 18:27, electric blue napísal:

@robopol Díky ze si  perfektny blog . Btw, ked ta uz mám na rane , niekto to uz zlomil ? https://www.matfyz.cz/clanky/matykani-xxvi-chcete-vyhrat-milion-dolaru 

A nomoniec robopolova arogancia ti ukazala pravu tvar tohto genia, hold na niekom evolucia pacha pozitivne zmeny na tobopolovi uz len citrony a zatrpknutost

pred 20 hodinami, electric blue napísal:

a čo je to ten súlad s prírodou? to čo my vnímame ako súlad ,  

Len to porovnávam s nejakým kmeňom v džungli mimo civilizácie. Liečenie na čisto prírodných  produktoch a keď je najhoršie, tak šaman.  Neviem, či tam evolučne mozok zakapal, alebo je to signál, že táto civilizácia má väčšiu šancu prežiť v akomkoľvek celosvetovo katastrofickom scenári.

buky, pri katastrofe ma sancu daleko nizsiu. A keby len katastrofa, staci lokalna choroba, neuroda, atd.  pocet obeti klesa ked rastie bohatstvo civilizacie.  to su cisla. 

@buky a mozno je to naopak . nič sme si neulahčili :-) 80% populácie musia pracovat ako blázni, aby si mohli zaplatit byvanie a stravu ( etc) k tomu neustály stres ze o tú prácu prídu .  a zvieratá v divočine majú od narodenia bezplatné byvanie a stravu . my zijeme uz pre peniaze 

pred 10 hodinami, TomiLeeMorpheus napísal:

A nomoniec robopolova arogancia ti ukazala pravu tvar tohto genia, hold na niekom evolucia pacha pozitivne zmeny na tobopolovi uz len citrony a zatrpknutost

@TomiLeeMorpheus dotyčnému som navrhla spravit hrubú čiaru, a toho sa chcem aj drzat :-) 

akoklv, poznám ludí ktorí prednášajú na uni , takze mna mudrovanie samozvanych kapacít po internete uz dávno  nevzrušuje. jasné, ze na diskusiách mozu vzniknút plodné debatky a to je fajn, to ma baví .  nie je to meaningless conversation 

19 minutes ago, electric blue said:

a zvieratá v divočine majú od narodenia bezplatné byvanie a stravu . my zijeme uz pre peniaze 

tomu sa hovori optimizmus z neznalosti:)  zvierata sa dost nadru  aby prezili. A casto im to nevyjde. 

hej ako som sa zmienila, u zvierat je boj o prezitie, boj s prír. zivlami. ty náš znalec :-)  ale taká panda sa nestresuje či bude moct splácat hypotéku  z drvivej časti človek zasahuje do prirodzeného chodu prírody. a to az do takej miery,( niekde som pozrela videjko), keby sme ako ludsky druh teraz zanikli, malo by to tak či tak devastačné účinky na prírodu 

pred 55 minútami, tyso napísal:

, staci lokalna choroba, neuroda, atd.   

O tom nepochybujem, to je krutosť evolúcie. Len sa vráťme o 90 rokov späť. No nikto mi nevyhovorí aká bola zdatnosť "vyvolených". Nedávno som chytil kosu po starých rodičoch a po desiatich metroch kosenia som skoro odpadol.

pred 43 minútami, electric blue napísal:

 . my zijeme uz pre peniaze 

Toto považujem za devastačnú evolučnú populáciu aká nemá obdoby. 

kto je to my? ja pre peniaze nezijem,  a ak electric blue zije pre peniaze tak to je uchylka. Ale zrejme ide len o hlupu generalizacou, ktora patri do slovnika pubertiakov.  A chce povedat ze zijeme tak ze chceme zit lepsie. chceme lepsie jedlo, lepsiu zabavu, lepsie byvanie, viac zazitkov atd. Ale to nie je novinka, len to ze nam sa to dari. Dlho to bolo tak ze to bolo mozne len na niekoho ukor. Ze to bola hra s nulovym suctom. 

pred 33 minútami, tyso napísal:

  A chce povedat ze zijeme tak ze chceme zit lepsie. chceme lepsie jedlo, lepsiu zabavu, lepsie byvanie, viac zazitkov atd. 

Súhlasím, lenže v tejto spoločnosti ak máš  menej peňazí už neznamenáš nič - spodina. Preto porovnávam civilizáciu bez peňazí, kde prežitie je podmienené súdržnosťou dôležitou pri love a  podmienka prežitia. Takto to fungovalo po tisícky rokov. Kde sa ale berie z evolučného hľadiska nekonečná chamtivosť človeka nechápem. Takto sa predsa nechová žiadny cicavec na planéte.

tyso ty ziješ preto aby si mudroval po fórach ;-) nechajme to radśej plávat oká? 

takze oprava, všetko je o peniazoch . či sa ti to páči alebo nie . samozrejme ludia chcú zit lepšie, chcú lepšie jedlo, lepšiu zábavu etc . ale či to platí aj v praxi je iná vec. chceš sa napr bavit o tom kvalitnom jedle?  čo si predstavuješ pod kvalitnym jedlom. daj schválne nech sa pobavím 

ale načo som narázala, podla súčasnej vedy.  povodní lovci/ zberači  pracovali ovela menej, mali viac volného času ( odhaduje sa na hodinu az štyri denne )  ako súčasná civilizácia, ktorá pozná vo velkej miere len prácu a spánok.