Evolúcia

V čom sa mení k lepšiemu? stačí si prečítať ktorýkoľvek plátok a je jasné, že podstata sa nezmenila. Naopak dnes prichádza doba dezinformácii, internetovej manipulácie, zdanlivá stabilita sa môže ľahko vymknúť kontrole, problémy sa začínajú kopiť (aj v súvislosti s klimatickou zmenou), ludia strácajú sebareflexiu, ich záujem je čoraz dementnejší ..

to, čo je lepšie je, že máme technológie a vedomosti, ktoré v minulosti neboli.

robopol,   to su fakty, v kazdej oblasti sa to zlepsuje. Len dnes to povazujeme za nieco co je samo od seba a nie ako zlepsovanie.   A moze sa to zhorsit,  to sa dialo bezne v minulosti ale dnes plati ze nech si zoberies lubovolny parameter zivota  tak sa zlepsil za poslednych 70 rokov a to celosvetovo.

To nie je pravda, súhlasím len s tým, že máme vačšie vedomosti a technológie, ktoré nám umožnili využiť, resp. sa vyselektovať od zvieracej ríše. Parameter života neukazuje to, že podstata človeka je stále rovnaká, to je fakt. Inteligencia sa nijak výrazne nezmenila, sam uvidíš tu skvelú budúcnosť..

zrejme sa nerozumieme,  od vzniku toho co volame civilizacia je pre nas dolezitejsia nasa kultura ako evolucia. Nase spravanie nekroti evolucia ale moralka a pravo.   Biologicka podstata sa zmenila malo ale spolocnost je podstatne ina.  

Spoločnost sa mohla "zmenit" len vďaka technológgiam, je nás viac. Morálka a právo, no to je práve kameň úrazu stále, morálka je determinovaná evolúciou biologickou aj kultúrnou. Nechcem tvrdiť, že sa žilo lepšie v jaskyniach, no treba povedať aj to B. To všetko čomu by sa to dalo pripísať je práve technológia a vedomosti, ktoré sa časom zlepšili. No ty hovoríš, že sa zlepšilo všetko to je ale iba taký reklamný trik. Podstata, povaha ludí je v podstate rovnaká, internet a ta kultúrna evolúcia to ťaha k internetovýmmanipuláciam, klamstvám, lacného marketingu,ignoráciam v celej spoločnosti. Toto sa zrejme našej spoločnosti páči a tak média a celý internet je viac menej preplnený týmto odpadom. To ukazuje na tie "kvality" ľudskej civilizácie.

to je take dobre nadavanie na pive na skazeny svet.   Skus povedat meratelny indikator ktory to popisuje.

LOL, to by som ti musel vymysliet indikatory na to, aby si si uvedomil, že všetko sa nezlepšilo. Ak pár spoločnosti ako je google a facebook pojme medialny priestor obohacovaním sa na reklamách máš právo tam aj spravodlivosť, tak ale ty si sám seba nazval slniečkarom, to o niečom svedčí tiež ..

nuz ale, aby som ti aj konkretne napísal, čo sa zhoršilo tak:

1. znečistenie planéty s ohrozením klimatickej zmeny v miliónoch a v budúcnosti to pojde aj stovkám

2. vymieranie druhov, ktoré sme spôsobili

3. problémy s nedostatkom pitnej vody v určitých lokalitách,

4. nachylnosť civilizácie na domino efekt v prípade prírodnej katastrófy

5. stredná trieda zaniká, resp. sa zmenšuje, naopak rast velmi bohatých ludí a veľmi chudobných ľudí

6. obezita, štandard ludí bez pohybu, civilizačné choroby, závislosti atd.

7. korporátna spoločnosť, kde demokracia, právo je podriadené záujmom korporácii, oligarchia a paraziti štátnej správy to je celosvetová realita

8. Náchylnosť civilizácie na úplne vyhladenie sa vzrástla, dnes majú jadrové zbrane skoro všetci.

9. zmenšujúce sa prírodné zdroje a silný populačný rast.

to je len malý nástrel toho, čo sa zhoršilo.

robopool :thumbsup:

tyso, dvojročná povinná vojenská služba ako vodič T - 55 úplne stačila - nikdy viac. Skutočnú vojnu ani v najhoršom sne. Tam som osobne zažil, ako začne niektorým jedincom je.ať.  Volá sa to Stanfordský experiment. Mám dojem, že žiješ na inej planéte, inak by si pri tom pive zistil ako narastá antisemitizmuz.

osadnici na planete Zem sa menia v case tak, ako sa meni priroda a nie naopak....teda ziadne zastavenie zmeny klimy zo strany osadnikov nehrozi a to je dobre pre zivot osadnikov, pretoze ak si tu zacne nejaky druh osadnikov prisposobovat prirodu podla svojich egoistickych predstav podla seba (myslim na selektovania ostatku osadnikov), tak sa zivot moze porucat, pretoze vsetko zo vsetkym je vybalansovane v spravnej miere.....hrozi vyhynutie homo sapienes teraz v dobe topenia ladovcov?....urcite nie....

Ja so chcel len poukázať na evolučný vývoj etník, ktoré žijú tisícky rokov bez vplyvu vyspelej civilizácie. Na porovnanie civilizačnú spoločnosť. Zánik síce nie, ale veľkú úlohu príroda tu hrá v podobe farnaceutického priemyslu. Už asi pred piatimi rokmi som zaregristroval hrozbu na rezistentnosť liekov. To je sila prírody a vidíme to v súčasnosti. Môže byť zmutovanie vírusu záhubou civilizovanej spoločnosti ? Veď presun obyvateľov z jedného kontinentnu na druhý je tiež dielom Homo sapiens. 

kludne treba dozit....priroda si vzdy poradi a ziadny zaprdeny "vedecky" analityk sa nedokaze nejakym sposobom vysporiadat z posobenim prirodnych zakonitosti, pretoze nic o nej nevieme...to si tu iba zopar egoistov lesti svoje ego a hra sa tu na spasitelov ludstva....je ohrozeny tetrov?....tak treba spravit vsetko pre to aby sa zachranil a umelo mu prisposobit podmienky.....to ze tento "zachranny" cin moze uskodit niecomu inemu to uz je nepodstatne....a tak je to zo vsetkym "ochranarskym" konanim v prirode....a samozrejme, ze aj virusy su tu a prisposobuju sa podmienkam, no iba hoho sapiens to robi naopak.....

V živočíšnej ríši, evolučný boj o prežitie vyvoláva u príslušníkov svorky nenávisť k príslušníkom druhu, ktorý využíva rovnaké územie a  zdroje. Teda celkom prirodzene, je táto nenávisť orientovaná hlavne k príslušníkom vlastného druhu. Niekto môže namietať, že my sme predsa ľudia a neobstojí porovnanie zo zvieratami. O čom boli ale všetky vojny v histórii ľudstva? O územie a zdroje. Ak sa pozrieme do histórie, žiadny živočíšny druh nemá na svedomí toľko zabití vlastného druhu, ako človek. Posledné veľké vraždenie skončilo v 1918, alebo v1945. Z hľadiska evolúcie človeka je to včera. Lepšie povedané pred pár minútami. Rasizmus patrí k fenoménom, ktoré sa v živočíšnej ríši dá  interpretovať, ako „cudzí pach“. Ale pointa je rovnaká.

Civilizácia vznikla vtedy, keď si niekto prvý raz ohradil teritórium a začal tvrdiť ostatným, že mu toto územie PRÁVOM patrí. A dnes sa paradoxne odvolávame na civilizáciu, ktorá by mala tieto antagonizmy odstrániť.

Vidíš slniečkari by ti napísali, že zlo plodí zlo... Lepšie, ale je vedieť ako to je. No to je práve ta groteska, že určité skupiny sa tvária, že sme není predsa už zvierata, z urččitého pohľadu je to dobrá taktika, pomyliť súpera manipuláciou a ilúziami.

tono,   civilizacia vznikla vtedy ked to pravo uznali ostatni :),   a tak trochu zabudas na to ze postupne tie vzajomne boje presli od tlup na kmene a nasledne na staty a aj tie su dnes vo vacsich celkoch a nebuju tak casto.  A aj to vrazdenie je treba dat trochu do pomeru s poctom ludi,  

A xenofobia ma sice rovnaku pointu ale to ze skodi vieme, aspon teda na racionalnej urovni  a snazime sa s tym zvieratom v nas bojovat.    A teda civilizacia ma nastroje ako tie antagonizmy zvladat. (  Napriklad si z vynimocnej generacie, ktora vojnu nezazila.   )

@Tono hej zviera nezabije iné  kvoli novym teniskám .  mozno vdaka AI vstúpime do nového štádia vyvoja človeka 

ale ked  mu vlezie do teritoria, tak sa tiez nejde sudit ale zabija :)

Ze AI, kristušak to je taka mantra... AI sem AI tam, akurat sa efektivnejšie posekáme. My sa tu hráme na rovnováhu, na rozum, to len preto, že nejde to tuheho, potom idú reči do komína..

AI je vízia budúcnosti , ale aby sme si rozumeli https://cs.m.wikipedia.org/wiki/Technologická_singularita

mozno sa budúcnost zvrtne do dystopie, alebo sa spojíme s AI a uberemie sa smerom "k jedinečnosti"  

Sorry, ale tieto technokraticke nezmysly už selektujem, AI ako samostatna jednotka so svojím charakterom nevznikne nahodou, to nie je špecializovana AI na nejaké úlohy. Nie, že by to bolo nemožné, ale potrebovala by zmysel existencie ako ju maju ludia množit sa a zachovat a byt otrkom emocii, pre ne zit. AK bude, človeka nepotrebuje...

@robopol nerozumiem 

Citát

Nie, že by to bolo nemožné, ale potrebovala by zmysel existencie ako ju maju ludia množit sa a zachovat a byt otrkom emocii, pre ne zit. AK bude, človeka nepotrebuje...

Skôr ako budeme riešiť, ako sa spojiť s AI budeme riešiť ako vyriešiť 50% nezamestnanosť vďaka AI. Spôločnosť eskaluje v počte chudobných vs. pár jednotlivcov, čo ovládajú technologické korporácie. Bohužial tento model kapitalizmu sa stáva neudržatelným.

Ešte k tej AI: Problém je vlastne takýto, AI dokáže plne nahradiť ľudský potenciál vo veľa veciach už dnes. Hlboke neuronove siete sú na vzostupe neuveritelným spôsobom. Je to pochopitelné, pretože cez ne dokážeme riešiť zložité problémy, komplexné problémy. Aj človek presne takto funguje. Lenže u AI je rýchlosť, spoľahlivosť atď v galaktickom nepomere. Plne automatizovane fabriky, priemyslel atď budú vyrábať produkty pre ludi, ktorí si už nedokážu zarobiť peniaze prácou, lebo oproti AI sú ...

Takže sa vytráca model, že prácou získaš peniaze na obživu, na život. Niektorí sa pokúšajú zavádzať tzv. základný príjem. teda každému dajú istú sumu na život. Lenže ttieto náklady musí niekto zaplatiť, tu prichádza zase socializmus, lebo sa bude danit technologia, aby sa to mohlo zaplatit.

No ja si myslím, že ak má niekto tenologickú fabriku stroje s AI bude dodovať danami štát, ktorí bude ešte väčší parazit ako je tomu teraz. Teda korupcia, masívne manipulácie, AI už manipuluje ludí teraz FB, google atd. Ľudia sa stávajú experimentom s údajmi, celé to je nechutné a bohužial to je realita.

v podstate opakujes strach z toho ako stroje beru pracu. ekonomicky vieme ze je to nezmysel, vyssia produktivita vedie k bohatsej a nie chudobnejsej spolocnosti.  povedie to k zmenam, niektore profesie zaniknu ine vzniknu ale tvoj strach je zbytocny

To nie je moj strach. ked neveris, tak si niečo o tom pozri. Ty veríš na dobre konce, to je celkom naivne (neomarxisticke). Bohatstvo nie je prerozdelené rovnomerne, veď to tu píšem. Akurát cez dane by sa dostalo z toho aj obyvateľstvu, no to je ale ten základný príjem. Stroje nemínaju na tovar, nemajú mzdu, nepodporujú ekonomiku.

Situácia je iná ako pri priemyslenej revolúcii. Stroje potrebovali obsluju a iné profesie, trh sa proste preorientoval, to preorientovanie vyžadovalo človeka. Tu sa stalo niečo iné. Stroje sa naučili myslieť a teda tu nejde o nejaku manuálnu prácu, ide tu kongnitivne schopnosti. Samozrejme aj AI vytvorí nový trh, lenže kolko ľudí by sa dokázalo adaptovat? Ty to vieš?

Pripomínam že potenciál AI je nezrovnatelný v každej oblasti oproti človeku, aj ta nová adaptácia bude znova výhodnejšia cenovo pre AI. Teda aj tam kam by sa presmerovali ludia bude čoskoro aj AI, to vedie na jediné v čase ako bunkove organizmy sme už teraz prehrali.

robopol,   ja neverim na predurcene zle konce, to je dost rozdiel.  Bohatstvo nie je rozdelene rovnomerne, suhlas.   A aky je to velky problem ?   To je otazka na politiku,   inak opakovane protestujem ze rozdelenie bohatstva je uplne zly ukazovatel.   To co ludia vidia  to je rozdelenie prijmov,   nie bohatstva.

A vety o nerovnomernom rozdeleni bohatstva sa daju testovat   napriklad cez meranie https://cs.wikipedia.org/wiki/Giniho_koeficient

A inak je to uplne ta ista situacia,    predstav si ze existuje kuzlo  a to vytvara priemyselny tovar.    Je to katastrofa alebo pozehnanie ?   Nikto nebude pracovat v priemysle,   budeme stavat domy,   poskytovat sluzby.   A bude nam stacit menej penazi kedze  priemyselny tovar je zadarmo.

A pokial ludi budu mat dopyt, tak bude praca.    A keby aj to dopadlo tak ze VSETKO bude zadarmo v neobmedzenom mnozste  (  to je v podstate to coho sa bojis ), tak to je podla teba katastrofa ?

BTW do neomarxistov mi nadavaju rasisti a fasisti,     skutocne citis potrebu sa k nim pridat ?   Nie som neomarxista,    politicky som sucitny konzervativec.