Maďari, Maďarsko a jeho vzťahy so susedmi

možno pripomenúť si, ako to bolo ?

 

s tým dvojitým občianstvom je to dvojsečná zbraň, ale problém je, že to nezostáva len schované medzi dvomi krajinami, to vidí aj ten širší svet

ako hovoríš, : "Bugár neodmietol zákon o dvojitom občianstve ako taký,len povedal,že si ho nezoberie. "

 

to stačí. je to rozdiel v prístupe k politike ...

na druhej strane SMK síce podalo ako jeden muž demisiu, ale ako volebný neúspech spomínajú veci úplne iné ...

 

Orbánovi vyčítajú bozk smrti pre SMK

13. júna 2010

Budapešť netají sklamanie nad tým, že Strana maďarskej koalície vypadla zo slovenského parlamentu. Jej pokus utešovať sa úspechom Mostu nevyznel úprimne. Za to, že strana Pála Csákyho pohorela, podľa opozície môže Fidesz premiéra Viktora Orbána.

 

V Maďarsku vinia z neúspech SMK v parlamentných voľbách Fidesz Viktora Orbána.

 

"Stalo sa to, čoho sa Fidesz pred slovenskými voľbami obával," napísali internetové noviny Hírszerző. "Maďarov bude zastupovať tá strana, ktorú politici Fideszu nikdy neprijali za svojho partnera, kým ich prirodzený spojenec vypadol."

 

Orbán pritom predtým odmietal kontakty s Mostom a za jediných skutočných reprezentantov slovenských Maďarov označoval SMK.

 

V tom, že na porážke Csákyho strany má podiel viny Fidesz, sa zhodli všetky opozičné strany od ľavičiarov cez krajne pravicový Jobbik až po zelených liberálov. "Vládna strana prijala zákony týkajúce sa Maďarov spoza hraníc bez konzultácií s ich organizáciami, čím Maďarov na Slovensku postavila do epicentra konfliktov," uviedla líderka socialistov Ildikó Lendvaiová.

pravda.sk

game

"Bugár neodmietol zákon o dvojitom občianstve ako taký,len povedal,že si ho nezoberie. "

 

to stačí. je to rozdiel v prístupe k politike ...

Si myslíš,že nejakého maďara ,,pohoršilo",že by si politici SMK zobrali druhé občianstvo a to by bol jeden z dôvodov prečo volili radšej Most?

 

ale ako volebný neúspech spomínajú veci úplne iné ...

 

a aké? Môžeš byť kľudná Viktor to nebol.

ja som kľudná, Drow :lol:

 

čítala som vyjadrenie pána Csákyho tesne po voľbách, prečo podľa neho nebodovali tak, ako dúfali, a prečo podávajú demisiu

vôbec si nemyslím nič o tom, čo nejakého maďara pohoršilo či nie.

len pán Orbán urobil medvediu službu s tým občianstvom, ale to je jeho problém.

mám priteľov aj v jednom tábore, aj druhom, aj úplne apolitických, presne ako kdekoľvek inde.

a smk bude mať teraz čas spracovať svojich voličov, a nájsť charizmatického predsedu.

 

práve ide futbal, nechce sa mi hľadať, ale toto je jedno z prvých reakcií pána Csákyho aj jeho poslancov, na kdečo.

Csáky končí, SMK hľadá šéfa

a ten pocit, že strane uškodilo rozdelenie, je zrejme rozšírenejší, než sa zdá.

Zrejme aj legislatívou týkajúcou sa médií, ktorá bola u nás prijatá za Ficovej vlády sa nechal inšpirovať predseda Fideszu. Žiak v takom prípade nepochybne prekonáva učiteľa:

 

Podľa ďalších preložených návrhov zákonov všetky médiá vrátane internetových budú povinné „Zodpovedajúcim spôsobom informovať o miestnych, celoštátnych a európskych záležitostiach" a „záležitostiach dôležitých pre občanov Maďarskej republiky a maďarského národa". Musia taktiež pracovať „mnohostranne, vecne a vyvážene".

.

.

.

sa napríklad rozhodne aj o práve na odpoveď, ktorý Fidesz tiež navrhuje v prípade publikovania „neprávd". Nie je však jasné, aký úrad rozhodne o tom, čo pravda je a čo nie.

 

Čítajte viac: http://www.sme.sk/c/5477578/orban-bude-mat-novinarov-pod-kontrolou.html#ixzz0uYHRsIM0

Prešiel som skoro všetky ,,hírportál"-y a nikde žiadna reakcia.Dokonca ani na ATV a to už je čo povedať.

Bu´d to nie je také strašné alebo neviem.

neviem, či maďarsko nevyrobilo niečo, čo udrie späť ... alebo krajšie každá palica má dva konce :)

 

maďarské občianstvo má tiež dva, najnovšie rumuni upozorňujú západ, že hromady rumunov sa môžu dostať s maďarským pasom k práci na západe ...

aké meno spravia maďarom, je jedna vec,

druhá, že EÚ môže byť zaplavená "maďarskými" rumunmi, a EÚ tým nadšená nebude ... predpokladám, že ani usa

 

keď sa budú rozdávať maďarské pasy tak, ako maďarské preukazy, že ich ponúkali aj vlastne aj slovákom, každý druhý rumun minimálne môže dostať maďarský pas ...

sú v tom netušené hĺbky a možnosti : )

 

Rumuni vraj strašia Západ maďarským pasom

 

Z Bukurešti strašia západnú Európu a Spojené štáty tým, že od 1. januára prostredníctvom Maďarska sa dostane množstvo rumunských občanov bez obmedzenia k pracovným miestam v Rakúsku, Belgicku, Francúzsku, Nemecku, Írsku, Taliansku, na Malte, v Holandsku či práve vo Veľkej Británii a v USA.

 

Písalo o tom v nedeľu internetové vydanie maďarského denníka Népszabadság.

 

Čítajte viac: http://www.sme.sk/c/5498853/rumuni-vraj-strasia-zapad-madarskym-pasom.html#ixzz0wEuPyk6Q

game

 

BU,Bu,Bu! že by Lenin?

 

Už si sa skoro tešila,že? :)

jaj, mne je to úplne jedno, toto je vec rumunov, milý Drow :)

a rumunsko-maďarská láska je tiež povestná :)

 

 

ale jedna iná správa, maďarská národná garda došla o hlavu, po troch rokoch pre milenku zložil funkciu ich šéf Róbert Kiss

hlásajú heslá ako " Boh, rodina, morálka, čistota, česť, ..." a potom sa nechá sám ženatý 34 ročný šéf týchto nepoškvrnených duší nafilmovať v mestskom parku s milenkou muchlovať sa ... a dobroprajníci to zavesili na youtube, róbert okamžite odstúpil. hydra práve nemá hlavu ... :)

 

 

jeden zo zdrojov

Game

 

jaj, mne je to úplne jedno, toto je vec rumunov, milý Drow

ja viem.ty sem z času na čas len tak niečo postneš.tak na pol tablety. :) dokonca s tým väčšinou ani nesúhlasíš. :)

 

Čo sa týka Kissa-odstúpil!!!! Na Slovensku to vec nevídaná.

keď ja tak rada na pol tablety ... drow k tomu pridá svoju polku a správa je celá ... no super, ne ? :)

 

ale možno mu len velice pohrozila manželka a vodca sa ľakol :)

 

hlásajú heslá ako " Boh, rodina, morálka, čistota, česť, ..."

 

hm ? ani manželka, ani hesloverní pravoverní spolubratia by mu asi nedali na výber, čo povieš :)

game

doteraz som ani nemal tušenia,že kto je vodcom Gardy.a aj teraz je mi to jedno,ale tvoje príspevky ,ktoré ti akosi vždy ,,vypália" naopak ma bavia.

 

ani hesloverní pravoverní spolubratia by mu asi nedali na výber, čo povieš

No veď práve!!!!!

u nás by skôr odhlasovali mnohoženstvo! :)

 

Ochotníci by podľa neho nemali platiť pokutu. Pri nich, ako aj v prípade SMK sa mu ale nepozdáva politický rozmer, ktorý, ako pripomenul, nepochádza od bývalého ani súčasného vedenia ministerstva, ale z prostredia samotnej strany. "Je to nespochybniteľný fakt, čo mi trošku prekáža, pretože si myslím, že niektoré veci boli urobené zámerne," vysvetlil.

 

Čítajte viac: http://www.sme.sk/c/5506894/krajcer-nie-je-zastancom-pokut-za-jazykovy-zakon.html#ixzz0wsjEvXkS

 

A na toto,čo povieš?

šaškovanie gardy mi je ukradnuté, len je to Správa v novinách, samozrejme ... a patrí k téme o Maďarsku, nemde ? :)

neviem čo by robili u nás, a ktotu má veľkolepé heslá boh rodina česť morálka čistota - a zároveň milenecké aférky, keď to príde, uvidíme :)

 

a s krajcerom súhlasím

aj pokuty sú čudný spôsob ... prekladať oznamy a plagáty v pohode bez pokút a pre slovenských spoluobčanov z občianstva, z dobrej vôle by tiež nebolo zlé

 

okrem toho ... patrí to k tejto veci a ochote : roky píšem kadetade, že som prestala čítať Új szó pred mnohými rokmi, aj keď mi otec dával čítať články - neznášala som, že som nevedela, o ktorých obciach píšu ... bolo to dokonale frustrujúce, keď sa ich názvy uvádzali len v maďarčine. poznala som okolité, a mnohé západoslovenské obce, ale o ostatných som nemala šajn. tie noviny priam pracovali na tom, aby ich nečítali. v žiadnom prípade som nemohla poznať všetky obce, ktoré sa tam spomínali v pôvodnom maďarskom názve, dokonca aj otcovi sa stalo, že niečo musel nájsť na starej mape. a on bol iný znalec.

a celkom iste nie veľa čitateľov pozná všetky obce na celom území v maďarčine. a chcelo to len trochu dobrej vôle ... rokmi a opakovaním, umiestnením do okresu by sa tie názvy a miesta zamemorovali ... ale na to čitateľ nepoznajúci všetky obce nemal šancu

ale aj tak s krajcerom súhlasím, a pokuty sú nanič

 

 

a aj zníženie hranice pre národnostné menšiny na 10 % sa chystá, na to čo povieš ?

Slovensko prehodnotí 20-percentnú hranicu pre používanie jazykov národnostných menšín v úradnom styku. Po dnešnom rokovaní vlády to pre TASR potvrdil vicepremiér Rudolf Chmel. Predmetný limit je stanovený zákonom o používaní jazykov národnostných menšín.

 

"Budeme ju prehodnocovať v zmysle odporúčaní," poznamenal. Tie SR dal Výbor ministrov Rady Európy k uplatňovaniu Európskej charty regionálnych alebo menšinových jazykov. Správu o priebehu a výsledkoch druhého kola monitorovania úrovne implementácie Charty na Slovensku schválila vláda ešte v stredu 11. augusta.

 

Hranica by sa mala podľa Chmela znížiť na 10 percent.

 

Čítajte viac: http://www.sme.sk/c/5505436/chmel-prehodnoti-20-percentnu-hranicu-pre-pouzivanie-jazykov-mensin.html#ixzz0wtDVkR3i

 

prekladať oznamy a plagáty v pohode bez pokút a pre slovenských spoluobčanov z občianstva, z dobrej vôle by tiež nebolo zlé

A čo takto prekladať zo slovenčiny do maďarčiny,z dobrej vôle???

alebo je to zasa tak,že my máme mať dobrú vôľu a vy nie?

Čo sme to vlastne za občanov ak máme vychádzať v ústrety inej skupine občanov tej istej republiky a ak to nebudeme robiť,budú nás za to pokutovať?

 

Ináč Krajcer je tiež pekný hungarofób alebo komunistický pohrobok.bu´d ten zákon je dobrý a tak pokutovať do radu alebo nikoho! ale to by bol asi iný povyk po EU,že?

to rozlišuje podľa úmyslu???to je čo za prístup k zákonu?Kto má málo ten kradnúť môže?

Lenže ono by to chcelo chrbticu,ale tá by zas znamenala pokles preferencií.

Je to celé smiešne.

 

Chmelovi nič iné nezostáva,lebo Béla musí niečím podložiť svoju účasť vo vláde.Okrem toho je to na nátlak EU.

ak chce vyzerať,čo len trochu tak ako za čo sa vydáva tak mu nič iné nezostáva.

Okrem toho je tu ešte jedna sranda.A to ostatné vládne strany.Tam to neprejde ,takže hovoriť môže čo chce,lebo dobre vie,že mu to neodsúhlasi!a hádaj ako by mal potom reagovať.

nie je tu taviaci kotol národov ako v usa

to je jedna vec, druhá, že kto potrebuje pre život a povolanie vedieť a ovládať jazyk krajiny, kde žije, ho ovláda

týka sa to rómov a rusínov a maďarov a menšín vôbec ... babička, ktorá nevytiahne päty z rodnej obce, to nepotrebuje. podnikateľka, ako je moja priateľka, hovorí slovensky úplne bežne, aj keď občas s chybnou gramatikou, čo sa mne naopak stáva, že sa mi primotajú domácke a gramaticky nesprávne maďarské výrazy, keď s ňou hovorím ... záleží od toho, ktorý jazyk používame ako dominantný. a dá sa do toho prísť, čím viac sa rozprávame, tým je to lepšie.

je nejaký dôvod, prečo prekladať zo slovenčiny do maďarčiny kdesi v žiline plagát na divadlo ? či v bratislave predstavenie na novej scéne, pre istotu v rómštine, maďarčine, rusínčine, poľštine, češtine, z dobrej vôle ? je jeden oficiálny jazyk štátny jazyk, a dokonca aj slováci ho musia ovládať, aby sa vyznali ... čo je pre podaktorých jedincov nadľudská úloha.

ale preložiť pre čitateľov názov obce, lebo mapy sú k dostaniu v slovenčine, čo je logické, keďže mapujú krajinu slovensko, a keď mám záujem si vyhľadať príslušnú obec, tak nemám šancu, lebo to jednoducho na mape nenájdem ... nie je to ubližovanie menšiny samej sebe ?

 

a najnovšie správy sa vracajú k autonómiám ...

Maďarsko: Bez autonómie nemožno hovoriť o rovnoprávnosti

 

BUDAPEŠŤ. V krajinách, kde žijú spoločenstvá zahraničných Maďarov, nemožno bez autonómie hovoriť o rovnoprávnosti Maďarov, domnieva sa štátny tajomník maďarského ministerstva zahraničných vecí Zsolt Németh.

 

Čítajte viac: http://www.sme.sk/c/5513754/madarsko-bez-autonomie-nemozno-hovorit-o-rovnopravnosti.html#ixzz0xB7M4xSo

že kto potrebuje pre život a povolanie vedieť a ovládať jazyk krajiny, kde žije, ho ovláda

game,kedy už konečne pochopíš,že toto je moja krajina!!!A predsa musím ovládať jazyk iného národa.Tomu sa ako hovorí?

či v bratislave predstavenie na novej scéne, pre istotu v rómštine, maďarčine, rusínčine, poľštine, češtine, z dobrej vôle ?

A sakra,ale ja v Komárne,Galante.... dobrú vôľu voči vám musím mať?

ale preložiť pre čitateľov názov obce, lebo mapy sú k dostaniu v slovenčine, čo je logické, keďže mapujú krajinu slovensko, a keď mám záujem si vyhľadať príslušnú obec, tak nemám šancu, lebo to jednoducho na mape nenájdem ... nie je to ubližovanie menšiny samej sebe ?

A,čo keby na tej mape nebol ten vymyslený,zmätočný slovenský názov?Nikto ho nikdy nepoužíval,len sa vymyslel aby nebol ma´darský.

 

. nie je to ubližovanie menšiny samej sebe ?

 

ak sa väčšina nenaučí jazyk menšiny,neubližuje sama sebe?a ak by sa naviac s tým jazykom dohovorila s ´dalšími 15 mil.ľuďmi?

kedy už pochopíš, že toto je aj moja krajina

aj ja ovládam jazyk iného národa.

nemusím, a ovládam s radosťou a nedala by som to za nič.

tomu sa ako hovorí ?

 

 

spomenula som si na jeden dávny článok

 

pred mnohými rokmi som čítala v Élet és tudomány pojednanie konkrétne o názve mesta Šaľa.

jeho maďarský názov je Vágsellye / preklad Šaľa nad Váhom / asi po vzore dediny Sellye, taká na území dnešného maďarska je. odkiaľ pochádza Selye János, je teraz vedľajšie.

takže: jazykovedci / maďarskí / a historici prišli k názoru, že tento názov maďari umelo priradili, premenovali, pravdepodobne skutočne po vzore obce Sellye, pretože miesto Šaľa je prvýkrát spomínané v listine z roku 1002, čo je viac ako tisíc rokov ... to je dosť dávno ... a bolo pôvodne majetkom pána menom Salamon / Šalamún /

a v skratka tohto mena je bežne, aj v starých listinách Sala ... a spomína sa aj v zmysle Sala úr vagyona, majetok pána Šalu

vyjadrili sa k tomu slovenskí historici, a dokonca tuším pred časom pripravovali v meste aj referendum, či to slovenské pridané ľ zmenia na l ... pretože historické pramene hovoria o l ... a skutočné meno obce bolo zrejme skutočne aj v starej maďarčine Sala

obaja urobili svoje v pomenovaní mesta.

 

to len tak na okraj. zaujíma a zaujalo ma to.

game

kedy už pochopíš, že toto je aj moja krajina

A čo? Niekto ťa tu chce trestať za to,že hovoríš svojím jazykom?

 

aj ja ovládam jazyk iného národa.

nemusím, a ovládam s radosťou a nedala by som to za nič.

tomu sa ako hovorí ?

Pri najhoršom,rozumné využitie príležitosti.

pri najlepšom,dobrá vôľa.

v tomto si vôbec neodporujeme.nikdy som nepovedal,že by sa maďari nemali naučiť po slovensky.minimálne sa im uľahčí komunikácia s asi 200 mil.slovanov.

rozdiel je ale jeden a to zásadný-ako si sama napísala ,,nemusíš"

 

Čo sa týka Šale-nie je to slovanský názov a v skutočnosti používaný naposledy pred 1000 rokmi.Ináč povedané-nezaužívaný! všetky mestá(obce,hory atd)sa niekedy volali ináč a dnešné sú len ich skomoleninami.rozdiel je v tom,že za pôvodný sa všade považuje zaužívaný! a nikto nemá problém s Zsolnou-Žilinou,Zólyom-Zvolen.

Štúrovo,bratislava,hurbanovo,Mostová,sládkovičovo je už z iného súdka.

Na južnom slovensku názvy nikdy nemali zásadne odlišný slovanský ekvivalent.Gúta bola Gútou,ˇogyalla-stará ďala,Diószegh-dioseg.

 

Šaľa sa po nemecky volala Schelle,tak hádaj odkiaľ pochádzajú oba názvy!

o tej Šali to treba reklamovať v redakcii Élet és tudomány / Život a veda /, prípadne u maďarských jazykovedcov a historikov, ktorý na základe svojich výskumov ten článok pred nejakými dvadsiatimi rokmi stvorili ...

/ nemecký názov by som do toho radšej nemiešala, obdobie jeho vzniku je minimum mierne iné, a pre šaľu trochu nepodstatné, dôležité boli maďarské a slovenské názvy, kniha, ktorá vyšla k tisícemu výročiu mesta s použitím dobových obrázkov a pohľadníc, sú všetky s maďarskými a slovenskými názvami, prípadne s nemeckým maximálne ako prekladom na pár fotkách, pre šaľu nemecká história nebola podstatná ... a tam vyššie sa spomínaný článok zaoberá podstatne staršou históriou /

 

Pozsony pochádza z latinského Possonium, nech už zostaneme pri nej, a ešte , tá istá lokalita mohla mať zároveň viac názvov v rôznych jazykoch, a tak tomu aj bežne bolo aj je ...

zoznam historických názvov bratislavy

 

zaujímavý je názov Trencsénteplic - maďarský názov Trenčianskych Teplíc

teplica je slovanský názov, však ? má jasný význam, použitý je v mnohých iných názvoch ... v maďarčine je teplic mechanický preklad. hm ?

 

 

nemusím, ale viem a chcem. podarilo a zadarilo sa, a je to tak dobre.

to je zle ? to nie je zle. bárs by sa tak zadarilo ešte aspoň so štyrmi jazykmi.

 

keď človek velice chce, dohovorí sa aj s eskimákmi svazijsky.

všetky tieto národy sú kdekade po svete, dohovoríš sa slovensky maďarsky aj na kiribati.

len svetový jazyk nie je maďarčina ani esperanto, ani ido, ani slovenčina, ani nikdy nebudú, na tom sa zrejme už nič nezmení ... vedieť ich je len plus, žiadny jazyk nie je na škodu. ale len plus ... hm ?

bez ohľadu na to, kde ich viem.

keď ich viem v krajine, kde žijem, a kde sa používajú, bežný a predpokladateľný je rozumný výsledok - uľahčenie života, poznanie kultúry a trochu pokory, kdesi som raz čítala, že každý národ, okrem francúzov / : ) / ocení, keď niekto hovorí ich jazykom, hoci aj chybne ... tak teraz neviem, či táto múdrosť je všeplatná, či nie je : )

game

 

Šala-nejedná sa o nemeckú históriu,ale o to ,že v písomnom styku sa používala nemčina alebo latina.už pred tisíc rokmi sa kvôli tomu v dokumentoch uvádzajú nemecké (germánske) skomoleniny aj tam kde nemci nikdy nežili.

 

Bratislava-pekný príklad blbosti. dali jej názov,ktorý nikdy neexistoval :)

môj názor je ,že všetky pomenovania sú len skomoleninou Pissonia.bolo by príliš veľkou zhodou okolností,že všetky pomenovania sa začínajú na B alebo P,ktoré sa zamieňali.

 

to s tými trenčianskymi teplicami som nepochopil.to je len ako zaujímavosť?takých dedín a miest bolo neúrekom.

tu si môžeš porovnávať

 

kde som napísal,že je zle ak niekto ovláda cudzí jazyk???

 

Len by si mala poznať rozdiel medzi chcem a musím!

zaujímavý je názov Trencsénteplic - maďarský názov Trenčianskych Teplíc

teplica je slovanský názov, však ? má jasný význam, použitý je v mnohých iných názvoch ... v maďarčine je teplic mechanický preklad. hm ?

 

to s tými trenčianskymi teplicami som nepochopil.to je len ako zaujímavosť?takých dedín a miest bolo neúrekom.

tu si môžeš porovnávať

 

čo je na tom vysvetlení nepochopiteľné ? :)

a tiež hovorím v príspevku pred tebou, že takých názvov je veľa :) he ? :D

ako to chceš porovnávať s Hurbanovom alebo štúrovom?

alebo nechceš? to len tak?

drow

 

game,kedy už konečne pochopíš,že toto je moja krajina!!!A predsa musím ovládať jazyk iného národa.Tomu sa ako hovorí?

Tomu sa hovori hlboke nedorozumenie, za prepokladu ze budes hovorit o "tvojej krajine" a nie "aj tvojej krajine". Zaisto existuje vela Slovakov zijucich na juhu, ktori sa naucili /je jedno z akeho dovodu/ madarsky a Madarov, ktori sa naucili slovensky. Tomu sa hovori dobra deviza. Poznam tiez Slovakov, ktorym vadi madarske oslovenie v obchode a poznam uz Madara, ktory sa stazuje, ze musi ovladat jazyk cudzieho naroda. Tomu sa hovori tvrda palica.

dead

Tomu sa hovori tvrda palica.

drága barátom,akkor te hova tartozol?

ja som sa jazyk tých spoluobčanov naučil,ty si ako na tom????

 

poznam uz Madara, ktory sa stazuje, ze musi ovladat jazyk cudzieho naroda

Netrep,Dead!ak by sem zajtra vtrhli albánci ty by si bol vytržení ,že sa môžeš naučiť albánsky?

dead

drága barátom,akkor te hova tartozol?

ja som sa jazyk tých spoluobčanov naučil,ty si ako na tom????

Zas to neprehanaj, naucil si sa ho, lebo si spravne usudil, ze sa ti to zide. Ja som sa zas ucil madarsky, lebo som to potreboval k praci.

Neviem ale preco by sa mal niekto zo severu Slovenska ucit po madarsky, ked uz tak skor po polsky. Madarcina je mu prd platna a na prejav dobrej vole chyba motivacia aj z druhej strany. Ty nie si cele juzne Slovensko.

 

Vietnamci a Cinania uz obsadili trhoviska, ovladas aj tieto reci ? Su uz tu, na rozdiel od tebou spominanych Albancov :)

 

Inak len tak pre pobavenie, spoluziacky madarskej narodnosti mali vseobecne z madarciny horsie znamky, ako Slovaci v triede. Bolo to preto, ze sa spolahli na to, ze vsak ony madarsky vedia a pritom to bola nespisovna konyha madarcina :D

drow

 

ta trafena pointa je v tom, ze si zrejme jediny clovek, ktory sa stazuje, ze sa nieco naucil :)