Irán

vraj tam maju populacnu exploziu, co bolo pred 30 rokmi uz nemusi byt pravda. Nech si to vyriesia. Je to na nich.

Zaujímavá téma:

 

http://forums.invisionpower.com/topic/2859...n-ahmadi-nejad/

 

Bežní Iránci sú presvedčení že Ahmi zmanipuloval celé voľby.

prva velmi jasna chyba Obamu, ktory sa nevie postavit na tu spravnu stranu, ale riesi to systemom 'nehas co ta nepali'. pri sucasnych indiciach na zmanipulovane volby mi velmi chyba nielen hlas USA, ale hlas celeho zapadneho demokratickeho sveta, ktory by sa postavil na stranu odporcov sucasneho rezimu. jednak preto, lebo je zjavne, ze Ahmadinejad s Khameneim aj celym ich svihnutym klerusom su chori ludia, ale hlavne preto, lebo iransky lud sa dozaduje zakladnych ludskych prav, ktore su im brutalnym sposobom popierane. bez podpory ziadna revolucia neprebehne a iran nema sancu sa zmenit na co i len do istej miery demokraticku krajinu.

 

stokrat radsej sach ako Khamenei.

dnes ma prekvapila jedna správa z diania v iráne ...

 

neviem, či to, čo sa tam hýbe, skutočne niečo vážne je, alebo to bude len malý červík v jablku

 

ale náznak rozkolu to rozhodne je ... po pár dňoch relatívneho pokoja sa ozvali proti absolútne všemocnému a neomylnému Chomenejímu jeho podparťáci duchovní :

 

Najväčšia skupina iránskych duchovných označila víťazstvo prezidenta Mahmúda Ahmadínežáda v sporných júnových voľbách za nelegitímne a odsúdila policajné zásahy počas povolebných demonštrácií.

 

Vyhlásenie Zhromaždenia vysokoškolských vedcov a bádateľov z Kómu je gestom odporu proti najvyššiemu duchovnému lídrovi, ajatolláhovi Alímu Chameneímu. Ten dal najavo, že nebude tolerovať žiadne ďalšie formy neuznávania "víťazstva" Mahmúda Ahmadínežáda nad jeho opozičným vyzývateľom Mírom Hosejnom Músávím.

 

Je to vzbura klerikov ...

Iránski duchovní: Ahmadínežádovo zvolenie nie je legitímne

Iranske realie nepoznam. Ale ako viem to mesto Kome(a), je mesto nabozenskych skol je ich tam cez desat? Viem, ze aj pred volbami tam boli jednotlivi imani(jedneho som videl v TV) proti ahmedovi. Neviem aku vahu ma to vyhlasenie(kto,kolko je za nim), ale pre mna je to pozitivna sprava. Iran je mna krajina vseobecne pozitivna, a to ze ludia bojuju za svoje presvedcenie a neboja sa ho vyjadrit, resp. sa vyjadria je pre mna plusm co sa vo svete(nielen v islamskom) velmi nevidi.

Povolebné protesty v Iráne ešte nedospeli do štádia, žeby vystupovali priamo proti charakteru štátu. Zrejme aj to malo vplyv na to, že na stranu opozície sa otvorene pridala aj časť klerikov. Postavenie Ahmadínedžáda a Chameneího sa začalo po voľbách otriasať, ich podpora klesá, ale nejakú dobu tu ešte obaja ostanú.

píše Daily Telegraph so svojím renomé bludy ?

uverejnil článok, za ktorý v iráne sedí jeden chudák bloger ...

no neviem, byť, či nebyť

 

Ahmadínedžád má židovský pôvod

irán na to jemné otváranie sa svetu evidentne dopláca ...

jednoduchšie bolo držať to po starom a pevne v rukách ... stará dobrá šaríja je osvedčená a verejné rezania vešania kameňovania sú zrejme účinné v prevencii. ktovie.

 

Iránska polícia chce presadiť šaríu vrátane odseknutia rúk

 

"Nedodržiavanie islamského trestného práva, najmä jeho najvýznamnejšej časti, ktorou je amputácia rúk, šíri v Iráne nedostatočný pocit bezpečia," povedal Ašgar Džafarí, šéf iránskej kriminálnej polície. "Polícia je pripravená vykonať amputáciu rúk odsúdených zločincov," dodal.

hm.

zaujimave ze som kolko krat pocul ako idu zavadzat šáriju a pritom sa rozpravalo len o odtinani ruk zlodejom

ja som za...ked sa zase odtne par zlodejskych ruk , tak si mozno dalsi povedia ze im za to nestoji a bude to mat zmysel..

kludne by som to zaviedol aj tu...

kludne by som to zaviedol aj tu...

A ze ma to ani neprekvapuje.

Co dalsie? Ukamenovanie zien? A podobne vymozenosti zo stredoveku?

kto tu keca o kamenovani zien? hmm?

ja som za odsekavanie ruk vydrbanym zlodejom...

 

nemusime sa hrat na strasnych ludomilov za falosnou maskou europskeho humanizmu...

Aka falosna maska humanizmu? Ti prijde prirodzene za jednoduchu kradez odseknut ruky? Tych najmensich kriminalnikov chces trestat jednym z najprisnejsich trestov? Vsak to je zvratene. Za drogy pojde sediet na par rokov. Za vrazdu si odsedi 15-20 rokov a za kradez bude poznaceny na cely zivot.

Dufam, ze nemas doma ziaden paleny sw, pretoze si rovnaky zlodej a zasluzis rovnako odseknut ruky!

Dufam, ze si v zivote nesiel nacierno v autobuse, pretoze si rovnako zlodej a tak isto ti treba useknut ruky!

ani raz som nespomenul jednoduchych zlodejov, ano lahko sa mi vklada nieco do ust...aby som upresnil nechcem sekat ruky ludom, ktori ukradnu rozok alebo nebodaj idu na cierno v buse..na mysli mam debilov, ktori kradnu stale, tych co niekolkokrat prichytia..v tom je (aspon ja si myslim) velky rozdiel..takze nikde nehovorim o tych najmensich kriminalnikoch, ako tu spominas...

nevidim dovod preco by mal ist niekto za dokazanu vrazdu sediet 15-20 rokov...na hak s nim

 

zvratene je aj to ako sa snazime hrat na humanistov, toto je zle, aaa preboha trest smrti? len cez moju mrtvolu, ved nie sme v stredoveku, bla bla bla...oko za oko. zub za zub, aspon to bolo fer...

nevidim dovod preco by mal ist niekto za dokazanu vrazdu sediet 15-20 rokov...na hak s nim

Tak co vlastne chces? Chces odseknutie ruk pre zlodejov, alebo komplet prekopat sucasny zapadny system trestov?

Urcite sa zhodneme na tom, ze existuju horsie zlociny ako opakovana kradez a nielen vrazda, zabitie, ale napr aj tazke ublizenie na zdravi z nedbanlivosti. Ako chces trestat tie? Horsi zlocin potrebuje tvrdsi trest, a co je tvrdsie od zmrzacenia? Len tazsie zmrzacenie. Za kradez od zapestia, za lupez od laktu, a za ozbrojenu lupez cele rameno!

Chces vodicovi, ktory sposobi havariu, pri ktorej zahynu ludia odseknut obe nohy, alebo rovno na hak s nim? Ved je to horsie ako opakovana kradez, tak ho treba viac zmrzacit.

Pokial nezachovas implikaciu horsi zlocin => tvrdsi trest, tak je cely ten tvoj pravny system na smiech, a vracia sa niekde do stredoveku, kde sa miera trestu urcovala zbrucha.

 

Tvoj problem je ten, ze vobec nevidis dalej ako na spicku svojho nosu. Vidis odseknutie ruk zlodejom a myslis si, ze to nieco vyriesi. Nevyriesi to nic, len to narobi daleko viac problemov ako uzitku.

..na mysli mam debilov, ktori kradnu stale, tych co niekolkokrat prichytia..v tom je (aspon ja si myslim) velky rozdiel..

Toto nieje impotencia pravneho systemu, toto je impotencia jeho uplatnovania.

to co chcem ja je uplne jedno...

za dokazanu vrazdu smrt, za opakovane kradeze ruka..tazke pochopit? tak potom smola

u auta je to diskutabilne, nie vzdy ked niekto niekoho zabije za to moze...ale ked sa debil ozerie a zmetie so sebou nevinneho cloveka, tak potom to je akoby mu vpalil gulku priamo do cela...

ano myslim ze to nieco vyriesi, minimalne si niekolko ludi rozmysli ci sa bude hrat na zlodeja ci vraha...

 

jaj spasitel, este ze sa opat nasiel niekto, kto vidi za ten svoj nos a este aj na nosy inych...

 

skoda len, ze uz to s povodnou temou IRAN nema nic spolocne..

to co chcem ja je uplne jedno...

ak si myslis, ze je to jedno, tak to nepchaj na verejne forum, kde clovek na to moze reagovat.

 

za dokazanu vrazdu smrt, za opakovane kradeze ruka..tazke pochopit? tak potom smola

Skor ako samotny fakt, je tazke pochopit logicky dovod, preco stavat kradez do inej pozicie ako ostatne zlociny. Mame tu kopec trestnych cinov a priestupkov. Co je na kradezi tak specialne, ze musi byt trestana tvrdsie ako vsetko ostatne?

 

jaj spasitel, este ze sa opat nasiel niekto, kto vidi za ten svoj nos a este aj na nosy inych...

aj nabuduce :lol:

je to verejne forum ako pises a ja mozem napisat aj to ze mi to je jedno...

jedno to je preto, lebo ja to nezmenim...

kradez je podla mna jeden z najlahsie spachatelnych zlocinov (ak zase klasicky nejdeme do extremov a nebavime sa o filmovych zlodejoch diamantov :lol:), takze aspon to odradi, preto ten trest..

alebo sa zahrame, ze vlastne aj vrazda je kradez..takze potom z toho kradez vychadza vlastne najhorsie, lebo ked sa do toho clovek zamota, vyjde mu ako kradez pomaly vsetko...

...a ano ani tentokrat to nema nic s Iranom :)

zaujimave ze som kolko krat pocul ako idu zavadzat šáriju a pritom sa rozpravalo len o odtinani ruk zlodejom

ja som za...ked sa zase odtne par zlodejskych ruk , tak si mozno dalsi povedia ze im za to nestoji a bude to mat zmysel..

kludne by som to zaviedol aj tu...

 

ok, len saria uznava aj krvnu pomstu napriklad, ked povies A, povedz aj B

dalsia vec je, ze zakladom sarie je Koran a nie je to presne kodifikovany pravny system, ak by si chcel nieco taketo zaviest u nas, musel by si aplikovat minimalne Stary zakon, ktory je vhodny, ale to by znamenalo prekopat cely pravny system a nielen ten

 

je jednoduche povedat "kludne by som to zaviedol aj tu...", pritom je to jednoducho neaplikovatelne

 

saria nie je len o odtinani ruk

 

no a nakoniec, niektore krajiny zaviedli sariu len preto, ze vlady boli obvinene, ze nie su dostatocne pravoverne

neviem ci by sa ti pacilo, keby vlade schvalovala rozhodnutia napr. Konferencia biskupov Slovenska, alebo general Societas Ordonis Jesu

ja hovorim o rukach, nie o šárií...poukzal som len na to, ze ohladom tejto poslednej spravy som vzdy na nete cital len ze Iran sa chce navratit k odtinaniu ruk, nic viac som tam nevycital...

neorozpravam o aplikacii šárie v tejto krajine ani som o tom nikdy nehovoril ci nesnival..

ano lahke to je povedat, lahke je vyjadrit nazor, ze by to podla mna nieco mohlo zmenit..ked to poviem, tym padom nemam v hlave presne kazdu vec ohladom prava a podobnych hluposti..len som si dovolil povedat, ze by to mohlo byt kludne aj tu

odtinanie ruk je popularne, hned po kamenovani

aspon co sa nasich medii tyka

 

vsak ok, ja ti len na to hovorim, ze nemohlo, lebo je to trochu zlozitejsie

osobne si nemyslim, ze by odtinanie ruk malo nejaky efekt, v stredoveku sa to aplikovalo aj v Europe, spolu s rezanim usi, trhanim jazykov, popripade vypalovanim potupnych znameni na celo, ale ludia kradli, smilnili, krivoprisaznili na priek tomu nadalej

dokonca ani verejne popravy nemali, okrem rozptylenia naroda, nejaky vychovny efekt

no co sa medii tyka, na ne uz nenachadzam ani jedno mile slovo...smutne

je mi jasne ze to je zlozitejsie a nestaci povedat "zavedme to tu"

na druhu stranu ak taka poprava odstrasi desiatich ludi co sa pohravalo s myslienkou zabit, moze to mat zmysel...

neodstrasi, jedno je pozerat, ako popravuju niekoho druheho

a ine je si domysliet, ze ten druhy mozem byt aj ja sam :lol:

to je uz starociami overene :)

 

V Cine su verejne popravy stale a furt maju koho popravovat

na druhu stranu ak taka poprava odstrasi desiatich ludi co sa pohravalo s myslienkou zabit, moze to mat zmysel...

Ludia vedia, ake dosledky ma fajcenie a nemaju s tym problem.

Ludia vedia, ake dosledky ma rychla a arogantna jazda a blbov je na cestach furt vela.

Ludia vedia xy neprijemnych veci, ktorych priciny ignoruju.

 

 

 

Jedini na ktorych maju podobne "vystrahy" vplyv su normalni, sudni ludia, ktorym k podobnemu konaniu brani samotne vnimanie moralky. Normalny clovek nevrazdi/nekradne nie pretoze sa boji trestu, ale pretoze mi je take konanie protivne. Na druhu stranu ludia, ktori takto konaju maju tresty v p..nech su hociako prisne.

Poznam cloveka, co jazdil 2roky bez vodicaku, na podmienke. Vedel ze pojde do basy ak ho chytia, ale dlabal na to. Teraz sedi.

podľa všetkého sú v iráne znovu demonštrácie, stúpenci opozície podľa správ majú aj mŕtvych, polícia strieľala do davu

 

Napätie v krajine sa zvýšilo naposledy po smrti legendárneho duchovného Hosejna-Alího Montazerího. Ten bol pôvodne prívržencom islamskej revolúcie, neskôr sa však stal kritikom režimu Mahmúda Ahmadínedžáda.

 

vždy mi napadne, že ľudia tam žili nejaký síce za šaha, ktorý mal iné neduhy, ale obliekali sa módne, chodili do kina a tancovať a potom bum, islamská revolúcia a charizmatický takmer svätý ajatolláh a čadory a tvrdý režim, šaríja a kameňovanie a usekávanie rúk, a verejné vešania hriešnikov každého druhu, tri desaťročia zrejme stačili, a tento svet je divný.

 

Protesty v Teheráne pokračujú, polícia vraj strieľala do davu

zrejme to nie je na novú revolúciu, len sa to hýbe, jedna generácia vymenila druhú, a vždy z toho mám veľmi zvláštny pocit

nie všetci iránčania boli nadšení z návratu charizmatického Chomejního, a zažili iný život, ale jeho nástupca priťahuje skrutky prituho a tie pofidérne voľby spravili svoje, ale podľa pozorovateľov to zrelé ešte nie je

 

Líder iránskej opozície Mír Hossejn Musáví je pripravený obetovať svoj život pri obrane práva ľudí pokojne protestovať proti vláde. „Nebojím sa stať mučeníkom,“ vyhlásil na svojej webovej stránke Kalame. Agentúry hovoria, že dávno nebol taký radikálny.

 

Radikalizácia slovníka, priame hrozby opozícii a neustále využívanie symbolov martýrstva sú ďalším znakom, že v Iráne už nejde len o ojedinelé výkriky proti vláde.

 

Analytici upozorňujú na to, že demonštranti v zelenom už prestali kričať heslá proti prezidentovi Mahmúdovi Ahmadínedžádovi, ale útočia rovno na duchovného lídra islamskej republiky ajatolláha Chameneího.

To je silný moment, pretože ajatolláh je v Iráne prakticky absolútny vládca, ktorý sa vraj zodpovedá iba Allahovi.

 

Líder iránskej opozície je pripravený aj zomrieť